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오늘의 그림
Valley of Tasman River NZ 12.jpg
Valley of Tasman River in Aoraki/Mount Cook National Park in Canterbury Region, South Island of New Zealand.

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새로운 주제로 토론을 하려면 위의 '새 주제'를 눌러주세요. 차단 해제 이전까지의 토론은 다 보존했습니다.

우왕편집

  유머 반스타
[1] [2] 좋은 동영상 정보 제공 감사합니다.-- 분당선M (T · C) 2013년 1월 7일 (월) 11:14 (KST)
반스타와 동영상 제보 감사합니다. -- P3浪진 ; 환골탈태 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론) 2013년 1월 7일 (월) 12:42 (KST)

서명편집

백:서명#서명을 꾸밀 때를 읽어주시겠습니까? 색도 색이지만 서명의 맨 앞을 클릭해도 사용자 문서로 연결되지 않네요. (이런걸 UX라고 하나요?) 이 곳도 참고해주세요.--Park4223 (토론) 2013년 1월 9일 (수) 21:58 (KST)

대신에, 사용자 문서로 가는 링크가 뒷부분에 따로 붙여져 있습니다. 서명을 유심히 관찰해보세요. -- P3浪진 ; 환골탈태 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론) 2013년 1월 9일 (수) 22:02 (KST)
P3浪진 ; 환골탈태 / ⓒ환골탈태(토론) 으로도 충분할거 같습니다만,...-- 분당선M (T · C) 2013년 1월 9일 (수) 22:03 (KST)
네 그건 발견했습니다만, 사용자 경험이 다른 서명은 지양해야 합니다. --Park4223 (토론) 2013년 1월 9일 (수) 22:04 (KST)
참고로 '색도 색이지만'이라고 하셨는데, P3浪진 부분의 색깔 16진수 코드는 #FF3300으로, 백:색상표에서 찾아보면 코드가 OrangeRed와 가깝습니다. 그리고 눈으로 보았을 때 빨간색보다 느낌이 약합니다. -- P3浪진 ; 환골탈태 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론) 2013년 1월 9일 (수) 22:18 (KST)
UX와 관련된 부분은 어떻게 생각하시나요? 그래서 다이나믹로동님의 과거 토론도 링크해드렸는데요. 물론 환골탈태님은 서명 첫 부분에 일반문서로의 링크는 가지고 있지 않지만 첫 부분이 사용자 문서와 연결되지 않는다는게 문제라고 생각합니다.--Park4223 (토론) 2013년 1월 9일 (수) 22:23 (KST)
UX? 혹시 '사용자 문서 링크가 없다'라는 뜻을 함축한 것인가요? 그리고, 새 서명을 디자인할 때 '뒷부분에 링크 목록들이 있는 게 좋겠다'고 하여 한번에 뒤쪽으로 몰아넣었는데, P3浪진을 링크로 해놓으면 제 느낌으로는 일관성의 미가 사라진다는 의견을 내는 바입니다. -- P3浪진 ; 환골탈태 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론) 2013년 1월 9일 (수) 22:26 (KST)
개인의 미적 만족감보다 모두에게 친숙한 것이 더 나은 것이 아닐까요?--Park4223 (토론) 2013년 1월 9일 (수) 22:28 (KST)
P3浪진 ; 환골탈태 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론) 이렇게라도 해주세요-- 분당선M (T · C) 2013년 1월 10일 (목) 01:06 (KST)
확실히 그게 최고의 대안인 것 같습니다. -- P3浪진 ; 환골탈태 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론) 2013년 1월 10일 (목) 09:15 (KST)

틀 개편 관련 의견이 필요합니다편집

여기보시면 토론이 필요한데 전혀 의견 및 토론이 이루어지지 않고 있습니다. (이전의 내용은 작년 51주, 올해 1주 사랑방을 참고.) 개편안에 대해 어떻게 생각하십니까? 고쳐야 할 틀들이 많기 때문에 여러분의 도움이 필요합니다. --A. W. ROLAND ː <RECENT> 2013년 1월 11일 (금) 21:10 (KST)

대화투에 대한 안내편집

안녕하세요, 환골탈태님. 최근에 여러 활동들을 보아 왔고, 열심히 활동하려고 하시는 점은 좋아 보입니다. 그러나 활동에 참여하실 때, 간혹 나타나는 대화투를 조금 바꿔주시는 것이 더 좋겠다는 생각이 듭니다. 최근의 예를 들자면, 사용자 관리 요청란이 있습니다. 사용자 관리 요청은 정식으로 어떠한 요청을 하는 문서입니다. 요청에 대한 이의를 제기하는 점은 좋습니다만 "나는 레즈큐읭의 변호에 적극적으로 참여하겠소."와 같은 예사높임인 하오체는 자칫 가벼운 느낌을 넘어 장난처럼 보일 수 있습니다. 이와 같은 점을 조금 바꿔주시면 다른 사용자들에게 더 좋은 인상을 줄 수 있지 않을까요? --Sotiale (토론) 2013년 1월 14일 (월) 14:26 (KST)

주의하겠습니다. 그러나 제가 간혹 하오체, 이모티콘, 합성필수요소 등을 끼워넣어서 쓰는 것은 의도한 것이었으며 삭막한 위백의 분위기를 좀더 열린 분위기로 해소시키고, 소소한 재미를 선사하는 게 목적이었습니다.(제 사용자 문서를 정독하다 보면 이런 내용이 나옵니다.).-- P3浪진 ; 환골탈태 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론) 2013년 1월 14일 (월) 14:42 (KST)
저 또한 딱딱한 분위기를 싫어하기 때문에, 일반적인 토론에서는 다소 유머있게 대화를 하려고 노력하고 있습니다. 제가 말씀드리는 것은 정식 요청이 들어오는 요청란, 가령 위에서도 제시한 사용자 관리 요청란이나 문서 관리 요청란 등의 정식적인 요청이 들어오거나 그러한 토론이 이루어지는 곳에서의 사용을 일컫는 것입니다. 여튼 이해해 주셔서 감사합니다. --Sotiale (토론) 2013년 1월 14일 (월) 14:51 (KST)
알겠습니다. -- P3浪진 ; 환골탈태 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론) 2013년 1월 14일 (월) 15:24 (KST)

반스타!편집

  문서 정리 편집장 반스타
나는 신칸센 역 문서를 보강하고, 무분별한 기계 번역질로 황폐화된 일본 철도 문서를 다듬으셨으며, 조에쓰 신칸센 등에서 벌어진 총의없는 표기법대로의 표기 수정을 되돌리신 환골탈태님께 감사의 뜻으로 반스타를 드립니다. -- 유민 (·) 2013년 1월 16일 (수) 16:39 (KST)

기계 번역을 일삼고 번역기 표기를 "통용"이라고 억지부리는 전투주의자들과도 토론해가면서 기계 번역된 문장들을 되돌리는 일을 저 혼자서만 힘들게 하고 있다고 생각했는데, 환골탈태님이 도와주신다는 것을 알게 되어 정말 기뻤습니다. 자꾸 깜빡깜빡하다 인제 반스타를 찾아 드리네용. 저도 도키, 다니가와, 기리사메보다는 토키, 타니가와, 키리사메가 좋습니다만, 총의가 결정되지도 않았는데 무리하게 자신의 표기법을 적용하는 건 아니라고 생각해서요.

횡설수설 말이 길었지만 아무쪼록 진심으로 고맙습니다. 앞으로도 좋은 기여를 부탁드립니다. (^ ω ^)乃 --유민 (·) 2013년 1월 16일 (수) 16:39 (KST)

음, 앞으로도 좋은 기여 하겠습니다. 앞으로도, 딱 봐도 번역기 돌린 문체나 번역되지 않고 올라온 문장에 대해서 찾는 내내 순화하겠습니다. 진심으로 감사합니다. -- P3浪진 ; 환골탈태 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론) 2013년 1월 16일 (수) 17:28 (KST)

사용자 문서가 저작권 침해인 경우편집

어떻게 하면 좋을까요? 삭제신청을 할려고 했는데 좀 모호한 것 같아서요.--A. W. ROLAND ː <RECENT> 2013년 1월 16일 (수) 18:47 (KST)

혹시 제 사용자 문서가 저작권 침해인가요? 특정 작품에 링크만 건 것은 원래의 작품이 있는 곳으로 로드되기 때문에 저작권 침해로는 볼 수 없는 것 같은데 말이죠. -- P3浪진 ; 환골탈태 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론) 2013년 1월 16일 (수) 19:00 (KST)
님 말고요.^^ 사용자:Koreancomposers‎ 분이 여기 있는 글을 그대로 복사&붙여넣기 하셨네요.--A. W. ROLAND ː <RECENT> 2013년 1월 16일 (수) 19:02 (KST)
그 전에, 사용자:Koreancomposers‎가 사용자명 뜻을 봤을 때도 그렇고, 딱 보니 한국작곡가협회 광고용 계정인 것 같습니다. 아니면 한국작곡가협회 대표 계정이든가요. 참고로 위키백과에서 특정 단체를 대표하는 계정은 무슨 이유인지는 자세하게 나와있지 않으나 어쨌든 단체 대표 계정의 사용을 금지하고 있습니다.-- P3浪진 ; 환골탈태 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론) 2013년 1월 16일 (수) 19:06 (KST)

답변편집

 답변 롤백 미스가 났군요. 오늘 저희집 허브가 말썽이라 해당 미스를 확인하지 못해 복구를 못했습니다. 사과드립니다,-- 분당선M (T · C) 2013년 1월 19일 (토) 22:39 (KST)

그랬었군요. 저는 제 요청을 되돌린 것이 의도적인 줄 알고 괜히 주의를 드렸네요. 하여튼, 되돌린 경위를 알려 주셔서 감사합니다. -- P3 ; 환골탈태 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론) 2013년 1월 20일 (일) 09:13 (KST)

네이버에서 삼랑진이라는 닉네임을 쓰시나요?편집

우와, 어디서 뵌적이 있다 했더니...:_ 저는 네이버에서 토끼라는 닉네임을 쓰고 있습니다. 앞으로 잘 부탁드려용 --유민 (·) 2013년 1월 23일 (수) 09:07 (KST)

네이버에서는 가상국가 쪽에서는 '삼랑진', 그 이외의 카페에서는 'P3랑진'(한자 지원이 안됨 ㄱ-), 그리고 카페를 제외한 나머지는 환골탈태로 존치하고 있습니다. -- P3 ; 환골탈태 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론) 2013년 1월 23일 (수) 09:13 (KST)
우와 ㅋㅋㅋ 이런 데서 능력자로 뵈니까 느낌이 색다르네요 ㅎ --유민 (·) 2013년 1월 23일 (수) 22:13 (KST)

ㄹㄹ편집

저도 처음 이용하느라 서툴렀나 봅니다. 위키작성의 대원칙이 과감성이라고 해서 어느 정도의 실수는 관리하시는 분들이 널리 관용해 주시리라 믿었습니다만 대화투를 보고 너무 당혹스러웠습니다.울산다움 (토론) 2013년 1월 26일 (토) 21:14 (KST)

위키백과에서 '실수'라는 것은 되돌리기의 대상이 됩니다. 문서에 실수가 그대로 남아 있으면 안 되는 거니까요. 그리고 되돌린 사람도 제가 아닙니다. 혹시 질문방에서의 제 말투가 너무 엄포를 놓는 듯한 분위기였나요? -- P3 ; 환골탈태 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론) 2013년 1월 26일 (토) 21:21 (KST)

장강/양쯔 강편집

장강/양쯔 강 토론을 보고 찾아왔습니다. 총의가 장강으로 났다고 하셨는데 사랑방에 검색해보니 그런 총의는 찾을 수 없었습니다.지난주에 사랑방에 [3] 토론이 있었는데 여기서 장강으로 바꾸자는 총의는 모아지지 않았습니다. 장강으로 바꾸자는 총의가 모아졌다면 알려주시기 바랍니다. Tosque (토론) 2013년 1월 28일 (월) 20:43 (KST)

어허, 사랑방 말고 토론:장강이나 기타 다른 요청란도 다 찾아보십시오. 찾기 귀찮으면 다른 사용자 분들한테 묻던가요. 어쨌든 저는 장강으로 결론이 난 것으로 알고 있습니다. -- P3 ; 환골탈태 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론) 2013년 1월 28일 (월) 21:12 (KST)

환골탈태님께서 일단 총의가 '장강'으로 난 상황이니 다시 한번 사랑방 가서 총의를 모으고 오라고 하셨습니다. 다시 한번 사랑방 가서 보니 그런 총의는 못봤습니다. 장강으로 총의가 났다고 하셨으면서 어디 있냐고 여쭈니까 답변을 명쾌하게 안해주시네요. 토론:장강에는 저도 전부터 참여했었습니다. 의견이 첨예하게 대립해서 결론이 안났는데 그게 장강으로 총의가 모아진 것으로 보이세요? Tosque (토론) 2013년 1월 28일 (월) 21:28 (KST)
분명히 최근에 총의가 모아져서 장강으로 이동한 것으로 알고 있습니다. 저를 그렇게 못 믿으시겠다면 다른 사용자들에게도 물어보심이. -- P3 ; 환골탈태 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론) 2013년 1월 28일 (월) 21:55 (KST)
알겠습니다. 그럼 이미 장강으로 바꾸셨으니 어쩔 수 없고 토론을 더 해봐야 되겠네요. Tosque (토론) 2013년 1월 28일 (월) 22:28 (KST)

당부의 글 올립니다.편집

저는 환골탈태님의 행동을 이해 못하는 것이 아닙니다. 충분히 화날 수 있다고 생각합니다. 하지만, 과도한 대처는 공동체로서의 위키백과의 의미를 해치게 됩니다. 그 점을 염두에 두셨으면 합니다. 저같은 라이트 유저가 할 말일지는 모르겠습니다만, 환골탈태님께서 제 말을 기억해 두시면서 앞으로도 좋은 활동을 많이 하시기를 바랍니다. --미리내바라기 (토의) 2013년 2월 1일 (금) 00:19 (KST)

알겠습니다. -- P3 ; 年端 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론) 2013년 2월 1일 (금) 16:32 (KST)

부탁 한마디편집

이유가 어쨌든 간에, 프라임 넘버님의 말은 그냥 '제가 이런 말을 들어 기분이 어떠어떠했습니다. 죄송합니다만 다음엔 이러이러하게 해주셨으면 합니다' 정도로 끝내면 되는 일이었습니다. 이제까지 환골탈태님처럼 초보자들에게 차단 남발하고 과격한 말을 쓴 사람을 많이 봐 왔고, 그 때문에 위피가 친목질이니 하는 비판을 들은 적도 많습니다. 당부드립니다만 차단은 최후의 수단이고, 대화가 우선입니다. --Reiro (토론) 2013년 2월 3일 (일) 18:18 (KST)

아, 지즈 급행 문서 일어위백에서 따올려고 하는 순간에 주황상자가 ㄹㄹ 하여튼 알겠습니다. 참고로, 변명이지만 저는 초보자를 차단 요청한 적은 지금 이외에는 없었으며 '황당하다'는 발언을 보고 나를 욕하는 것으로 보고 갑자기 매우 빡쳐서 성이 나서 그렇게 된 것임을 알려 드립니다.-- P3 ; 年端 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론) 2013년 2월 3일 (일) 18:57 (KST)

Reiro님 사용자 페이지편집

Reiro님 사용자 페이지에서 '고작 1개월'하고 '매우 불량하여' 라는 귀하의 감정이 실린듯한 표현은 삭제했음을 알려드립니다. -- 잿빛동공(T.Hikaru) (토론) 2013년 2월 4일 (월) 00:43 (KST)

사칭 계정이였군요. 죄송합니다. -- 잿빛동공(T.Hikaru) (토론) 2013년 2월 4일 (월) 06:05 (KST)

나가레야마오타카노모리 역편집

조만간 이동 절차를 밟도록 하겠습니다. 참고로 이미 도청 앞역등의 잘 적용된 사례가 있습니다. - Ellif (토론) 2013년 2월 7일 (목) 20:15 (KST)

일단 이동을 한다고 하면 '나가레야마 참매의 숲역', '나가레야마 오타카의 숲역' 적어도 이 2개로는 선택이 갈리고요, 오히려 저 규칙이 적용이 되지 않은 것이 더 많고(규칙의 예시 중 하나인 야마나시 시역은 벌써 야마나시시 역으로 이동된지 오래), 잘 알려져 있지도 않습니다. 지켜지지 않는 규칙은 바뀌어야 한다가 저의 지론입니다. 조만간 철도 프로젝트로 회의를 하러 가야겠습니다. -- P3 ; 鵲正月 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론)(기여목록) 2013년 2월 7일 (목) 20:24 (KST)
프로젝트 차원이 아니라 사랑방에서 공론화를 시켜 만들어낸 정책이니 만큼 이 정책을 자랑스러워하고 있습니다. 조만간 대형 편집에 들어가야겠군요. - Ellif (토론) 2013년 2월 7일 (목) 22:18 (KST)
저도 조만간 대형 토론에 들어가야 겠군요. 내일까지 등교일이니 내일 오후에 뵙시다. 안녕히 주무십시오. -- P3 ; 鵲正月 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론)(기여목록) 2013년 2월 7일 (목) 22:20 (KST)
엘리프님 본인이 "오타카노 모리"(大鷹の森)의 번역 지침에 대해 정확히 대답할 수 없으면서 그 규칙을 자랑스러워 하신다는 것인가요? 저는 잘 모르겠네요. 왜 굳이 한자 문화권에서만 의역 명칭을 따로 써야되는지도 모를 뿐더러, 왜 도쿄 역은 동경역, 베이징 서역은 북경서역으로 편집하면 안되는건지도 모르겠고요. 한자 문화권이라면서요? --유민 (·) 2013년 2월 9일 (토) 16:59 (KST)
이참에 '한자 문화권의 역은 일반명사를 의역해야 한다'라는 조항 자체를 확 삭제하러 갑시다. -- P3 ; 鵲正月 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론)(기여목록) 2013년 2월 9일 (토) 20:06 (KST)

환골탈태님, 즐거운 설 명절 보내세요. :)편집

 
환골탈태님, 지난 2012년 동안 위키백과에 힘써 주셔서 감사합니다. 설날이 다가오네요. 이 떡국을 드시고 올 한 해에도 위키백과에 힘써 주세요. :-)
이 메시지가 토론에 방해가 된다면, 무심한 듯 시크하게 삭제해 주세요.

--이 메시지는 이 자동으로 붙였습니다. (봇 정보  · 작동 기록  · 비상정지)

출처편집

위키백과가 위키백과 자신을 출처로 삼을 수 없고, 한국어 위키백과에서 출처를 일본어 위키백과라고 주장할 수 없습니다. (백:확인 가능) 또, 다케시마 섬 (구마모토 현) 문서에 있는 면적의 수치, 사람 수, 연도 등에 대한 출처가 필요합니다. 독자는 위키백과의 글을 믿을 수 있어야 하며, 이를 위해 특정 정보에 대한 출처가 필요합니다. 출처가 필요한 곳에 출처 요구를 제기하는 것은 아무런 문제가 되지 않으며 위키백과 문서를 발전시키는 하나의 과정으로 생각해 주시면 감사하겠습니다. --Ykhwong (토론) 2013년 2월 11일 (월) 22:24 (KST)

누군가 일본어 위키백과에서 문장을 따 온것 같으니 출처를 그렇게 알고 싶으시면 한국어 위백에서 출처를 요구하지 말고 일본어판 가서 출처를 요구해 주시면 감사하겠습니다. -- P3 ; 鵲正月 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론)(기여목록) 2013년 2월 12일 (화) 09:07 (KST)
한국어 위키백과는 한국어 위키백과이고, 일본어 위키백과는 일본어 위키백과입니다. 또, 한국어 위키백과와 일본어 위키백과는 적용되는 지침과 정책이 다릅니다. 일본어 위키백과에서 일어나는 문제는 일본어 위키백과에서 논의하시면 되며, 한국어 위키백과에서 제기된 논의는 한국어 위키백과에서 진행해 주시면 됩니다. 출처 요구는 한국어 위키백과에서 제기된 문제이므로 한국어 위키백과에서 논의해 주세요. --Ykhwong (토론) 2013년 2월 12일 (화) 22:16 (KST)
그러니까, 일단 지금의 내용 자체가 일본어판을 그대로 퍼서 번역해 온 것이기 때문에 일본어판에서 먼저 출처 논의가 풀려야 한국어판에서도 논의를 해서 적용시킬 수 있다 이겁니다. 참고로 저는 일본어판에서 애국심을 발산하며 반달하다가 무기한 차단되서 일본어판에 논의하러 못 갑니다. -- P3 ; 鵲正月 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론)(기여목록) 2013년 2월 12일 (화) 22:21 (KST)
한국어 위키백과에서 외국어의 한국어 번역은 장려하지만, "일본어 위키백과를 출처로 한다"는 것은 불가능하며 이는 이미 한국어 위키백과의 공동체에서 합의된 사항입니다. 일본어 위키백과를 그대로 번역하였다고 하여 일본어판에서 출처 논의가 풀려야 한국어판에서 논의를 적용할 수 있다는 논리는 한국어 위키백과의 어느 지침이나 정책에도 나와있지 않습니다. --Ykhwong (토론) 2013년 2월 12일 (화) 22:23 (KST)
정책이나 지침에 쓰여있지 않으면 어떤 해결책이든 실행해서는 안된다는 논리인가요? 그리고 일본어 위키백과 자체가 출처인 것도 아닙니다. 아무 곳에도 출처가 없었으니까요. 아무 곳에도 증거가 없었다면 최초 진원지에 가서 연구해야 하는 것 아닙니까? 한국어 위백에서 해결할 수 없으니까 하는 소리죠. 이건 뭐 구마모토현 측에다가 직접 물어보라는 것도 아니고. 참고로, 원래 일본어 위백에서는 日本 문서에 장난 좀 쳐본것 이외에는 일체 반달을 하지 않았는데 Hyolee2가 '영어판에서도 반달했다'면서 고발해가지고 무기한 된 겁니다.(사실 영어는 영어고 일본어는 일본어입니다.) 어쨌든 한국어는 한국어고, 일본어는 일본어지만, 상황이 안되면 다른 곳 가서도 처리할 수 있는 것 아닙니까? -- P3 ; 鵲正月 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론)(기여목록) 2013년 2월 12일 (화) 22:36 (KST)
총의는 위키백과에서 중요한 요소이며 위키백과 공동체는 위키백과의 총의를 따릅니다. 혹시 환골탈태님께서 말씀하신 바가 한국어 위키백과에서 총의로서 논의된 적이 있었다면 그 링크를 제시해 주십시오. 저는 이미 백:확인 가능이라는 지침 링크를 제시해 드렸습니다. 또, 이전의 사랑방 기록을 참조하시면 번역 및 출처와 관련하여 수차례 논의된 적이 있음을 알 수 있습니다. 한편, 공동체가 합의한 지침은 위키백과 사용자들이 기본적으로 동의하는 내용을 정리한 것으로, 가능하다면 따라야 합니다. 다만 이를 무시할만한 예외가 있다면 사랑방이나 기타 토론 공간에서 공동체에 의견을 전달해 주세요. 그리고 지금은 환골탈태님이나 다른 사용자의 문서 훼손이나 차단 여부에 대한 이야기는 한국어 위키백과의 한 문서에 대한 출처 이야기와는 무관하다고 생각합니다. 어떻게 하면 문서에 신뢰할 수 있는 출처를 추가할 수 있는지 건설적인 논의가 필요합니다. --Ykhwong (토론) 2013년 2월 12일 (화) 22:39 (KST)
일단 일본어 위키백과의 문서에도 출처 필요 틀을 붙였습니다. 일본어 위키백과에서도 출처 추가에 대한 논의가 있기를 기다려봅니다. 또, 한국어 위키백과에서도 혹시나 신뢰할 수 있는 출처가 있다면 추가하는 것이 맞겠지요. 더 자세한 부분에 대해서는 문서의 토론 공간에서 논의할 수 있습니다. 백:확인 가능에 따르면 두 곳 모두 상호 참조는 불가능합니다. 미더운 출처가 제공될 때까지는 출처 필요 틀을 부착합니다. 위키백과는 함께 만들어가는 백과사전입니다. 환골탈태님이 일본어 위키백과에서 번역을 가져오셨고 출처를 찾지 못하셨을지라도 다른 분들께서도 출처를 추가할 수 있도록 시간을 주세요. 백:출처 밝히기에 따라서 위키백과의 글은 믿을 수 있어야 하고 이를 위해서는 출처가 제공되어야 합니다. --Ykhwong (토론) 2013년 2월 12일 (화) 22:48 (KST)
그나저나, 제가 무슨 논의만 하면 다 내가 했다고 밀어붙이는군요. 번역은 제가 한 것이 아닙니다. 또한, Ykhwong님을 살펴보았을 때 원칙주의적이신 면이 돋보이고 계십니다.(정책이나 지침에 기록되어 있는 해결책만 실행할수 있다니) 옆동네의 한국어 위백 풍자문서 이것은 비록 옆동네에서 기록된 문서긴 하지만, 그래도 풍자 문서인 만큼 느낄 만한 것이 있다고 보고, 추천드립니다. 물론 제가 쓴 것도 아닙니다. -- P3 ; 鵲正月 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론)(기여목록) 2013년 2월 13일 (수) 10:08 (KST)
어찌하였든 우리는 다케시마 섬 (구마모토 현)ja:竹島 (熊本県)에 적힌 면적, 인구 내용의 출처를 밝혀야 하는 것이 아니덥니까? 모든 일에는 순서가 있기 마련입니다. 근원지를 찾아서 출처를 캐 내야 합니다. 저는 일본어 위키백과에서 차단되어 있는 상황이기 때문에 님께서 ja:WP:井戸端 같은 곳에 가셔서 공론화를 시켜 주시기 바랍니다. -- P3 ; 鵲正月 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론)(기여목록) 2013년 2월 13일 (수) 10:12 (KST)
출처를 모르신다면 추가하지 마시길 부탁드립니다.--NuvieK 2013년 2월 13일 (수) 11:00 (KST)
해당 내용을 제가 쓴 게 아니라니까 그러시네. 해당 내용을 쓴 사람한테도 물어보란 말입니다. -- P3 ; 鵲正月 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론)(기여목록) 2013년 2월 13일 (수) 11:03 (KST)
누가 썼든, 출처 없는 내용을 기입하지 마시길 바랍니다.--NuvieK 2013년 2월 13일 (수) 11:27 (KST)
출처없는 내용을 기입하지 말라 이 말을 Sangjinhwa님께 해야지 왜 저한테 합니까? 제가 넣었습니까? -- P3 ; 鵲正月 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론)(기여목록) 2013년 2월 13일 (수) 11:33 (KST)
같은 논리로 출처 요구 틀을 제거하지도 마시길 바랍니다. 그 전에 침착해주시구요.--NuvieK 2013년 2월 13일 (수) 11:39 (KST)
일단 토론이 점점 커지고 있는 것 같아서 출처 틀은 지우지 않겠습니다. -- P3 ; 鵲正月 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론)(기여목록) 2013년 2월 13일 (수) 12:27 (KST)
이상 제가 요구하는 바입니다. 출처 틀을 지우지 않겠으니 양쪽 위백 중 하나에서 신뢰할 만한 출처가 나오면 양 위키에 똑같이 적용해 주십시오. 그러니 누가 일본어판에도 가서 출처에 관해서 토론 좀 해주시기 바랍니다 -- P3 ; 鵲正月 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론)(기여목록) 2013년 2월 13일 (수) 12:31 (KST)
덧붙여서, "일본어 위키백과에서 가져왔으니 일본어 위키백과에 출처를 요구하라"는 것은 말이 되지를 않습니다. 한국어 위키백과는 한국어 위키백과입니다. 여기서 출처가 필요하니 여기다가 출처를 넣으시고, 어디에도 출처가 없으면 출처 요구 틀을 달거나 해당 내용을 제거해야 합니다.--NuvieK 2013년 2월 13일 (수) 23:26 (KST)
분명히 위에서도 누군가 똑같은 말을 했을 겁니다. 그리고, 저는 세계 모든 언어의 위키백과의 진흥을 꾀하는 사람입니다. 그러니 쓸만한 출처가 있다면 양 위키간에 내용과 출처의 공유가 이루어져야 합니다. 한국 웹 내에서는 이 섬이 거의 알려지지 않았기 때문에 출처를 구할 수 없으며, 일본 웹사이트에서나 구할 수 있습니다. 흠, 결국은 야후재팬 같은 일본 웹사이트를 뒤져봐야 겠군요. -- P3 ; 鵲正月 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론)(기여목록) 2013년 2월 14일 (목) 08:34 (KST)

알림편집

[4] 이 발언에 대해, 당사자는 자신이 저기에서 나타난 것에 대해 좋지 않게 생각합니다. 외부 사용자 언급에 대해 자제를 바랍니다. -半月 주행거리계 (·) 2013년 2월 12일 (화) 12:43 (KST)

저도 위백 내에서 옆동네 언급은 가급적 안 하려고 합니다. 더 주의하겠습니다. -- P3 ; 鵲正月 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론)(기여목록) 2013년 2월 12일 (화) 17:00 (KST)

관리자 선거에서의 사담편집

"60표 돌파했으면 인간적으로 찬성으로 조기종결 해야 되는거 아닌가요? 66표만 넘으면 관리자 선거 사상 최다 찬성표를 기록하게 되는데 말이죠. (그리고 저는 관리자 선거 사상 최다 반대표를 기록했지요.)"

관리자 선거가 거룩한 공간은 아닙니다만, 그렇다고 사담이 허용되는 공간도 아닙니다. 유의해주세요.--NuvieK 2013년 2월 18일 (월) 05:02 (KST)

사담은 자제하고 싶었지만, 바로 위에서
평상시 토트 님의 기여를 높게 평가하고 있었는데, 이번 선거 결과를 보고 다시 한 번 크게 놀라지 않을 수 없습니다. 관리자 선거에 출마한지 불과 1주일도 안 되어 찬성 50표, 반대 0표가 나왔습니다. 우리 한국어 위키백과에 이런 분이 있다는 것은 매우 큰 자랑입니다. 토트 님이 비록 몸은 멀리 독일에 있어서 오프라인으로 보기는 어렵겠지만, 앞으로 한국어 위키백과의 발전을 위해 크게 기여해 주시리라고 믿습니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2013년 2월 12일 (화) 23:24 (KST)
왠지 이 글을 잇고 싶은 기분이더군요. -- P3 ; 鵲正月 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론)(기여목록) 2013년 2월 18일 (월) 09:37 (KST)

틀:신칸센편집

분류를 넣은 편집을 되돌립니다. 신칸센 분류를 노선, 열차 등으로 세분화 중이라서요. 전부터 생각하고 있었는데 말이 나온 김에 작업 중입니다. -- ChongDae (토론) 2013년 2월 18일 (월) 11:34 (KST)

틀:신칸센에 대해서는 이의가 없습니다. 앞으로도 열심히 편집해 봅시다 ∠( ̄ㅇ ̄) -- P3 ; 鵲正月 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론)(기여목록) 2013년 2월 18일 (월) 11:35 (KST)

추천인 선거권 관련편집

선거에서 후보 추천자의 경우 선거권을 갖되, 자기 자신을 추천한경우 선거권이 없다는 것을 참조하세요.-- 분당선M (T · C) 2013년 2월 18일 (월) 21:44 (KST)

서명편집

서명에서 big 태그 사용은 자제해주시면 어떨까요? 백:서명#색과 크기을 참고해주세요. -- ChongDae (토론) 2013년 2월 20일 (수) 18:01 (KST)

'P3浪진'을 강조하기 위해 붙인 것인데 말이죠, 편집할 때 크게 문제는 되지 않는 것 같습니다. 글씨가 커서 눈이 아프신가요? 그리고 그건 그렇고 토트님 관리자권한부터 빨리 주세요. -- P3 ; 後三年 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론)(기여목록) 2013년 2월 20일 (수) 18:03 (KST)

중국 관련 문서 외래어 표기 교정 작업 가능한가요?편집

일본 관련 문서는 백:외래어 표기법/일본어(국립국어원)가 잘 되어 있는데, 중국 관련 문서는 백:외래어 표기법/중국어(역시 국립국어원)가 잘 안 쓰이고 있습니다. 저도 고치는 작업을 시작하지만, 3월 되면 접속할 시간이 없습니다. 그래서 혹 작업해 주실 여건이 되나 해서요. -半月 주행거리계 (·) 2013년 2월 20일 (수) 18:20 (KST)

제가 중국어 표기법에 대해 잘 숙지를 할 수 있다면, 일본어에 대해서 한것처럼 얼마든지 발견하는대로 수정 작업을 할 수 있죠. -- P3 ; 後三年 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론)(기여목록) 2013년 2월 20일 (수) 18:23 (KST)
흠, 일단 자음은 그냥 발음 나는대로 쓰면 될 것 같은데, 모음이 좀 까다롭군요 흑흑 그리고 주음부호 중에서 가나랑 똑같이 생긴 얘들이 꽤 있음요 ㅋㅋㅋㅋㅋ -- 이 의견을 2013년 2월 20일 (수) 18:26 (KST)에 작성한 사용자는 환골탈태 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 Dynamicwork 님이 추가하였습니다.
저도 주음부호 익히고 있는데, 많이 느낀 바입니다. :) -半月 주행거리계 (·) 2013년 2월 20일 (수) 18:28 (KST)

발언편집

아무리 기분이 나쁘시더라도 이러한 발언좋은 뜻으로 보기 어렵습니다. 한자적 의미가 본 의미가 아닐지라도 한국어에서 발음상 오해를 받을 수 있습니다. 위키백과:토론에서 지켜야 할 점을 참고하시고 토론 시 주의를 바랍니다. --Ykhwong (토론) 2013년 2월 22일 (금) 18:44 (KST)

토론 중 예절은 지켜야 하지 않을까요?편집

아무리 사칭계정에 부적절한 계정이라 할지라도 백:예절에서는 토론에서 성실할 것을 권고하고 있습니다. 보이스피싱을 시도하는 사람에게 욕을 하는 것과는 차원이 다른 것이죠. 트롤링에 너무 세심한 배려(?)를 하시진 않아도 됩니다. 매번 와서 이런 말씀만 드리고 가니 죄송할 따름입니다. --미리내바라기 (토의) 2013년 2월 22일 (금) 19:10 (KST)

아니오, 님이 죄송해하실 필요 없습니다. 죄송합니다. -- P3 ; 後三年 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론)(기여목록) 2013년 2월 22일 (금) 19:37 (KST)
[5]아무이 화가 나셨더라도, 인신공격은 금지되는 행위입니다. 자제해 주세요 -- 이 의견을 2013년 2월 22일 (금) 19:58‎ (KST)에 작성한 사용자는 분당선M (토론)이나, 서명을 남기지 않아 Dynamicwork 님이 추가하였습니다.

여러 차례 주의가 있었는데 또 욕설을 하셨습니다. 차단 정책에 따라 1개월 차단합니다. --Hun99 (토론) 2013년 2월 23일 (토) 02:34 (KST)

아 1달 반만에 또 차단... 저 욕설만 빼면 다 정상적인 기여인데 ㅠㅠ -- P3 ; 後三年 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론)(기여목록) 2013년 2월 23일 (토) 08:45 (KST)

서명을 수정해주셨으면 합니다.편집

위키백과:서명#서명을 꾸밀 때#색과 크기에 나와있는

  • big, font size="3" (혹은 그 이상)의 사용은 자제해 주십시오.
  • 빨간색 역시 눈에 무리가 갈 수 있으니 피하는 것이 좋습니다.

을 참고해 서명을 새로 만들어주셨으면 합니다. 위 토론을 보니 앞의 이름을 강조해주기 위하셨다는데 뒤의 이름을 연하게 해두는 것만으로 충분해보인다고(앞의 이름이 일반적인 파란색 보통 크기일 때) 생각됩니다. 어떠신가요? --즉흥 (토론) 2013년 2월 23일 (토) 01:57 (KST)

맨 위 토론이 아닌 아래 토론을 읽고 글을 남겼던겁니다. 맨 위에 서명관련 토론이 있는 줄 몰랐습니다. 토론을 포기합니다. 이 토론은 지우셔도 됩니다. --즉흥 (토론) 2013년 2월 23일 (토) 02:31 (KST)

보세요편집

아, 아침에 일어나보니 계정이 차단됐다니,

명확한 사유를 적어주세요. 위키백과는 장난이 아닙니다.--NuvieK 2013년 2월 23일 (토) 08:54 (KST)
적고 있는 중인데 실수로 저장을 눌렀습니다. -- P3 ; 後三年 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론)(기여목록) 2013년 2월 23일 (토) 09:03 (KST)

자 이제 적겠습니다.

아, 아침에 일어나보니 계정이 차단됐다니, 저는 항상 어디 갔다오거나 자고 나면 쥐도새도 모르게 차단이 되어 있더군요. 그전에 좀 차단하겠다는 예고라도 좀 해 주시지, 인간적으로 이건 좀 아닌 것 같아요. 그리고, 아무리 정책이라고 해도, 선거 기간중에 차단된 사용자의 표를 무효화한다는 건 인간적으로 좀 아닌 것 같습니다. 행실에 어떠한 문제가 있는 사용자의 악의적인 표를 방지한다는 취지에서 만든 것 같은데, 제가 행사한 표가 정말 악의적인 표로 간주되어 삭제된 것입니까? 아니면 정책 때문에 삭제된 것입니까? 정책 때문이라면 백:얽과 함께 '합당한 이유'인 '차단되었더라도 악의적인 표가 아니라면 삭제해야 할 필요가 없다'라는 이유로 반박해 보이겠습니다.

피신청자는 지난 1월 3일에 차단을 풀리고 정상적인 기여를 행하고 있었으며, 프토:철도에서 제가 진행중인 토론이 있어서 토론을 마쳐야 합니다. 그리고, '사칭 계정에 대해 욕설을 해서 차단'이라는 것은... 얼마든지 제한으로 끝날 수 있습니다.

저는 지금 토론을 계속 이끌어야 하며, 이전의 차단을 극복하여 정상적인 기여를 하고 있습니다. 손봐야 할 문서도 몇 개 있고... 그 와중에 1개월 차단...

그리고, '사칭계정을 향한 욕설'을 막기 위해 '편집 자체를 막는' 것은 뭔가 거머리 한 마리를 잡기 위하여 그물을 던지는(?) 것 같습니다.

차단 기간을 1주일 내로 줄여주시거나, '사칭 계정의 토론 페이지에 편집 금지'라는 내용의 제한으로 줄여 주십시오.

부탁합니다. 이의 있다면 말씀해 주십시오.-- P3 ; 後三年 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론)(기여목록) 2013년 2월 23일 (토) 09:08 (KST)

아, 그 전에 '지속적인'이라는 어휘에도 문제가 있군요. 욕설을 하여 주의를 받은 것은 위의 두 문단이고, 두 문단은 똑같은 사건에 대해 주의를 주는 것이므로 지속적인 것은 아닙니다. -- P3 ; 後三年 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론)(기여목록) 2013년 2월 23일 (토) 09:41 (KST)

다른 사용자들 또한 차단을 당하기 이전에 어떤 예고를 받은 바 없을 것입니다. 그리고 백:얽이란 기존의 정상적인 정책과 지침이라는 공동체의 합의를 넘어서라는 논지의 말은 단 하나도 없습니다. 기존의 정책과 지침에 바꿔야 할 점이 있다면 토론으로 바꾸는 것이지, 다수가 정상적이라고 생각하는 정책과 지침을 넘어서려는 것은 그 누구에게도 지지를 받을 수 없습니다. 백:얽을 적용하실 때에는 부디 신중하게 적용해 주시면 감사하겠습니다. 저 또한 상식을 중요시하고, 정책과 지침보다 더 나은 방향이 있다면 그것을 따른다는 주의를 갖고 있는 한 사용자지만 이번에 제시하신 것은 그렇지 않은 것으로 보입니다.
서론이 길었네요. 차단 재검토 요청을 해 주시면서 차단 기간을 단축하는 것이 좋겠다는 의견을 제시해 주신 것으로 판단하였습니다. 그 이전에, 사칭계정에 욕설을 하신 것 이외에도 이것처럼 편집요약에 남기신 말 등은 신중하지 못한 언행으로 판단됩니다. 이러한 점에서는 어떻게 하실 것인지 설명을 해 주신다면 차단 재검토에 도움이 되리라고 생각합니다. --Sotiale (토론) 2013년 2월 23일 (토) 10:46 (KST)
흠, 백:얽을 주장할 수 있는 합당한 이유가 있다고 하여도 항상 백:얽을 주장할 수는 없다는 말씀이군요.
자 (이름)에 한 저 편집은 훼손을 되돌리면서 편집요약에 쓴 '새퀴'가 문제가 된 것으로 보이는데, 앞으로는 문서 훼손을 되돌릴 때 주의하고, 되도록이면 문서 훼손에 대해서 편집 요약을 따로 길게 넣지 않는 쪽으로 할 예정입니다. 감사합니다. -- P3 ; 後三年 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론)(기여목록) 2013년 2월 23일 (토) 11:09 (KST)

추가적으로, 사칭 계정건에 대해서 말씀드리고자 합니다. 상대방이 잘못하였으니 나 또한 그에 상응하는 어떠한 행동을 취할 수 있다는 것은 피장파장의 오류입니다. 상대방이 내게 어떻게 했던지 상관 없이 내 자신이 상대방에게 공격적이거나 욕설을 행했다면, 그 또한 상대방의 잘못과 별도로 자신의 잘못이 생기는 것입니다. 이에 대해서 어떻게 생각하시고, 또 이 점에서 잘못이 있다고 생각하시는지 없다고 생각하시는지 답변해주시면 감사하겠습니다. --Sotiale (토론) 2013년 2월 23일 (토) 12:36 (KST)

그렇군요. 이 사건을 계기로 아므로 악의적 계정이라도 똑같은 행동으로 맞받아치면 안 된다는 사실을 알게 되었습니다. 죄송합니다. -- P3 ; 後三年 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론)(기여목록) 2013년 2월 23일 (토) 12:52 (KST)
 의견 환골탈태님 같은 경우에는 여러 잦은 실수들(이런 것들이 그런 것이죠)있지만, 반성하는 태도를 이미 보였기 때문에 차단 1개월은 과한 처분이라고 생각합니다. 1일-7일 정도의 단기 차단 혹은 주의 정도로도 끝날 수 있지 않을까요. --미리내바라기 (토의) 2013년 2월 23일 (토) 15:06 (KST)

최근의 차단 근거들에 대해서 이러한 행동들을 반복하지 않으시겠다는 약속을 해 주실 수 있나요? 가능하시다면 차단 재검토를 종결짓도록 하겠습니다. --Sotiale (토론) 2013년 2월 23일 (토) 15:15 (KST)

예, 약속합니다. -- P3 ; 後三年 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론)(기여목록) 2013년 2월 23일 (토) 15:20 (KST)
 완료 아직까지 행동에 미숙함이 있으셔서 생긴 일로, 행동에 어떠한 악의가 없었다는 점을 인정합니다. 그러나 이전의 차단 기간이 존재하는 등으로 즉시 차단을 해제해 드리기에는 제 재량을 다소 벗어나지 않나 싶습니다. 반성함을 보여주셨고, 또한 행동을 반복하지 않으시겠다는 의지를 보여주신 점을 감안하여 기존의 1개월에서 1주일로 차단 기간을 바꾸겠습니다. 1주일간 편집을 쉬시면서 조금 더 나은 위키백과의 한 사용자로 돌아와 주시기를 바라겠습니다. --Sotiale (토론) 2013년 2월 23일 (토) 15:25 (KST)
차단 기간이 1주일로 줄었으니 우선 축하드립니다. 그리고, 앞으로의 편집에서는 정중한 모습을 보여드릴 수 있길 부탁드립니다(물론 딱딱할 필요까진 없지만요). --미리내바라기 (토의) 2013년 2월 23일 (토) 15:28 (KST)
앞으로는 악의적 계정이라 하더라도 정중하게 대하겠습니다. 감사합니다. -- P3 ; 後三年 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론)(기여목록) 2013년 2월 23일 (토) 15:34 (KST)
추가적으로, 차단이 해제된 이후에도 약속하신 내용을 어기고 동일한 행동을 반복하실 경우 기존 초기 차단기간(1개월)보다 훨씬 장기간 차단되실 수 있으니 유의하여 주시면 감사하겠습니다. 저 또한 미리내바라기님께서 제시하셨듯이 편집에서 조금 더 정중한 모습을 보여주신다면 훨씬 더 좋은 사용자가 되지 않을까 하는 개인적인 생각입니다. --Sotiale (토론) 2013년 2월 23일 (토) 15:29 (KST)
예, 알겠습니다. -- P3 ; 後三年 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론)(기여목록) 2013년 2월 23일 (토) 15:34 (KST)

 의견 그냥 먹이를 주지 않으시면 됩니다. 대응보다는 사관에 차단 요청하고 반달하면 롤백이 가장 좋은 방법이라 생각합니다.- 분당선M (T · C) 2013년 2월 23일 (토) 22:35 (KST)

다른 의도나 속뜻이 있는지는 모르겠지만 예고도 없이 차단되었다는 취지의 말씀(그전에 좀 차단하겠다는 예고라도 좀 해 주시지)을 하셨는데, 이미 그 동안 수차례 입에 담기 어려운 욕설에 대해 개선 요청과 주의를 여러 차례 받으셨음에도 불구하고 계속 반복하셨네요. 어떤 부분에서 예고가 없었다는 것인가요. 위키백과는 다른 사용자와의 협업을 중시하는 공간이고, 직접 얼굴을 맞대고 있지는 않지만 상호간의 예의와 예절을 지키는 것이 기본입니다. 언행과 행동에 있어 주의해주시기를 간곡히 부탁드립니다. -- Min's (토론) 2013년 2월 24일 (일) 01:09 (KST)

저는 원래 다른 사용자의 지적은 웬만하면 다 받아들입니다. 즉, 저는 저것이 차단의 전조라고는 생각을 하지 않았던 것이죠. -- P3 ; 後三年 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론)(기여목록) 2013년 2월 24일 (일) 09:18 (KST)

1주일 차단은 너무 짧다고 생각합니다. 위의 #대화투에 대한 안내에서 Sotiate님이 말투에 대한 지적을 계속 하였음에도 불구하고, [6], [7], [8], [9], 와 같은 수많은 사례에서 알 수 있습니다. 계속 '~소', 'ㅋㅋㅋㅋ', 와 같은 말투를 사칭계정 외에도 사용하는걸 특:기여/환골탈태에서 확인할 수 있습니다. 또한, 위 토론에서 많은 사용자들이 계속 지적을 해 왔음에도 불구하고, 태도에 문제가 있음을 확인할 수 있습니다. 또한, 자신이 진행중인 토론을 계속하기 위해 차단을 풀어달라는 요청은 납득할 수 없으며 (실제로 Reiro님도 삭제 토론을 진행하시던 도중에 '벽과 대화하는것 같다'와 같은 표현으로 1달 차단되셨습니다.) 반복되게 지적이 이어져 왔다는 것을 볼때, Hun99님이 하신 1달 차단 또는 그 이상이 적당하다고 봅니다. --175.214.35.60 (토론) 2013년 2월 24일 (일) 14:39 (KST)

계속이라니요. 차단 사건은 빼고 지적이 1번 들어온 것을 '계속'이라고 합니까? 그리고,'3000년까지 차단 ㅋㅋㅋㅋ' 건은, 솔직히 너무 웃기면 저렇게도 쓸 수 있지 않습니까? 토론을 진행하던 중에 저렇게 쓴 것도 아니고, 해당 사건의 차단을 내렸던 관리자에게 '차단 기한이 너무 웃깁니다'라는 의미를 전달하는 것도 제제의 대상이 됩니까? 그보다도, 누구시죠? -- P3 ; 後三年 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론)(기여목록) 2013년 2월 24일 (일) 15:20 (KST)
추가로, 지적이 여러 개라도 궁극적으로 해당 지적이 의미하는 내용이 서로 다르다면 누적 차단에 해당하지 않습니다. 예로, 태도 지적과 서명 지적이 같이 들어왔다고 하여 차단할 수 있습니까? -- P3 ; 後三年 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론)(기여목록) 2013년 2월 24일 (일) 15:23 (KST)
예로 드신 편집 전체가 행동에대한 사과와 약속 이전에 이뤄졌고(이런 일련의 행동들을 하나의 사건으로 보아 처분했다고 볼 수 있겠습니다.), 다소 가벼운 언동이 있었지만 그것을 차단사유로 보기 힘들다고 봅니다. 교화가 필요한 것은 교화로 해결해야죠. --미리내바라기 (토의) 2013년 2월 24일 (일) 17:05 (KST)

언행 주의편집

[10] 이러한 발언은 별로 좋지 않습니다. 굳이 이런 말을 해야 했을까요? 현재 차단중이니 길게 말씀드리진 않겠습니다.--Park4223 (토론) 2013년 2월 24일 (일) 23:10 (KST)

AK48편집

오타 넘겨주기는 생성하지 않습니다.--NuvieK 2013년 3월 19일 (화) 07:38 (KST)

띄어쓰기, 맞춤법 혼동 등의, 잘못된 표기를 정정하는 것은 만들 수 있습니다. --P3 ; 後三年 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론)(기여목록) 2013년 3월 19일 (화) 07:43 (KST)
덧붙여, 그 잘못된 표기란 것에는 오타 같은 것도 포함시킬 수 있죠. --P3 ; 後三年 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론)(기여목록) 2013년 3월 19일 (화) 07:44 (KST)
AK48이 흔한 혼동되는 표기라고 볼 수도 없습니다. 출처라도 있으신가요? 환골탈태님이 오타라고 생각하신다고 모두 넘겨주기를 만들 수는 없습니다.--NuvieK 2013년 3월 19일 (화) 09:23 (KST)
네이버나 다음에 AK48이라고 검색해 봅시다. 뉴스 기사부터가 AK48이라고 잘못 쓴 사례가 꽤 있습니다. 한두개가 아닙니다. 그걸 알고 있었기 때문에 제가 저 넘겨주기를 만든 겁니다. -- P3 ; 後三年 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론)(기여목록) 2013년 3월 19일 (화) 17:35 (KST)
네이버 뉴스에 8건입니다. 전혀 많지도 않고, 많다 하더라도 오타는 넘겨주기를 만들어주지 않습니다. 명백히 1:1 관계가 성립해야하는데, 오타의 경우에는 그렇지 않은 경우가 많기 때문입니다.--NuvieK 2013년 3월 21일 (목) 07:25 (KST)
저는 분명히 '한두개가 아니라'고 했습니다. 8개면 상대적으로 많은 거 아닙니까? 그리고, 뉴스 뿐만 아니라 일반 언중들의 오기 사례도 적지 않습니다. -- P3 ; 後三年 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론)(기여목록) 2013년 3월 21일 (목) 15:55 (KST)
환골탈태 님이 말씀해주신 것처럼 오타라면 1:1 대응하지 않으므로 삭제하였음을 알려드립니다. 사용자가 자판을 잘못 입력하는지(오타)까지를 고려할 필요는 없을 것 같습니다. 만약 사용자가 자판을 잘못입력하는 것까지 고려하게 된다면 [RK]를 [가]로 넘겨주거나 [움]을 DNA로 연결해주거나 [되지]를 [돼지]로 넘겨주기[11]해야할지도 모르겠다는 생각이 드네요. -- Min's (토론) 2013년 3월 25일 (월) 22:27 (KST)

로고교체 참여해주세요편집

안녕하세요? 위키백과:사랑방/2013년 제23주#로고 교체에 참여해주시면 감사하겠습니다^^--아드리앵 (토론 · 기여) 2013년 6월 9일 (일) 14:24 (KST)

신상정보 요구 사건에 대해편집

처음 의도는 좋은 의도였습니다. 이형주님과 Finally님의 누명을 풀어주려고 한 거니까요. 갑자기 머리에서 위험할 수도 있지만, 시도하면 성공할 수도 있겠다는 생각으로 강행한 겁니다. 또한, 만에 하나, 다중 계정을 잡기 위해서 신상을 물어본다는 걸 말해버리면 상대의 신상 조작 가능성이 더 증대될 수 있기 때문에 일부러 그 말을 하지 않은 겁니다. 그리고 물론 응답하지 않는다면 지속적으로 답을 요구할 생각은 아니었죠. 또한, 신상을 얻어서 온라인에 까발리거나 도용할 생각도 털끝만큼도 없습니다.

원래 Finally님께 이메일보내기 기능을 이용하여 묻을 생각이었으나, 이메일 주소를 입력하지 않았다는 이유로 작동되지 않아 어쩔 수 없이 사토에 올렸습니다. 허나, 이런 발상이 작지만 물의를 일으켜서, 앞으로는 절대 신상을 묻는 방법을 시행하지 않겠다고 다짐합니다. 일단 이 방법은 판별에 실패했고, 잘못하면 물어봤다는 것 자체가 국법에 저촉될 가능성이 있으며, 물의를 일으켜 저의 명성이 추락했습니다.

위백 내에서 신상정보를 요구하는 일은 앞으로 절대 일으키지 않겠습니다. -- P3 ; 負けないで / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론)(기여목록) 2013년 7월 15일 (월) 16:55 (KST)

위키백과:사용자 관리 요청/2013년 7월#사용자:Salamander724 긴급 차단 요청편집

뒤늦게 확인하고 심한 모욕감을 느꼈습니다. 해명을 요구합니다. Ø᚛ᚄᚙᚂᚖᚋᚙᚅᚇᚖ᚜ (토론 / 기여) 2013년 7월 21일 (일) 22:27 (KST)

실제로 샐러맨더님께서 보여주신 토론태도는 좀 격하다 싶은 감이 아니 없었습니다. 실제로도 온건주의인 저의 입장으로 봐서는 좀 좋지 못하게 비춰지었던 것이죠. 그러나, '당장 차단할 일이 아니다'라는 것은, 샐러맨더님의 토론 태도가 다른 많은 사람들도 불쾌감을 느낄 정도로 격해진다면 그 때 논의한다는 것이지, 그냥 막연히 언젠가는 차단한다는 뜻이 아닙니다. -- P3 ; 負けないで / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론)(기여목록) 2013년 7월 22일 (월) 11:35 (KST)
여전히 납득할 수는 없습니다만(모욕감도 그대로고요), 더 캐묻지는 않겠습니다. Ø᚛ᚄᚙᚂᚖᚋᚙᚅᚇᚖ᚜ (토론 / 기여) 2013년 7월 22일 (월) 12:54 (KST)
'건덕지'는 '건더기'의 방언으로, 내용이나 근거를 속되게 이르는 말입니다. 다른 사용자의 의견이나 근거를 속된 말에 비유하여 표현하는 것은 위키백과에서의 좋은 토론 자세는 아닙니다. 단어를 선택하고 발언하는데 있어 주의부탁드립니다. -- Min's (토론) 2013년 7월 22일 (월) 12:57 (KST)

토론 태도 주의편집

[12] [13] [14] [15] 이와 같은 토론 태도는 남을 존중해가며 토론하는 위키백과의 지침과 전혀 일치하지 않습니다. 다른 커뮤니티의 어투가 익숙해져 다른 사용자들을 불쾌하게 하는 일이 없도록 주의해 주세요. --관인생략 토론·기여 2013년 8월 3일 (토) 00:19 (KST)

2번째 보기는 오랜만에 욍로리가 와서 놀란 감정을 표현한 것이지만, 이것은 확실히 문제가 있다고 생각하실 수도 있겠네요. 그러나, 1번째, 3번째 보기는 별로 문제가 없다고 생각을 합니다. 특히, 1번째 보기에 대해서는, 자꾸 위백 커뮤니티 내에서 자꾸 이계덕 이계덕 하면서 저도 잘 모르는 사람을 들먹거리면서 삭제하네 마네 복구하네 마네 이러니까 영 좋지 못하게 보인 거죠. 4번째 보기는 '고자왜말' 때문에 걸린것 같은데, 일본어의 '신자체를 정체로 고쳐서 쓰는 행위'를 편집요약에 쓰면 필연적으로 요약이 짤리게 되기 때문에 어쩔 수 없이 ㅂㄱㅅㅈ에서 이 현상을 보고 만든 표현인 '고자왜말'을 따서 쓴 것입니다. -- P3 ; 負けないで / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론)(기여목록) 2013년 8월 3일 (토) 09:34 (KST)
제가 지적한 것은 토론과 무관한 일반 문서의 링크입니다. 불필요한 링크를 걸어 사용자를 비꼬는 듯한 의미를 덧붙일 필요가 없지 않을까요? --관인생략 토론·기여 2013년 8월 6일 (화) 15:03 (KST)

눈물이 나는 사용자 문서편집

사용자:환골탈태#본론이 눈물이 날 정도로 감동 깊군요. 잘 보았습니다. --Awesong84 (토론) 2013년 8월 5일 (월) 01:18 (KST)

정말 감사합니다. -- P3 ; 駅名記憶向上委員会韓国支部長 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론)(기여목록) 2013년 8월 5일 (월) 07:36 (KST)

안녕하세요편집

안녕, 나의 이러한 항목에 대한 수정 사항을 개선 나를 도울 수있다, 당신을 감사하십시오 : 토레스 데 산타 크루즈, 테네리페 음악당.--80.39.250.20 (토론) 2013년 9월 4일 (수) 22:51 (KST)

66편집

안녕하세요. 관리자 선거 최고찬성 66이라고 사용자토론에 쓰셨는데 누군지 아세요? Jytim (토론) 2013년 9월 18일 (수) 13:59 (KST)

예? -- P3 ; 駅名記憶向上委員会韓国支部長 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론)(기여목록) 2013년 9월 18일 (수) 20:42 (KST)

중재위원회 추가 선거 후보 추천편집

  중재위원회 추가 선거 후보 추천
안녕하세요 환골탈태님! 다름이 아니오라 제 3기 중재위원회 선거의 추가 선거에 추천을 드리려고 합니다. 평소 좋은 기여를 하시고 좋은 토론 태도를 가지고 계시는 것을 보고 이렇게 찾아와 추천을 드리게 되었습니다. 아래 의향이 있으시다면 코멘트를 남겨주세요. 감사합니다. DFSM Talk·Con 2013년 12월 3일 (화) 17:42 (KST)

호글 넘겨주기에 삭제를 신청합니다.편집

  환골탈태님! 우리 모두의 백과사전 위키백과에 기여해 주셔서 감사합니다. 하지만 호글 문서는 위키백과에 어울리지 않거나 위키백과의 삭제 정책의 삭제 사유에 해당한다고 판단되어 삭제 신청되었습니다.

호글 문서가 삭제 신청된 이유는 장난성 넘겨주기로, 한/글의 한의 받침인 ㄴ이 들어 있지 않습니다입니다. 해당 문서의 삭제 신청 이유에 문제가 있다고 생각하신다면, 해당 문서 상단에 {{삭제 신청 이의}}를 추가하시고, 해당 문서의 변경 내력을 확인하여 어떤 분이 삭제를 신청하였는지 확인하신 후, 그 사용자와 토론을 시도해 주세요. 토론이 잘 해결되지 않는다면, 위키백과의 여러 편집자들과 함께 삭제에 대한 토론을 하실 수도 있습니다.

위키백과를 편집할 때 궁금한 점이 있다면 길라잡이사용법을 보시면 도움이 될 것입니다. 만약 위키백과 편집에 대해 연습할 공간이 필요하시면, 연습장을 우선 이용하시는 것도 좋은 방법입니다.

삭제된 문서의 내용이 필요하시면 위키백과:문서 관리 요청을 통해 자신의 하위 문서로의 내용 복구를 요청하시거나, 이메일을 통해 삭제 이전 문서 내용을 보내줄 것을 요청하실 수 있습니다. 이와 관련해서, 궁금한 점이 있다면 얼마든지 다른 사용자에게 질문을 하실 수 있습니다. -- 아라는 다 알아 (토론) 2014년 5월 3일 (토) 17:44 (KST)

파일:Uiseong-map.png 삭제 신청 관련편집

공용에 같은 이름으로 파일을 올렸다면 {{삭제 신청}}에 그 취지를 분명히 밝히거나, 대신 {{공용중복}}을 사용해 주시면 처리가 더 원활해질 수 있습니다. 참고가 되었으면 좋겠습니다. --IRTC1015 2015년 10월 19일 (월) 12:24 (KST)

관리자 권한 회수 개시 안내편집

위키백과토론:관리자 권한 회수#사:책읽는달팽님에 대한 관리자 권한 회수 발의에서 발의된 관리자 권한의 회수가 진행중임을 알려 드립니다. (— regards, Revi의 요청으로 배달) MediaWiki message delivery (토론) 2018년 9월 29일 (토) 16:43 (KST)

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