사용자토론:PaulandSuarez/보존문서1

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Jjw 2007년 4월 26일 (목) 02:36 (KST)

틀:축구 국가대표팀 정보

여러 문서가 동시에 사용하고 있는 틀입니다. 사용자 문서에서 충분히 연습을 한 후에 적용을 하시기 바랍니다. :) --정안영민 2007년 4월 28일 (토) 02:02 (KST)

조만간 모든 것을 고쳐놓을 것이니 현재 버전으로 그냥 갔으면 합니다. BongGon 2007년 4월 28일 (토) 02:46 (KST)

죄송합니다만, 조만간이 얼마만큼인지요? 각국 대표팀 문서들에 전부 문제가 생겼는데요. 1주일 이상 걸리는 일이라면 되돌려 놓겠습니다. --정안영민 2007년 4월 28일 (일) 23:43 (KST)

전 님께서 대표팀 문서를 너무 거론하시길래 모든 현존 대표팀 문서가 다 있는줄 알았더니 대표팀 문서가 생각보다 많지도 않던데요?(유럽만 해도 몇개 없더군요... 스위스, 잉글랜드 등/심지어 터키 대표팀도 없던데요 뭘) 좀 너무 오바하시는 것 같네요. 1주일에서 열흘 사이, 늦어도 2주 내로는 끝낼 수 있습니다. 일례로 지금 스위스 축구 국가대표팀/대한민국 축구 국가대표팀부터 우선 고쳤습니다. BongGon 2007년 4월 28일 (일) 23:45 (KST)

일을 벌여놓은 당사자가 매듭을 짓지 않아서 불완전 상태로 방치되는 경우를 여럿 보아왔기 때문입니다. 위키백과가 혼자서 어떤 내용을 정리하기 위한 곳이라면 언제가 되었든 결과가 완성되면 상관이 없지만, 이곳은 지속적으로 사용자들에게 보여지는 곳이기 때문에 정돈되지 않은 상태가 너무 오래 지속되는 것은 문제가 있기 때문입니다. ‘오바’라고 느끼셨다면 죄송하고, 작업에 성원을 보냅니다. :) --정안영민 2007년 4월 29일 (일) 00:02 (KST)

음 제가 너무 과하게 반응한건가요. 어쨌거나 열심히 작업해서 일단 대표팀 틀부터 마무리 짓도록 하겠습니다. BongGon 2007년 4월 29일 (일) 00:03 (KST)

아, 그런데 축구공 그림이 무슨 의미가 있는 것이지요? 혹시 엠블럼이 위치할 자리라면, 없애는 것이 좋을 것 같습니다. 한국어 위키백과에는 축구협회 엠블럼 같은 것은 올릴 수가 없거든요. :) --정안영민 2007년 4월 29일 (일) 00:14 (KST)

음 알고는 있습니다. 하지만 혹시 (저작권자 허락을 받은) 엠블럼이 있을수도 있으니 공란으로 냅두기는 한거에요 BongGon 2007년 4월 29일 (일) 02:52 (KST)

틀의 사용법을 바꿔서 얻는 이득이 있어야 합니다. 틀의 사용법을 바꾸면 그 틀을 사용하는 기존 문서도 한꺼번에 바뀌거든요. 위키백과는 혼자서 하는 작업이 아니므로, 어떤 변활르 줄 때에 다른 사람과의 대화와 토론을 거쳐 처리하는게 일을 쉽게 처리하는 방법입니다. -- ChongDae 2007년 4월 30일 (월) 10:59 (KST)

그리고 저장을 한 후에 고치지 마시고 "미리보기" 기능을 이용해주세요. -- ChongDae 2007년 4월 30일 (월) 11:35 (KST)

그런데 그 다른사람이 도대체 누구입니까? 딱히 누구라고 지정하지 않은 그렇게 포괄적인 범위로 말씀하시면 곤란하지요. 그렇다고 틀 하나 바꾸는데 모든 위키유저들에게 허락을 받자는 것도 아니구요. BongGon 2007년 5월 4일 (금) 05:38 (KST)

그리고 지금과 같이 틀의 사용이 제한적인 경우(국가대표팀 문서에만 확실히 적용이 되는 경우)라면 제가 혼자 바꿔도 무리가 아닕텐데요(다만 시간이 조금 걸린다는게 있겠지만, 시간이라는게 1달, 아니 1년이 걸리는 것도 아니구요. 정안영민님에게 말씀드린 기간 내에는 처리할 수 있거든요. ) BongGon 2007년 5월 4일 (금) 05:41 (KST)

문서의 이동

copy&paste를 통한 문서 이동은 분쟁의 원인이 될 수 있습니다. 문서 이동에 문제가 있다면 위키백과:관리자 요청에 적어주세요. -- ChongDae 2007년 4월 30일 (월) 11:01 (KST)

음, 어떤 문서 말씀하시나요? 혹시 세리에 A에 관련해서 말씀이신가요? 아무튼 잘 알겠습니다. BongGon 2007년 4월 30일 (월) 11:54 (KST)

틀:2002년 FIFA 월드컵 참가 국가대표팀

최근 경기가 아닌 과거 경기의 경우 참가팀 틀이 필요할까요? 브라질 대표팀은 몇 개의 틀이 붙어야 할지.. -_- -- ChongDae 2007년 4월 30일 (월) 11:34 (KST)

음, 안그래도 제가 만들고 나서 영문위키를 확인해본 순간 그 생각이 들던데요. 근데 어쩌겠습니까. 이미 만든거 다시 지우기도 그렇구요. 2000년 이후의 월드컵에 한해서만 작성한다고 합리화를 시켜보죠. :) BongGon 2007년 4월 30일 (월) 11:55 (KST)

챔피언스리그

축구 관련 문서들을 많이 작성해주셔서 감사히 잘 보고 있습니다. 챔피언스리그를 UEFA 챔피언스리그로 보내셨는데 혹시 AFC 챔피언스리그에 대한 문서도 만드실 예정이 있으시면 동음이의어 문서로 처리하시는 것이 어떤가 해서 글을 남깁니다. :) --Orina 2007년 5월 3일 (목) 04:47 (KST)

AFC 챔피언스리그는 아직 만들 생각이 없어서...... 죄송합니다. 아시겠지만, 지금 축구의 본고장이라 여겨지는 유럽쪽 문서조차 부족한게 한국어 위키백과 실정입니다. 그래서 현재는 유럽 쪽 문서부터 차곡차곡 채우는게 제 목적입니다. BongGon 2007년 5월 3일 (목) 04:53 (KST)

음 제가 말뜻을 약간 잘못 이해했군요. 동음이의어 문서요... 그렇게는 해야되겠군요. BongGon 2007년 5월 3일 (목) 04:57 (KST)

레알 마드리드의 이동

표제어를 옮겨야 할 이유가 없어보입니다. 원상복구했습니다. -- ChongDae 2007년 5월 3일 (목) 10:37 (KST)

:이런 말씀 올려도 될지 모르겠지만, 유독 운영자분들 중에서 '총대'님의 간섭이 제일 심한 것 같군요. 제가 딱히 악의를 갖고 올린 글이 아닌데도, 유독 총대님에게서만 심히 편집 혹은 간섭 당한다는 느낌이 듭니다. 또, 레알 마드리드의 경우 표제어를 옮겨야 할 이유도 없지만, 그렇다고 되돌려야 할 분명한 이유 또한 없다고 보여집니다. BongGon 2007년 5월 3일 (목) 11:19 (KST)

생각이 약간 짧았던 것 같군요. 하지만, 레알 마드리드 C.F.는 넘겨주기 문서로는 가치가 있다고 보여집니다.(레알 마드리드의 공식 홈페이지에도 Real Madrid C.F. 라고 표시되어있거든요.) BongGon 2007년 5월 3일 (목) 11:23 (KST)

틀:축구 클럽팀 정보

이 틀로 많은 문서를 편집하지 않으셨으면 다른분들이 편집에 용이하게 틀을 수정하려고 합니다. 클럽이름-->이름, 풀 네임-->전체 이름, 설립연도--->설립, 해산연도-->해산, 홈 구장-->홈구장 --Imseok 2007년 6월 12일 (화) 01:23 (KST)

다른건 모르겠으나, 풀 네임은 전체 이름보다 낫다고 생각됩니다. 사전을 뒤져도, 풀 네임을 완전히 우리말로 번역시켜도 어색하더군요. 풀 네임을 억지로 번역시킨 전체 이름도 마찬가지구요. 풀 네임은 풀 네임 그 자체가 제일 익숙한 듯 싶네요. BongGon 2007년 6월 12일 (화) 01:26 (KST)

꽤 어려운 문제네요. '본명'은 어떻습니까? 되도록이면 우리말로 작성하는게 좋을것 같습니다.--Imseok 2007년 6월 12일 (화) 01:56 (KST)

아; 생각해봤는데 선수의 경우 '본명' 클럽의 경우 '공식 명칭'으로 하는게 괜찮아 보입니다만; 귀찮게 해드려서 죄송하네요; 빨리 기초를 잡아야 프로젝트에 박차를 가할 수 있을것 같아서;;; --Imseok 2007년 6월 12일 (화) 02:10 (KST)

공식 명칭. 결국 그게 그거 아닐까요? 사실 틀:축구 선수 정보에도 제가 'Imseok'님의 건의를 받아 들여 풀 네임이라고 했는데, 이렇게 되면 이쪽의 풀 네임도 무언가의 이름으로 고쳐야 하지만, 그렇다고 사람 이름에 공식 명칭이라고 쓰기도 그렇고 여타의 문제가 발생합니다. 그냥 풀 네임 부분은 일단 풀 네임으로 놔두었으면 합니다. BongGon 2007년 6월 12일 (수) 17:38 (KST)

일본위키에서도 '본명'이라 표기하고 있고 알파벳표기의 경우 '라틴문자표기'라고 되어있습니다. 중국어위키에서는 전명(전체이름)으로 되어있고 여기에 알파벳 표기가 되어있습니다. 한국어위키에서 굳이 불편한 외래어를 쓸 필요는 없다고 봅니다. 클럽팀의 경우는 '공식 명칭'이 최상의 선택인듯 싶습니다. 되도록 우리말로 표기합시다.--Imseok 2007년 6월 12일 (수) 19:49 (KST)

알파벳 표기의 경우는 그냥 본문에 첨가하는 것으로 합시다. 굳이 틀에 넣을 필요가 없을 것 같습니다.--Imseok 2007년 6월 12일 (수) 19:52 (KST)

음, 알겠습니다. 하지만 '풀 네임'에 관한 최상의 번역은 다른 분(관리자 분들이나 기타 분들)에게 의뢰를 하는 것은 어떨까요? 사실 저희 둘 간에 의견 교환만 가지고는 종지부를 찍기 힘들거라고 생각됩니다. BongGon 2007년 6월 12일 (수) 22:31 (KST)

사랑방에서의 토론 내용과 제가 활동하는 축구 커뮤니티에서 틀:축구 클럽팀 정보의 '풀네임'의 번역을 의뢰 해봤는데 '공식 이름'이 가장 적합한 것 같습니다. 틀:축구 선수 정보의 '풀 네임'은 더 생각해 봐야 할 것 같군요. --Imseok 2007년 6월 14일 (목) 01:19 (KST)

알겠습니다. 그럼 그 쪽은 그렇게 하지요. 그런데, 틀:축구 선수 정보의 이름은... 기왕에 한글화 시킬거면, '본디 이름'이 어떨까 생각됩니다. BongGon 2007년 6월 14일 (목) 01:26 (KST)

그러고보니 틀:축구 선수 정보 '풀 네임' 어떻게 바꿀까요??--Imseok 2007년 6월 15일 (금) 13:06 (KST)

저는 '본디 이름'이 괜찮다고 생각됩니다. BongGon 2007년 6월 15일 (토) 18:26 (KST)

틀:축구 시작?

이렇게 복잡하게 틀을 만들 이유가 있을까요? 각 틀이 독립적이지 않으면 사용이 불편합니다. -- ChongDae 2007년 6월 19일 (수) 18:59 (KST)

영문 위키를 본따 만든 것이니, 더 이상의 태클은 사양합니다. 더군다나, 이미 사랑방에다가 사유를 다 밝힌것으로 압니다. 그리고, 사용이 불편하다고 하셨는데 그런 주장은 어디서 근거하는지도 궁금합니다. 저는 사용에 큰 불편을 느낀 적 없으며, 그리고 오히려 이 틀을 사용하므로써 문서들의 틀이 오히려 더 정리정돈 되는 모습을 보였습니다. BongGon 2007년 6월 19일 (수) 21:02 (KST)

틀:클럽팀 스쿼드 시작 등등 중복

• 틀:축구팀 선수명단
• 틀:축구팀 선수명단 끝
• 틀:축구팀 선수명단 중간
• 틀:축구팀 선수명단 처음

이 틀과 완전히 중복되네요. --Imseok 2007년 6월 21일 (목) 00:42 (KST)

하지만 저는 틀:클럽팀 스쿼드를 쓸 것을 주장합니다. 왜냐하면, 저 축구팀 선수명단은, '틀:국가대표팀 스쿼드'하고의 차별성이 부각되지 않았을 뿐더러, 또한 결정적으로 영문 번역도 안된 것이기 때문이지요.(하지만 제가 제작한 것은 영문 번역이 완벽하게 되었습니다) BongGon 2007년 6월 21일 (목) 00:49 (KST)

'스쿼드' '선수 명단'으로 변경 요청합니다. 굳이 한국어로 표현 할 수 있는데 외래어를 쓸 필요가 없습니다. 그리고 스쿼드는 국어사전에도 없는 말 입니다. --Imseok 2007년 6월 21일 (목) 01:19 (KST)

그럽시다. 님께서 좀 고쳐주세요. 저는 지금 이제 나가봐야 갈 것 같아요. 더군다나 틀:축구 선수가 사용된 문서들도 고쳐야 하구요. BongGon 2007년 6월 21일 (목) 01:25 (KST)

고유 명사의 언어 틀

llang 틀이 맘에 안 들면 lang 틀로 바꿔주세요. 같은 유니코드의 한국어의 한자와 일본어 한자가 다른 등 언어별로 표기가 다른 경우가 많습니다. -- ChongDae 2007년 6월 21일 (금) 16:38 (KST)

lang은 또 무엇인가요? 혹시 lang은 문자인가요? BongGon 2007년 6월 21일 (금) 19:47 (KST)

{{llang}}, {{lang}} . -- ChongDae 2007년 6월 22일 (금) 11:27 (KST)

안녕하세요. 틀:축구 선수 제작자(?)입니다.

BongGon님과 Imseok님이 활동 중이신 프로젝트에 관심을 갖게 되어 이렇게 글을 씁니다. 다름이 아니라 제가 제작한(제작했다기 보단 일본쪽의 틀을 무단으로 베꼈다는 표현이 맞겠군요) 틀의 미흡한 점을 보안하고 수정하셔서 틀:축구 선수 정보틀을 제작하신 걸로 아는데 혹시라도 틀을 하나로 통일하거나 제가 만든 틀을 삭제하는등 여러가지로 도울 수 있는 일이 있다면 주저없이 알려주시길 바랍니다. 위키백과로 하는 작업이나 지식은 미숙해서 도움이 될런지 모르겠지만 말입니다.

Inos 2007년 6월 25일 (화) 22:02 (KST)

외래어의 띄어쓰기

"뉴 욕"이나 "샌 프란시스코", "월드 컵" 식으로 띄워쓰지는 않죠. 대개의 외래어 단어는 다들 붙여씁니다. -- ChongDae 2007년 7월 3일 (화) 22:29 (KST)

그렇다고 하여 모든 것이 다 그런 것은 아니지 않습니까? BongGon 2007년 7월 4일 (수) 11:27 (KST)

AFC 챔피언스 리그

토론:AFC 챔피언스 리그 참고 하세요. --Imseok 2007년 7월 5일 (목) 23:27 (KST)

그건 그렇고 왜 자꾸 챔피언스 리그를 띄어쓰기 하시는 거죠? UEFA 챔피언스리그를 참조하십시오. BongGon 2007년 7월 5일 (목) 23:44 (KST)

프리미어 리그 프리메라 리가 J 리그 중국 슈퍼 리그 등을 참조하십시오. 붙여져 있는건 UEFA 챔피언스리그뿐. --Imseok 2007년 7월 5일 (목) 23:48 (KST)

원칙적으로는 둘 다 허용되지만, 실제로는 거의 붙여씁니다. 네이버 등 포털에서 검색해도 거의 붙여쓰기입니다. BongGon 2007년 7월 5일 (목) 23:50 (KST)

BongGon 님이 쓰신 틀:세계 클럽 축구 에도 떨어져 있네요. 그리고 영문 홈페이지에서도 띄어 씁니다. --Imseok 2007년 7월 5일 (목) 23:53 (KST)

세계 클럽 축구는 외국어만의 결합이 아닙니다. 그리고 세계 클럽 축구의 띄어쓰기가 '정' 맘에 안 드시면 바꾸셔도 상관은 없습니다. BongGon 2007년 7월 5일 (목) 23:54 (KST)

도무지 독단에 이해가 안되네요. --Imseok 2007년 7월 6일 (금) 00:02 (KST)

독단이 아닙니다. 토론:AFC 챔피언스리그에 올린 것을 참조해주세요. 그리고 분명 '네이버'에서 검색되는 대로 참조했을 뿐입니다. BongGon 2007년 7월 6일 (금) 00:06 (KST)

[1] 요 페이지를 참조해주세요 분명히 'AFC 챔피언스리그' 그렇게 나와 있어요. BongGon 2007년 7월 6일 (금) 00:07 (KST)

네이버가 사전입니까? --Imseok 2007년 7월 6일 (금) 00:11 (KST)

외래어+우리말 조합도 아니고 외래어+외래어 조합인데 그대로 씁니다. --Imseok 2007년 7월 6일 (금) 00:13 (KST)

사전은 아니지만 명실상부하게 신뢰성 있는 포털이라고 생각합니다요. BongGon 2007년 7월 6일 (금) 01:09 (KST)

지금 우리가 쓰고 있는 한국어 위키백과는 이 문서를 읽는 사람이 가장 보기 편하고, 읽기 쉽게 만드는 방향으로 하고있습니다. 만약, 프리메라 리가 같은 경우 유럽축구를 잘 알지 못하는 사람의 경우, '프리 메라리가' 인지 '프리메 라리가' 인지 '프리메라 리가'인지 알 수가 없지 않습니까? 이런 단어를 띄어 씀으로서 단어의 하나하나의 의미를 더 잘 인식할 수 있게 될 것입니다. 그리고, 네이버의 신뢰성이 문제가 아니라, 네이버 같은 경우는 '표준어'를 사용하는 대한민국 인들만 사용하는 사이트 입니다. 하지만, 한국어 위키백과는 문화어나 고려말(중앙아시아 한국어) 등의 한국어를 사용하는 사람들도 배려하는 사이트 입니다. --Imseok 2007년 7월 6일 (금) 17:29 (KST)

이 문제는 제 3자에게 넘기는게 제일 나을 것 같습니다. 우리가 하는건 지금 완전 남들 보기에는 편집 전쟁입니다. BongGon 2007년 7월 6일 (금) 22:15 (KST)

그리고 앞으로, 표제어와 같은 사소한 문제는 왠만하면 제 3자에게 처리했으면 합니다. 축구 프로젝트에 여러명이 참여하기는 하나, 실질적인 적극적 참여자는 'Imseok'님과 저 밖에 없기 때문입니다.

틀 모두 정리 했습니다.

확인하시고 8개 틀 삭제 올려주세요. --Imseok 2007년 7월 6일 (금) 03:04 (KST)

1. 틀:축구 선수
2. 틀:축구 선수/생략 가능행
3. 틀:축구선수/개시
4. 틀:축구선수/기본정보
5. 틀:축구선수/끝
6. 틀:축구선수/대표팀기록
7. 틀:축구선수/선수경력
8. 틀:축구선수/선수정보

매우 감사하게 생각합니다. BongGon 2007년 7월 6일 (금) 22:18 (KST)

중국 슈퍼리그에 대해서

요즘 편집을 안 해서 이름을 정확하게 하지 못했는데 정식 명칭에 따라 중국축구협회 슈퍼리그로 옮길 것입니다. 헷갈리게 했던 점 죄송합니다. --Nt (토론) 2007년 7월 7일 (토) 18:05 (KST)

네 BongGon 2007년 7월 7일 (토) 19:01 (KST)

지역별 축구 국가대표팀 틀

firefox에서는 화면 구성이 다르게 되네요. 확인바랍니다. AFC만 일단 고쳤는데 그보다는 글꼴 크기를 약간 조정해서 처리할 수도 있을듯 싶네요. -- ChongDae 2007년 7월 20일 (금) 16:40 (KST)

그런가요? BongGon 2007년 7월 20일 (금) 16:41 (KST)

수퍼/슈퍼

슈퍼마켓, 슈퍼맨이 표준어입니다. 슈퍼리그가 되어야 할 것 같은데요? -- ChongDae 2007년 7월 20일 (금) 16:42 (KST)

그렇다면 관리자님께서 고쳐주시면 되겠네요. BongGon 2007년 7월 20일 (금) 16:45 (KST)

축구 프로젝트 참가자가 직접 고쳐주세요. 이름 중복 등으로 이동이 불가능한 경우에는 관리자 요청 페이지에 적어주시고요. -- ChongDae 2007년 7월 20일 (금) 17:12 (KST)

알겠습니다 BongGon 2007년 7월 20일 (금) 17:18 (KST)

틀:K-3리그 말인데요.

{{축구 시작}}{{K-3리그}}{{축구 끝}}. 이렇게 고친다는건 알겠습니다. 그런데 그렇게 틀을 고쳐놓고 그 틀을 사용하는 문서는 한참동안 하나도 수정을 안하셨더군요? 그래서 제가 틀을 다시 되돌려 놓은것입니다. 깨져 보이는데 그걸 제가, 아니면 다른 분들이 틀을 사용하는 문서마다 일일이 수정을 해야 한다는 겁니까? 그 틀을 어떻게 수정했는지 모르는 사람은 깨져 보이는걸 어떻게 수정 한다는 겁니까? 지금도 많은 문서가 깨져 보이는데 깨져 보이지 않는거와 저걸 지키는 것 중 어느게 중요합니까?

틀을 수정했으면 틀이 제대로 보이게 수정하는건 당연한거죠. --Hohonn 2007년 7월 29일 (일) 20:57 (KST)

일단 수정 다 해 놓았습니다. 다음부턴 그 틀을 사용하는 문서도 같이 수정해 주세요. --Hohonn 2007년 7월 29일 (일) 21:21 (KST)

네 알겠습니다 BongGon 2007년 7월 29일 (일) 21:46 (KST)

틀:1930년 축구 월드컵 참가 국가대표팀

1930년 축구 월드컵 문서에서 사용중입니다. 틀의 삭제 신청을 하려면 그 틀이 사용중이 아닌지 먼저 확인해주세요. -- ChongDae 2007년 8월 8일 (수) 12:02 (KST)

월드컵 관련 분류

사용자:ChongDae/작업장에 있는 것 말고 더 정리해야 할 분류 있나요? (작업한 분류 일부는 일괄 작업의 편의를 위해 되돌려놓았습니다.) -- ChongDae 2007년 8월 8일 (수) 17:58 (KST)

네, 그게 전부 다 일듯 합니다. 더군다나, 축구 관련 편집 인원은 더더욱 적기 때문에 그 밖의 별도의 문서는 아마 없을 겁니다. BongGon 2007년 8월 8일 (수) 20:47 (KST)

대충 정리했습니다. 분류:축구 월드컵의 문서들은 이름을 바꾸고 분류도 제각각 옮겨야하기에 남겨두었습니다. 뒷처리 부탁합니다. -- ChongDae 2007년 8월 8일 (수) 22:05 (KST)

분류에도 인터위키를...

나중에 찾아넣기 귀찮네요. :( -- ChongDae 2007년 8월 9일 (목) 09:58 (KST)

아이고 알겠습니다 :) BongGon 2007년 8월 9일 (목) 14:30 (KST)

에스파냐/스페인

네. 스페인을 더 많이 쓰는 것 저도 압니다. 하지만 둘 다 표준어라면 영어 이름보다 에스파냐어 이름을 써 주는게 맞는 것 아닐까요? (현지어 존중도 한국어 위키백과의 문서 제목 선택 기준 중 하나입니다.) 3년 전에 정해진 위키백과의 관례입니다. 축구에 대해서만 특별 대접을 해야 할까요?? -- ChongDae 2007년 8월 9일 (목) 23:34 (KST)

이것에서도 통용 표기를 적용해야 되지 않나 싶네요. 다른 곳에서보다 축구쪽에서는 아예 사실상 스페인이라고 쓰니까요. 특히나 국가대표팀 중계 때 스페인이라고 하는데 굳이 그걸 에스파냐로 억지로 고친다는 것 또한 이상한데요. BongGon 2007년 8월 9일 (목) 23:35 (KST)

2002년 이전만 하더라도 축구 중계에서 대한민국 대신에 한국을 썼습니다. 한국 축구 국가대표팀으로 옮겨아할까요? -- ChongDae 2007년 8월 10일 (금) 00:40 (KST)

그 얘기를 왜 여기서 끄내시나요? 너무 엉뚱한 쪽으로 토론을 몰아가시네요. BongGon 2007년 8월 11일 (토) 23:24 (KST)

토론이 끝난 뒤에 바꾸어도..

[2]는 제가 드리고 싶은 말입니다. 그리고 제가 관리자 권한을 남용하기라도 했나요? 일반 사용자로서 편집한 것입니다. 일단 원상복구시키고 토론 결과에 따랐으면 합니다. -- ChongDae 2007년 8월 10일 (금) 00:39 (KST)

그러지요. 그리고 'ChongDae'님의 토론방에 적혀 있듯이, 제가 제기했던 관리자 권한 남용은 제 오해에서 비롯된 것입니다. BongGon 2007년 8월 10일 (금) 00:40 (KST)

표준 표기에 관하여

타이, 태국의 표준 여부와 스페인, 에스파냐의 표준 여부를 어디서 찾으셨는지 URL을 첨부해주실 수 있을까요? 확실한 근거가 필요하거든요. --Sjhan81 2007년 8월 11일 (토) 23:16 (KST)

[3] 다음 페이지입니다. 제목 '여기서 둘다 쓰일수 있지만..' 아이디 : frelimo 를 참고해주세요. 그리고 신뢰성에 의문이 가서 '김세중'이란 분을 검색해보니 진짜로 국립국어원 어문자료부장이 맞습니다. 다만, 2003년에 씌여진 글이라 그 사이에 어떻게 바뀌었을지가......(그 사이에 바뀌었다면 제 주장이 잘못된 것이겠죠) BongGon 2007년 8월 11일 (토) 23:20 (KST)

툰자이 샨르

사용자토론:Korea2010에서, 아무 토론 없이 여러 번 지속적으로 문서를 옮긴 경우도 아닌데 ‘유투브에서 툰자이 샨르 동영상이나 보고 말씀하시기를 정중히 부탁합니다.’는 지나치게 '쏘아붙이는'듯한 말투가 아닐까요? --218.144.187.62 2007년 8월 18일 (토) 12:34 (KST)

죄송합니다. 제가 봐도 약간 자극적이더군요. 요새 토론:에스파냐일로 약간 위키백과에서 좀 강하게 나가다보니, 죄송합니다. BongGon 2007년 8월 18일 (토) 14:32 (KST)

틀:전후방송

위키백과:삭제 토론/틀:전후방송에 유지에 손을 들어 주셨는데, 이후에 삭제 의견들이 올라왔습니다. 의견이 갈려서 결정에 어려움이 있으니, 혹시 생각이 바뀌셨거나 추가로 하시고 싶은 말씀이 있다면 해당 토론란에 의견을 피력해주시면 감사하겠습니다. --정안영민 2007년 8월 20일 (월) 13:33 (KST)

틀:경고 카드

틀:경고 카드를 만들었습니다. 어떤가요? 이렇게 나머지 경기용 틀도 번역할까요? --가포임상옥 2007년 8월 20일 (월) 16:16 (KST)

그나저나 나머지 틀:Sin bin 는 뭐라고 번역하는게 좋을까요? --가포임상옥 2007년 8월 20일 (월) 16:25 (KST)

일단, 틀:경고 카드, 틀:퇴장 카드, 틀:경고 카드, 틀:교체 나옴, 틀:교체 들어감을 옮겨 왔습니다. --가포임상옥 2007년 8월 23일 (목) 03:51 (KST)

그리고

경기 기록 관련 틀

• {{득점}}
• {{자책골}}
• {{골든 골}}
• {{실버 골}}
• {{도움}}
• {{경고 카드}}
• {{퇴장 카드}}
  •   {{퇴장 카드|1}}
  •   {{퇴장 카드|2}}
• {{교체 들어감}}
• {{교체 나옴}}
• {{승부차기 성공}}
• {{승부차기 실패}}
• {{출장 정지}}
• {{부상}}도 확인해 보세요. 제가 축구에는 문외한이라;; 관심은 있습니다만... 제대로 번역했는지 모르겠네요...--가포임상옥 2007년 8월 23일 (목) 04:01 (KST)

에스파냐->스페인

조금 더 기다려도 되지 않나요? -- ChongDae 2007년 8월 21일 (화) 10:12 (KST)

기다리는 데에는 문제가 없지만, 그런 식으로 문서잠금을 하는 등 관리자 권한 남용을 하시면 곤란합니다. BongGon 2007년 8월 21일 (화) 18:39 (KST)

문화어 넘겨주기에 대해

문화어가 표준어 표기로 넘겨지고 있는 선례는 많으며 (조선어→한국어, 조선동해→동해, 코시누스→삼각함수 등) 지침에서도 ‘남북의 표기가 다를 때, 한쪽의 표기를 다른 한 쪽으로 넘겨줍니다.’라고 정의되어 있습니다. 때문에 유지가 바람직하다고 생각됩니다. -- 피첼 2007년 8월 22일 (수) 21:29 (KST)

그 부분은 미처 몰랐군요. 죄송합니다. BongGon 2007년 8월 22일 (수) 22:06 (KST)

갈라타사라이 SK

여러번 귀찮게하는거 같아 죄송합니다만, 문서를 이동할 경우에는 위의 ‘이동’메뉴를 이용하셔야 합니다. 역사가 이미 있어 이동이 안되는 경우에는 위키백과:관리자 요청에서 요청하시면 됩니다. 위키백과:문서 옮기기에 관련 내용이 있습니다. -- 피첼 2007년 8월 26일 (일) 16:03 (KST)

알겠습니다... 근데 굳이 그렇게 해야 되나요? 저도 이동 시도를 몇번이나 하다가 안 되서 할수 없이 그렇게 옮긴겁니다만... BongGon 2007년 8월 26일 (일) 16:04 (KST)

이런 식으로 옮겨야 문서 역사를 그대로 가지고 갈 수 있어요. -- 피첼 2007년 8월 26일 (일) 17:06 (KST)

관리자 권한을 써서 제대로 처리해놨습니다. 그냥 copy&paste로 할 경우 그냥 BongGon 님이 혼자 다 만든 것처럼 보일 수 있습니다. 그 문서를 통째로 이동 메뉴로 옮겨야 함께 기여한 사람이 다 남아있죠. 이동이 안 될 때는 관리자에게 부탁하세요. (합의되지 않은 분류 이동이나 부탁하지 마시고요. -_-) 물론 그 이동 전에 다른 사람의 동의를 얻는 게 좋겠죠? -- ChongDae 2007년 8월 27일 (월) 01:27 (KST)

그리고 '합의되지 않은' 분류 이동, 도대체 왜 그렇게 합의 합의를 강조하십니까? ChongDae님 주장이 갈수록 어이상실이군요. BongGon 2007년 8월 27일 (월) 17:24 (KST)

개인 부탁을 자꾸 관리자 요청에 적으시니깐 그렇죠. -_- 그리고 문서 이동을 copy&paste로 하지 않는 것에 대해서는 이해하셨다는 뜻인가요? -- ChongDae 2007년 8월 27일 (월) 17:36 (KST)

그건 이미 피첼님의 말씀으로 이해를 다 끝냈습니다. BongGon 2007년 8월 27일 (월) 17:37 (KST)

비엔나/반

유로 2008 문서에 비엔나라고 적혀 있군요. 비엔나는 영어 발음이고, 독일어 발음은 빈입니다. 영어 위키백과를 번역할 때, 영어식 지명을 현지어 지명으로 옮기는 것도 잊지 마세요. -- ChongDae 2007년 8월 27일 (월) 01:23 (KST)

어차피 넘겨주기로 연결이 되어 있는데요, 뭐 시간 나는대로 옮겨보겠습니다. BongGon 2007년 8월 27일 (월) 17:19 (KST)

분류:축구 월드컵

여기 있는 문서 마저 청소해주세요. -- ChongDae 2007년 8월 27일 (월) 16:36 (KST)

리그별 축구팀 분류 관련..

저도 삭제에는 찬성하지만 아직 동의가 얻어진 건 아니지 않습니까? 그리고 축구팀 선수 분류는 그냥 "~의" 빼는 거로 정리하는게 가장 쉬운 해결책 아닌가요? -- 2007년 8월 27일 (월) 17:57 (KST)

제가 그래서 토론을 하자고 그런것 아닙니까. 그런데 토론을 어디서 시작해야 되는지는 알려주시지도 않고 이렇게 일방적으로 작업을 진행하시면 어쩌자는 것인가요? 참... 국가명에다가는 ~의 붙이면서 클럽명에다가는 그냥 선수만 달랑 붙이는 것도 웃기니 '~의'를 붙이는 것 그리고 축구 선수에는 일괄적으로 붙이던지 말던지에 대해서 토론을 시작하자고 제안한 것 자체가 관리자에게 일방적으로 묵살당한 것 부터가 전 어이가 없다고 봅니다만. BongGon 2007년 8월 27일 (월) 17:58 (KST)

일단 영문판을 둘러 보니 한국어판의 축구 분류 자체가 엉망이라는 것이 확인이 됬군요. 그 부분에 대해서 축구프로젝트에서 편집자분들과 토의를 가질 것입니다. (앞으로 규모가 더 커졌을 때 이런 분류 문제가 발생하면 더 난감하겠군요.) BongGon 2007년 8월 27일 (월) 18:04 (KST)

축구 관련 분류에 대해서는 축구프로젝트 내에서만 결정 해도 별 문제 없겠지요, ChongDae님? BongGon 2007년 8월 27일 (월) 18:10 (KST)

베일

베일→가레스 베일로의 넘겨주기를 만드셨는데, 베일은 여자가 얼굴을 가릴 때 쓰는 천을 뜻하기도 합니다.(en:Veil) 또한 '베일'이라는 성이 반드시 가레스 베일을 의미한다고는 볼 수 없지 않습니까? 넘겨주기를 만드실 때에는 이런 점들을 먼저 고려해 주시면 감사하겠습니다. --hnc197 2007년 8월 28일 (화) 21:40 (KST)

알겠습니다. 일단 동음이의로. BongGon 2007년 8월 28일 (화) 23:32 (KST)

베일≠면사포입니다

면사포는 결혼식 때에 신부가 쓰는걸 말하지만 베일은 종교적 목적이 들어가 있는 것을 의미합니다. 염연히 다릅니다. --hnc197 2007년 8월 28일 (화) 23:35 (KST)

그러면 동음이의 처리 하셔야죠. 베일을 무조건 그 베일로 연결하시면 난감한건 마찬가지입니다. BongGon 2007년 8월 28일 (화) 23:36 (KST)

생몰일자 입력도 해주세요.

축구 선수 관련 문서 작성 시에 생몰일자(예:8월 28일)와 연도 문서(예:1991년)에도 탄생/사망 항목을 같이 채워주시면 고맙겠습니다. 제가 상당수의 탄생/사망 항목을 채워오긴 했는데, 제가 모든 사람 관련 문서들을 체크할 수는 없기 때문입니다. 그럼 부탁드립니다. --WaffenSS 2007년 8월 29일 (수) 01:23 (KST)

음 그곳까지 채워넣어야 하나요? 그곳은 차마 인식하지를 못해서요. 아무튼 잘 알겠습니다. BongGon 2007년 8월 29일 (수) 01:24 (KST)

경기장은 국가/도시 밑에 있어야죠

경기장이 국가/도시 위에 있는 건 서양식 주소표기 방법이구 대한민국에서는 더 큰 범주가 더 앞에 옵니다. 대한민국 서울 상암월드컵경기장이지 상암월드컵경기장 서울 대한민국이 아니지 않습니까. 맹목적으로 서양식 주소표기를 따르는 건 한국사정에 맞지 않습니다. Mica3721 2007년 9월 2일 (일) 01:59 (KST)

그런가요? 죄송합니다. 음 제껀 영문 표기를 그대로 옮겨온 것이었군요. BongGon 2007년 9월 2일 (일) 02:01 (KST)

UEFA 챔피언스리그문서를 편집하실때도 참고해 주셨으면 합니다. Mica3721 2007년 9월 2일 (일) 15:07 (KST)

안그래도 그럴 참이었습니다. 어쨌든 감사합니다. BongGon 2007년 9월 2일 (일) 16:29 (KST)

팀 이름/분류 이름

팀 이름은 AC 밀란이고, 분류명은 분류:A.C. 밀란이네요. 마침표를 넣을 때 일관성있게 넣는게 어떨까요? -- ChongDae 2007년 9월 2일 (일) 22:38 (KST)

고려해 보겠습니다. 그런데, 그런데 트집잡으실 때 다른 일이나 하셨으면 좋겠군요. BongGon 2007년 9월 2일 (일) 22:39 (KST)

다른 뜻..

리버풀에 다른 뜻 틀을 달 때는 넘겨주기가 아니니 {{다른 뜻}}을 달면 됩니다. -- ChongDae 2007년 9월 2일 (일) 23:22 (KST)

감사합니다. BongGon 2007년 9월 2일 (일) 23:27 (KST)

개인적인 감정을 가지고 계십니까?

저의 단기 차단건에서, 차마 입에 올리기 부끄러운 '개념을 실종한' 등 운운하시면서 근거도 없이 '자신만이 진보적이라고 착각한다'라는 둥 중상을 하신 것에 대하여, 해명 바랍니다. 이런식의 감정적인 행동은 그만 두셔야한다고 생각합니다만. --Vgs16 2007년 9월 9일 (일) 16:46 (KST)

죄송합니다. 하지만 실제로 그런 행동이 나타나지는 않았나요? 진보 진보 운운하지만 그것이 과연 보수에 대항하는 진보인가 의문을 제기했을 뿐입니다. BongGon 2007년 9월 9일 (일) 17:32 (KST)

'문제를 제기했을 뿐' 수준이 아님을 논하고 있는 것입니다. '착각', '개념을 실종' 등 과격한 표현을 사용하신 것은 분명히 공론화되어야 한다고 생각합니다만? --Vgs16 2007년 9월 9일 (일) 17:35 (KST)

공론화까지 시켜서 누구 매장시킬 생각이신지요? 알아서 하십시오. 전 분명히 죄송하다고 했습니다. BongGon 2007년 9월 9일 (일) 17:36 (KST)

매장시킬 생각이라니요. 계속 착각에 빠지신 것인 제가 아니라 본인이신 것 같군요. 죄송하다는 말 한마디만 하시면 될 것이 아니라, 해당 발언을 모두 철폐하시길 바랍니다. --Vgs16 2007년 9월 9일 (일) 17:38 (KST)

알겠습니다. 그 말은 없던걸로 하겠습니다. BongGon 2007년 9월 9일 (일) 17:38 (KST)

답장

저는 주로 리그 쪽으로 편집을 했구요... (대표적으로 첼시FC는 제가 제일 많이 편집했습니다.) 여태까지 잉글랜드 FA컵, 세리에A, 프리메라리가, UEFA 챔피언스리그, 분데스리가, AC밀란, 인터밀란 등을 처음 만들었습니다. 앞으로도 많은 활동 하겠습니다... Ph 2007년 9월 12일 (수) 22:23 (KST)

유벤투스 FC 선수명단 제가 편집할까요?

유벤투스 FC 선수명단 제가 편집할까요? 실버 불렛 2007년 9월 13일 (목) 21:03 (KST)

편집하세요. 저는 선수명단에는 신경 쓸 겨를이 아직 없네요 :) 다른 문서 편집하기도 바빠서요(핑계같군요 ^^) BongGon 2007년 9월 13일 (목) 23:24 (KST)

삭제 요청을 할 때

삭제 요청을 할 때 먼저 그 문서나 분류가 다른 곳에서 쓰이고 있다면 그걸 먼저 정리해주셔야 관리자가 판단을 빨리 내릴 수 있습니다. 예를 들어서 2006년 대한민국 축구 국가대표팀 선수 목록은 아직 쓰이는 문서가 있습니다.

분류:한국 내셔널 리그 같은 경우는 아마 위키백과:삭제 토론/분류:K-리그 팀 관련인 것 같은데요, 이것도 삭제 요청을 할 때 그 이유를 달아주시고 그 분류에 있는 관련 문서를 정비해주셔야 그 다음에 삭제를 할 수 있습니다. --Klutzy 2007년 9월 15일 (토) 01:54 (KST)

알겠습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다. BongGon 2007년 9월 15일 (토) 02:18 (KST)

국기 오류가 있습니다.

몇몇 국기가 - <--- 이 표시로 나오네요 실버 불렛 2007년 9월 15일 (토) 11:28 (KST)

위키백과:삭제 토론/3류 만화

질문 BongGon님, 이상한 논리군요. 삭제 토론에 회부되는 것=삭제 라면 왜 토론을 합니까? 이렇다할 근거도 없이 이상한 말로 삭제의견을 내놓으셨기 때문에, 논리적으로 뒷받침할 근거가 없다면, 해당 의견을 철회 해 주시길 바랍니다. --Vgs16 2007년 9월 15일 (토) 14:53 (KST)

죄송하지만 철회하고 싶은 마음은 없습니다. 그리고 남의 논리가 억지라고 우기기 전에, 자신은 100% 옳은지도 살펴주시기를 바랍니다. BongGon 2007년 9월 15일 (토) 19:35 (KST)

그리고 이미 트리비아의 삭제를 통해서 Vgs16님의 편집 자체에 문제가 있음도 드러났습니다. 위키백과가 보수적이라 한들, 그래서 고작 대항하신다는게 잡학사전이나 양산하시는 건가요? BongGon 2007년 9월 15일 (토) 19:37 (KST)

이상한 오류를 범하는 태도가 안 변하는군요. 제 본성이 어찌됐든 제가 말한 그 사실 자체가 옳냐 그르냐가 문제입니다. 그 말에 반박을 할 수 있는 사람은 저 뿐만 아니라 다른 분들도 많습니다. 그럼 ChonDae님이나 정안영민님 혹은 Tiens님 등 다른 분들이 반박을 하셨다면, 그 발언을 철폐하셨겠습니까? 아니라고 대답하실 거라면, 이상하군요. 철회할 수 없다는 이유는 제가 이의를 제기했다는 것 밖에 없는데 말입니다. --Vgs16 2007년 9월 15일 (토) 19:50 (KST)

게다가, 도대체 저 글 어디에 제 편집 자체에 문제가 있다는 말이 있습니까? 오류의 절정을 달리네요. --Vgs16 2007년 9월 15일 (토) 20:04 (KST)

위키백과에서는 '잡학사전을 양산하지 말라고 그랬는데' 그 문서에서 이미 잡학사전 양산하신 것만으로도 벌써 말 다한 것 아닐까요? BongGon 2007년 9월 16일 (일) 11:00 (KST)

본인이 멋대로 해석해놓고 '그렇게 씌여 있었습니다' 하지 마십시오. 그리고, 왜 다른 이야기에는 답을 안합니까? --Vgs16 2007년 9월 16일 (일) 15:06 (KST)

본인이 느끼지 못하신다면 할 수 없지요. 사실 저는 '축구' 관련이나 혹은 제가 편집한 문서 이외의 논쟁은 전혀 끼어들지 않습니다(토론:스페인에 참여한 것도 스페인 축구 국가대표팀 문서를 작성하다가 끼게 된거죠). 하지만 Vgs16님의 토론은 왠지 제가 껴야 될 것 같더군요. 말그대로 위키 규칙을 너무나도 어긋난 편집을 계속 한 탓이겠지요. 어쨌든 알겠습니다. 전 애초부터 주장할 자격도 없으니 이만 하지요. BongGon 2007년 9월 16일 (일) 18:40 (KST)

BongGon님에게 자격이 없다는 말은 한마디도 안 했습니다. 그리고 위키 규칙을 깬 적 없습니다. 위키백과의 규정들은 명확한 기준이 없기 때문에, 그 문장 그대로의 범주 이내에서 옳다 생각한 방향으로 편집을 했을 뿐입니다. 껴야 할 것 같다고 생각했으면, 적당한 근거를 가져 오시길 바랍니다. 그리고, 그러는 본인은 별다른 근거도 없이 비방을 하는 것이 위키 규칙에 맞는 일이라고 생각하시는지? [4] --Vgs16 2007년 9월 16일 (일) 19:19 (KST)

더 이상 이야기하고 싶지 않지만 계속 태클을 거시니 별 수 없네요. 별다른 근거요? 이미 그건 '위키백과는 잡학사전이 아닙니다'로 말 다했습니다. BongGon 2007년 9월 16일 (일) 19:20 (KST)

이정도로 '태클을 걸다'라고요... 잡학사전이 아니라서 트리비아들을 개별의 표제어로 안 만드는 겁니다. 사용자:Ellif님이 낸 아이디어를 따라서 만들어 본 트리비아입니다. 그리고 작성자의 과거행적이 어쨌든 그 당시 내놓은 논증이 옳냐 그르냐에 중점을 두어야지 전자의 사실로만 그 논증의 참거짓 여부를 판별하려는 것은 심각한, 정말 심각한 오류입니다. 제가 독단적으로 벌인 일도 아니고, 전에 토론을 거쳐서 나온 결론을 실천 해 본건데, 저를 개인적으로 비방하시는 태도를 보이심은 물론 무엇이 잘못되었는지 조차 판단을 못하시는 모양이니 생각 해 보고 응당한 대처를 하겠습니다. --Vgs16 2007년 9월 16일 (일) 19:26 (KST)

그리고 이미 이전에 Vgs16님에게 퍼붓었던 독설은 제가 사과한 걸로 압니다만, 왜 자꾸 그것까지 들먹이시는 거죠? 그건 이미 제가 철회했다고 말씀드렸을텐데요? BongGon 2007년 9월 16일 (일) 19:34 (KST)

철회 안 하셨습니다만? 위키백과에서의 토론이 실제 목소리로 하는 토론도 아니고, 그 전에 한 발언은 계속 남아서 영향을 끼치는데 그 발언은 그대로 남아있는데 어디 철폐한 겁니까. 말만 철폐했다고 하면 됩니까? --Vgs16 2007년 9월 16일 (일) 19:56 (KST)

그만 합시다. 더 이상 댓글 다셔도 이젠 반응 안합니다. BongGon 2007년 9월 16일 (일) 20:04 (KST)

의견이 명확하지 않아서 질문을 드립니다. 현재 복수의 문서 및 분류(3CF, 3류 만화, ExCF, 보노 (작가), 유명 작가의 3류 만화 모음, 분류:3류 만화)에 대해서 삭제/병합 토론이 진행되고 있습니다. BongGon님의 의견은 이 모든 문서를 삭제하자는 것인지요? 현재 삭제 토론에 BongGon님이 올리신 글은 근거 제시가 짧고, 의견이 불명확하여 크게 반영되기 힘드니, 시간이 되신다면 해당 토론란에 구체적으로 밝혀주셨으면 합니다. :) --정안영민 2007년 9월 18일 (화) 17:51 (KST)

문서 이동 후 역링크 확인 부탁드립니다.

이근호를 이근호 (정치인)로 옮기시면서 역링크를 확인 안하셔서 링크가 전부 동명이인 문서를 가리키도록 끊어졌네요. 한국 사람은 동명이인 많아서 옮길 때마다 이런 상황이 자주 발생하는 듯 합니다. 이동 후에 한번씩 확인해 주시면 감사하겠고, 일일이 고치기 힘드시면 제 토론난에 어떤 문서를 옮기셨다고만 올려주셔도 나중에 처리하도록 하겠습니다. -- 록 2007년 9월 18일 (화) 00:32 (KST)

알겠습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다. BongGon 2007년 9월 18일 (화) 00:52 (KST)

고맙습니다. 저도 자주 잊어버리게 되더라고요. ^^ -- 록 2007년 9월 18일 (화) 11:01 (KST)

메달을 달아드립니다

이 사용자는 견습 에디터이므로, Service Badge 메달을 받을 자격이 있습니다.

첫 번째 메달 수여에요. 아, 돌아다니면서 막 달아줄려면 바쁘겠다는...ㅎㅎ -- WonYong (토론 • 기여 • 총편집횟수 • 로그 • e-Mail) 2007년 9월 18일 (화) 18:32 (KST)

근데 무슨 메달이에요? 혹시 이게 그 반스타인가 뭔가 그런건가요? 전 받을 자격이 없다고 보는데요:) BongGon 2007년 9월 18일 (화) 18:44 (KST)

반스타와는 다른 것입니다. 영어판에 있는 Service awards라는 제도에 따르면, 특정 편집 횟수와 가입 기간을 넘기면 자동으로 해당 메달을 붙일 자격이 부여됩니다. 아직 한국어판에서는 도입에 대한 토론이 없었습니다만, 어찌되었든 나쁜 의도는 없으니 즐거운 마음으로 받으시면 될 것 같습니다. :) --정안영민 2007년 9월 18일 (화) 19:17 (KST)

어쨌든 감사히 받겠습니다. :) BongGon 2007년 9월 18일 (화) 21:06 (KST)

본인은 이상한부적절한 토론 태도를 가지고 계시던데

피장파장 오류를 그렇게 자주 범하시는 거나 상대방 잘못에 자기 잘못을 슬쩍 묻고 가려는 거나 문제점이 보이는데 어떻게 생각하시는지. --Vgs16 2007년 9월 19일 (수) 07:50 (KST)

노코멘트. 그 스타크래프트문서 외에 토론 태도 지적 등은 자제해주시길. BongGon 2007년 9월 19일 (수) 18:20 (KST)

본인이 불리한 상황에서는 일괄 노코멘트시군요. 그리고는 상대방에게는 토론 태도 이야기, 그렇게 하신다는거죠… 그리고, 왜 자제해야 하는지? --Vgs16 2007년 9월 19일 (수) 18:29 (KST)

그 쪽에 대해 무관심합니다. 죄송합니다. BongGon 2007년 9월 19일 (수) 18:30 (KST)

이건 무관심하고 아니고를 떠나서, 본인 편집이 위키백과에 어울리냐 어울리지 않느냐 또는 주변 사용자에게 불쾌감을 주느냐 그렇지 않느냐 하는 문제입니다. 이건 마치 야구를 하다 실수로 옆집 창문을 깨뜨렸는데 왜 깨뜨렸냐고 묻자 '죄송합니다. 그 사건에 대해서는 관심이 없어서' 하는 거죠. --Vgs16 2007년 9월 19일 (수) 18:32 (KST)

네, 알겠습니다. BongGon 2007년 9월 19일 (수) 18:33 (KST)

거기서 네 알겠습니다 가 왜 나옵니까? --Vgs16 2007년 9월 19일 (수) 18:35 (KST)

'이상한' 이라는 말에는 사과 드리겠습니다만, 이 글의 취지가 바뀌는 것은 아닙니다. --Vgs16 2007년 9월 19일 (수) 18:36 (KST)

네, 알겠습니다. BongGon 2007년 9월 19일 (수) 18:38 (KST)

답답하군요. 이정도면 심한 거 아닙니까. --Vgs16 2007년 9월 19일 (수) 18:39 (KST)

네, 알겠습니다. 그런데 뭐가 심하다는 건지요? BongGon 2007년 9월 19일 (수) 18:40 (KST)

토론:졸탄 게라

BongGon님은 제 편집에 이래라 저래라 할 상황이 아니군요. 에이스 역할을 톡톡히 맞고 있는지 아닌지 어떻게 압니까. --Vgs16 2007년 9월 20일 (목) 17:35 (KST)

지금 안 그래도 그래서 증거가 될 만한 뉴스기사를 수집하던 중입니다. 그만 해 주시겠습니까만? 아무리 그래도 그렇지 그런식으로 그 사용자의 다른 문서에까지 괜히 개입하는 태도는 매우 좋지 못한 행동입니다. 알아서 생각하십시오. BongGon 2007년 9월 20일 (목) 17:37 (KST)

그리고 그런 트집 잡으실 시간이라면 다른 내용이나 추가하시죠. 저도 왠만하면 문서 편집에 집중하려고 토론에는 잘 관심을 두지 않는 편인데, 이번엔 짜증이 나서라도 토론을 내비둘 수 없네요. BongGon 2007년 9월 20일 (목) 17:39 (KST)

트집을 잡다니요. 본인이 먼저 비논리적인 행동을 하셨습니다만? 가면 갈수록 막 나가시는군요. 짜증은 제가 더 납니다. 아시겠습니까? --Vgs16 2007년 9월 20일 (목) 17:40 (KST)

그리고 본인이 뉴스 기사를 찾던 안 찾던 제가 알 수 있는 범위 밖에 있는 사실입니다. 본인이 트집이라 생각 할 수 있는 이 행위는 제가 아닌 다른 어떤 분이 해도 이상하지 않은 것입니다. --Vgs16 2007년 9월 20일 (목) 17:41 (KST)

글 내용과는 직접 관계없는 개인적인 성향 및 태도에 관한 싸움은 개인별 사용자 토론 페이지에서 하시기 바랍니다. -- tiens 2007년 9월 20일 (목) 17:43 (KST)

전 더 이상 이러한 토론을 할 계획도 없습니다. 자꾸 Vgs16님께서 몇 번 제가 태클을 걸었다는 이유로 '졸탄 게라'같은 문서의 토론 페이지에서까지 시비투로 말씀을 하시길래요. 전 더 이상 그만 합니다. BongGon 2007년 9월 20일 (목) 17:44 (KST)

토론:졸탄 게라에서 옮겨왔습니다. --정안영민 2007년 9월 20일 (목) 17:48 (KST)

전혀 가치도 없는 토론을 지우지도 않으시고 일일히 옮겨주시느냐 수고 많으셨습니다. BongGon 2007년 9월 20일 (목) 17:50 (KST)

비속어 사용 자제하시길. 오히려 본인이 상대방을 도발하고 있다는 사실을 아는지? --Vgs16 2007년 9월 20일 (목) 17:52 (KST)

더 이상 무응답합니다. 아시겠습니까. BongGon 2007년 9월 20일 (목) 17:54 (KST)

이런 태도 그만 좀 취하란 말입니다. 여기서, 무응답 할 이유가 있습니까? 본인의 그 툭툭 던지는 말투를 따라서 말하자면, 저야말로 토론에 임할 가치를 못 느끼겠군요. 본인이 태클 좀 그만 걸라고 해놓고 본인은 정작 '제가 태클을 몇번 걸었다는 이유로' 라… 이중 잣대도 그만 들이 대시길 바랍니다. --Vgs16 2007년 9월 20일 (목) 18:00 (KST)

내용 편집과는 무관한 감정 싸움은 더 이상 하기 싫습니다. Vgs16님께서도 왠만큼 상황 파악하셨으면 좀 물러나셨면 합니다만. 짜증난다고요. 제가 위키백과에서 이렇게까지 나와야되나요? 무슨 네이버 댓글 같은 무개념 상황도 아닌데. 그리고, 졸탄 게라의 제 편집에 대해 씹고 싶으시면 맘대로 씹으시던지요. BongGon 2007년 9월 20일 (목) 18:01 (KST)

이젠 자멸이군요. 마음대로 하십시오. 본인은 고삐 메인 소가 아니니까. --Vgs16

자멸을 하든 말든 Vgs16님께서 참견할 바도 아니고, 편집 내용 외의 '쓰잘데기 없는' 논쟁 만들지 마세요. 다른 사용자들하고도 괜스런 마찰 많으신 듯 한데 그러는 본인은 무조건 잘했다는건가요? 아무튼 위에서 일찍이 알린 대로 편집 내용 씹는 거 외의 '쓰잘데기 없는', 뭐 이를테면 토론 태도가 어쩌고 하는 건 일체 답변 안하겠습니다. BongGon 2007년 9월 20일 (목) 18:08 (KST)

제가 처음 졸탄 게라 문서를 만들었는데 그것 때문에 분쟁이 일어났네요.... 앞으로 BongGon님의 좋은 편집 기대하겠습니다. 실버 불렛 2007년 9월 21일 (금) 16:50 (KST)

더 흐라프스합이 맞는 표현 인가요? 더 그라프샤프가 맞는 표현 인가요?

가르쳐 주십시오. (팀 이름 입니다) 실버 불렛 2007년 9월 21일 (금) 16:50 (KST)

글쎄요. 어떤 건가요? 뭐 축구팀 이름인지? 선수 이름인지요? BongGon 2007년 9월 21일 (금) 17:58 (KST)

글쎄요 어느나라말인지를 몰라서요. 외래어 표기는 '사랑방'에 묻는 것이 좋을 듯 합니다. BongGon 2007년 9월 21일 (금) 20:48 (KST)

J리그는 J1, J2 모두 아우루는 리그 입니다.

http://ja.wikipedia.org/wiki/日本プロサッカーリーグ 를 보세요. 오른쪽 표에 J1, J2모두 포함입니다. 일본의 J리그 틀도 그렇구요. --Hohonn 2007년 9월 26일 (수) 03:14 (KST)