위키인 추천편집

  올해의 위키인 후보
귀하께서는 2019년 올해의 위키인 후보로 추천되셨습니다. 올 한 해 동안 위키미디어 프로젝트를 위해 열심히 활동해 주셔서 감사합니다.

--고려 (토론) 2019년 12월 4일 (수) 13:21 (KST)

@고려: 올해도 추천 감사드립니다. 올해엔 문서 자체에는 작년에 비해 기여가 많지 않았는데 과분한 추천이네요. --Cyberdoomslayer (토론) 2019년 12월 5일 (목) 01:57 (KST)

백:아님#검열 - 정치 편향적인 논란편집

안녕하세요. Angel CDH (토론)의 요청에 따라서, [백:아님#검열]] 부분을 적용하여, 관련된 정치 표어 명칭을 본문에서 언급하도록 하되, 제목에 기록하는것 포함하여, 5번씩 지속 반복하는것은 구자한당 미래 통합당의 정치 표어를 위키백과가 선전 또는 선동 하는것처럼 보이므로, 한번으로 충분하다고 아래 토론에 의견을 제시하였습니다. 또한 원글을 사용한 사용자의 요구에 따라서, 토론에 미리 의견을 물어 보는것을 하는것입니다. (수정본 초안)을 작성한것은, 처음에 글을 생성한 사용자의 요청 사항에 따라서, 아래와 같이 정치 편향적인 용어 사용을 중립적으로 사용 하도록 미리 협업을 하기 위해서, 토론을 통해서 내용을 기록한것입니다. 하기 내용에 대한 반론이나 개선 사항에 대해서 토론항목에 내용을 기록 하여 주시면 감사하겠습니다. Goodtiming8871 (토론) 2020년 3월 1일 (일) 11:43 (KST) 링크: htps://ko.wikipedia.org/wiki/토론:대한민국의_코로나바이러스감염증-19_유행#정치_편향적인_논란

새누리당 당명 관련 논란편집

신천지에서 새누리당 당명 작명을 하였다는 주장에 대해서, 기존에 정치 편향적인 논란이 있는 사용자가 한번 삭제 하였었던것으로 기억합니다. 신천지와 새누리당간에 "연루 의혹"이 신문 지상에 보도 되고 있기에, 이것도 본 내용도 관련이 있는 내용으로 생각하여 추가 한것 입니다. 해당 내용을 여러 사용자들이 계속 삭제를 한 것을 계속 집요하게 넣었다. 하는 토론 내용에 대해서, Angel CDH 이외에 다른 어떤 사용자들이 해당 내용을 삭제 한것이 지속 있었는지, 혹시 사용자 Goodtiming8871이 인지 못한것이 있다면 알려 주시면 감사하겠습니다. Goodtiming8871 (토론) 2020년 3월 6일 (금) 14:05 (KST)

@Goodtiming8871: 특수:차이/25864237, 특수:차이/25877003, 특수:차이/25879329, 특수:차이/25894253 참고 바랍니다. 저 포함 3명으로 보입니다. 귀하가 삭제 후 다시 계속 내용을 넣은 건 특수:차이/25867672/25868260, 특수:차이/25877162, 특수:차이/25894096/25894212 이렇게 3회입니다. 이렇게 3회나 계속 내용을 집요하게 넣었는데 인지를 못 했다는 것은 납득이 가질 않습니다. --Cyberdoomslayer (토론) 2020년 3월 6일 (금) 14:09 (KST)
기존에 124.49.87.16 는 실제 직접 연관된 논란 을 포함 미래 통합당 논란 전체 항목을 삭제 하였기에 "문서 훼손"을 한것이며, 이외는 기존에 Angel CDH 이므로 단 한명만 삭제 한것아닌가요 ?
특수:차이/25867672/25868260는 처음 내용 기록한것이고, 특수:차이/25877162, 특수:차이/25894096/25894212 의 경우 한번은 문서 훼손을 복구 하고, Angel CDH 삭제를 복구 한것이므로, 문서 훼손 복구를 제외하면 결국 논란에 대한 삭제는 한번인것 이죠?Goodtiming8871 (토론) 2020년 3월 6일 (금) 16:17 (KST)
매번 마음대로 해석해서 생각하시는데, 다른 사용자가 근거에 기반한 문제 행위를 지적하면 단순한 의견 차이로 치부하지 마시고 뭐가 문제인지 깊게 생각 바랍니다. 이는 Gray eyes님도 최근에 지적하신 것으로 압니다. --Cyberdoomslayer (토론) 2020년 3월 6일 (금) 16:38 (KST)
문의 한것을 돌려서 말씀 하시지 마시고, 문의 한것에 대한 답을 주시기를 요청드립니다. 여러번 삭제 삭제 된것을 교묘하게 여러번 복구를 하였다고 하셔서, 마음이 불편 합니다. 실제로는 상기 문서 훼손을 한것을 제외 하면 한사람의 사용자가 한번 삭제 된것을 복구 한것인가요? Goodtiming8871 (토론)
@Goodtiming8871: 귀하에게 감염증 사태와 무관한 내용을 넣지 말라는 Angel CDH님의 두번의 편집 요약이 있었고, 또한 IP 사용자 역시 기여 내역을 보면 정상적인 기여 사용자로, 단순히 문서 훼손으로 해당 내용을 삭제한 것으로 보이지 않습니다. IP 사용자를 차치하더라도 다른 사용자가 2회나 명백한 삭제 근거를 언급했는데 반복해서 복구하는 것은 협업 무시로 보여집니다. 당명 논란은 그냥 같은 시기 부수적인 논란이었을 뿐, 감염증 사태 본문의 주제와는 전혀 무관한 내용임이 자명합니다. 제가 추가로 경고 말씀 드렸으니, 차후 같은 복구 행위를 삼가시기 바랍니다. --Cyberdoomslayer (토론) 2020년 3월 6일 (금) 17:19 (KST)
IP 사용자가 관련 문단 통채로 삭제하는것 [[1]]이것은 문서 훼손 아닙니까? Goodtiming8871 (토론) 2020년 3월 15일 (일) 18:29 (KST)
위에 언급했듯이 IP 사용자 기여 내역을 보면 정상적인 기여자로 보이며, 이 사용자 딴에는 문서 훼손이 아닌 감염증 사태와 무관한 내용을 지운 것으로 보입니다. 제가 봐도 당명 문제는 당연히 무관하며, 미래통합당 입장 문제도 다른 문서에서 언급하면 모를까, 감염증 사태에 저렇게 비중 있게 다뤄야 할 필요성을 못 느끼겠네요. 게다가 이 사용자는 자신의 편집이 되돌려진 후 귀하와 달리 억지로 복구하지 않았습니다. 여기서 쟁점은 이런 지엽적인 게 아니라, '귀하가 다른 사용자들의 명백한 문제 지적과 삭제에도 불구하고 계속 감염증 사태와 무관한 당명 관련 내용을 복구 삽입한 것'이죠. Off the track 하지 마시기 바랍니다. --Cyberdoomslayer (토론) 2020년 3월 16일 (월) 03:20 (KST)
해당 IP 사용자 기여는 미래 통합당(구자한당) 항목 전체를 통채로 날린것입니다. 즉 감염증 사태에 직접 관련된 미래 통합당이 감염증의 책임을 신천지가 아닌 정부측으로 돌리는 내용역시도 삭제 한것이므로 본 행동은 중립성 위반이고, 문서 훼손 이었습니다. 신천지의 당명을 포함하여 새누리와 신천지에 대한 연루에 대한 논란은 미래 통합당의 신천지 두둔성 발언을 포함하여, 감염증과 직접 연관이 있는 출처들이 있습니다. [1] Goodtiming8871 (토론)
그건 귀하 관점이고, 위에도 언급했듯이 저는 감염증 사태 문서에 일개 정당 입장을 왜 긴 문단 수준으로 논란을 서술해야 하는지 의문이며, 아마 IP 사용자 분 역시 같은 생각으로 정리를 하셨을 거라고 봅니다. 그래서 전 문서 훼손이 아니라고 봅니다. 게다가 1회성이었구요. 그러나 저러나 귀하가 타 사용자의 지적을 무시하고 명백히 문서와 전혀 무관한 당명 작명 문제를 반복해서 삽입한 것은 변함이 없습니다. 다시 말씀드리지만, 본 쟁점과 무관하며 입장 차이에 따라 해석이 다른 지엽적인 문제를 물고 늘어져 봤자, 귀하의 문제점의 본질은 달라지지 않습니다. --Cyberdoomslayer (토론) 2020년 3월 16일 (월) 15:05 (KST)
귀하의 관점과 다른 사용자의 관점이 같을수 없을것입니다. 사이버둠슬레이어께서 IP 사용자의 문서 훼손을 두둔하는 이유도 알수 있을것 같습니다. 그러나, 역시 IP 해당 사용자는 중립성 위반과 문서 훼손 한것은 한것은 한것이었고, 사이버둠슬레이어께서 기존에 여러명의 사용자의 삭제라고 비난을 하였었는데, 사용자 엔젤 CDH를 제외하면, 다른 사용자는 문서를 훼손한 IP 사용자 뿐이기 때문에 IP 사용자를 옹호하는것으로 보여 집니다. 지나친 비난은 삼가하여 주시기를 부탁드립니다. Goodtiming8871 (토론) 2020년 3월 25일 (수) 14:25 (KST)


각주

  1. 신천지 연관설 구렁텅이에 빠진 미래통합당 http://www.mediatoday.co.kr/news/articleView.html?idxno=205549

사관 관련편집

사관에 제가 남긴 코멘트를 확인해 주시기 바랍니다. --*Youngjin (토론) 2020년 3월 20일 (금) 04:40 (KST)

@*Youngjin: 네 확인했습니다. 여기 미국도 코로나 때문에 강의가 전부 온라인으로 전환돼서 한국으로 귀국하는 유학생들이 많은데, *Youngjin님도 비슷한 경우인 것 같네요. 저는 여름에 미국에서 중요한 시험이 있는 관계로 미국에 남을 수 밖에 없네요. 아무쪼록 건강 잘 챙기시고 건승하시길 바랍니다. --Cyberdoomslayer (토론) 2020년 3월 20일 (금) 04:44 (KST)

님의 사용자 이름인 Cyberdoomslayer를 보고 한 가지 생각이 났습니다.편집

제가 이 토론을 남긴 3월 20일 정 반대 성향의 게임인 둠 이터널모여봐요 동물의 숲이 같이 출시됩니다.

그런데 님 사용자 이름인 Cyberdoomslayer에 둠 이터널의 주인공인 둠슬레이어가 들어 있네요?

마침 님의 기여 내역 보니까 둠 이터널 문서에도 기여하고 둠 이터널 로고와 둠 이터널 게임 타이틀 이미지까지 공정 이용으로 올렸네요.

그래서 한국어 위키백과에 모여봐요 동물의 숲의 등장인물인 여울(영어 명칭은 Isabelle)을 닉네임으로 사용하는 유저가 들어왔으면 좋겠다는 생각이 들었습니다.

만약 한국어 위키백과에 여울이나 Isabelle이 들어간 사용자 이름을 사용하는 유저가 들어온다면 같이 환영해 주세요.

--Ox1997cow (토론) 2020년 3월 20일 (금) 08:58 (KST)

자발적인 다중 계정 검사 승인편집

사이버둠슬레이어님에게 문의 드립니다. 앞서 자발적인 다중 계정 검사를 승인 하였다는것이 언제 였었는지 알려 주시면 감사하겠습니다. 본 차단 요청 중에서 [[2]] 여러번 자발적인 다검 요청에 대한 문의에 대해서, 기존에 자발 적인 다검을 승인하였다는것이 없이, 최근 몇개월전까지 발생된 여러가지 의혹들에 대해서 아니라고 하시고 기존에 자발적인 다검 승인을 한것이 있었다는것이 없었기에 해당 시점이 언제 인지를 알려 주시면 감사하겠습니다.Goodtiming8871 (토론) 2020년 3월 25일 (수) 14:25 (KST)

@Goodtiming8871: 다중계정인지보다는 요청의 의도가 중요하게 다뤄져야 할 것 같아 보입니다. 사관 13주를 확인해주세요. --호로조 (토론) 2020년 3월 25일 (수) 20:13 (KST)

13주 요청을 미완료로 처리했습니다.편집

어떻게 의견을 조율하고 편집경향을 개선해 나갈 것인지 토론하고 사과 드릴 것을 권고해드렸습니다. 어떻게 하실 건지 말씀을 들어 보고 싶습니다. --호로조 (토론) 2020년 3월 25일 (수) 20:22 (KST)

@호로조: 보니까 Goodtiming8871 사용자에 대한 차단 요청은 아직 진행 중인 것 같은데, 명백한 차단 대상이고 스스로 인정도 하지 않으므로 저는 철회할 생각이 없습니다. 해당 사용자는 이미 차단 전력이 있어 단기간 차단 받기는 힘들겠지만, 설사 단기간이라도 일반 사용자가 아닌 관리자의 제재를 받아 스스로의 위규 행위를 돌아볼 필요가 있다고 생각합니다. 한가지 짚고 넘어가고 싶은 것은 저는 호로조님 말씀처럼 해당 사용자의 배척을 위해 사관을 신청한 게 아니라, 오랜 기간 일반 사용자들의 지적에도 같은 위규 행위를 반복하는 사용자의 반성을 위해 사관을 신청한 것입니다. 저에 대한 사관에 대해서는 공정한 처리 감사드립니다. --Cyberdoomslayer (토론) 2020년 3월 25일 (수) 20:33 (KST)
@Cyberdoomslayer: 그건 지켜봐야겠습니다. --호로조 (토론) 2020년 3월 25일 (수) 20:42 (KST)
@호로조: 네 알겠습니다. 검토에 좀 더 시간이 필요한 것으로 이해하겠습니다. 사관 처리에 정말 수고 많으셨습니다. 근거들을 일일이 검토하시는 게 쉬운 일이 아니었을텐데 말이죠. 고생하셨습니다. --Cyberdoomslayer (토론) 2020년 3월 25일 (수) 20:44 (KST)

차단 재검토 요청편집

@ChongDae: @Gcd822: @Ha98574: @PuzzletChung: @-revi: @Ryuch: @Sotiale: @Twotwo2019: @Ykhwong: @*Youngjin: @리듬: @메이: @이강철: @호로조: 현 사태에 굉장히 유감이지만, 현 사태의 1차적인 책임은 저에 대한 다중계정 몰이 및 인신공격 등 부당한 공격의 명백한 차단 사유를 장기간 암묵적으로 처리하지 않은 관리자 분들에게 있다고 보아, 저에 대한 차단 재검토를 요청합니다.

최초 발단편집

저는 최초에 Goodtiming8871 사용자의 장기간 누적된 위규행위에 대해 위키백과:사용자 관리 요청/2020년 제11주#Goodtiming8871 차단 요청을 올린 바 있고, 이에 즉각 Goodtiming8871 사용자가 위키백과:사용자 관리 요청/2020년 제11주#Cyberdoomslayer 차단 요청와 같이 저에 대한 맞불 차단을 놓습니다. 짧은 시간 직후 두 사관이 Twotwo2019님에 의해 반려됐지만, 저는 중립성에 이의를 제기해 제가 요청한 사관 건에 대해 재심이 시작되었습니다.

이 과정에서 -revi님이 적발하신 다수의 프록시 아이피(특수:기여/106.248.236.2, 특수:기여/119.207.206.141 특수:기여/60.118.79.87, 특수:기여/203.171.184.7 등)들이 위키백과:사용자 관리 요청/2020년 제11주#Cyberdoomslayer 차단 요청에서 저를 방해편집이라고 주장하며 다중계정 몰이 하며 공격하였습니다. 이 아이피들은 오래 전부터 저를 타겟으로 집요하게 공격해 온 동일인물로 추정되며, 아마 아시는 관리자 분도 있을 것입니다. 그러자 Goodtiming8871 사용자가 이에 동조하여 마찬가지로 다중계정 몰이와 저에 대한 인신공격을 했습니다. 이는 복잡한 검토가 필요 없는 명백한 차단 사유입니다.

다중계정 몰이와 인신공격편집

이에 인내가 힘들었던 저는 위키백과:사용자 관리 요청/2020년 제12주#Goodtiming8871 차단 사유 추가 및 조속한 처리 요청에 이 새롭고 명백한 차단 사유를 사관에 올렸으나, *Youngjin님이 캐나다에서 귀국하시느라 바빠서 그런지 보시다시피 미완료 표시해 나중에 처리한다고 하고 바로 처리를 안 해주셨습니다. 그 와중에 Goodtiming8871 사용자가 위키백과:사용자 관리 요청/2020년 제12주#Cyberdoomslayer 차단 사유 추가 및 적정 시간 검토후 처리 요청 이렇게 방해편집이라는 또 똑같은 소리로 맞불을 놓죠.

이후에도 Goodtiming8871 사용자가 저에 대한 대량 데이터 덤핑으로 공격했고, 저는 혹시나 관리자의 판단 미스로 차단 당하지 않기 위해 이를 방어할 수 밖에 없었습니다. 이 과정에서 또 다중계정 몰이가 이뤄져, 위키백과:사용자 관리 요청/2020년 제13주#지속적인 다중계정 몰이를 하는 사용자 Goodtiming8871 차단 요청에 *Youngjin님 외의 다른 관리자의 처리를 요청하였고, 이에 Goodtiming8871 사용자가 또 맞불을 놓은 게 호로조님이 미완료로 처리하신 위키백과:사용자 관리 요청/2020년 제13주#지속적인 백:방해 편집 행위를 하는 사용자 Cyberdoomslayer차단 요청입니다. 호로조님의 미완료 처리 이후에도 Goodtiming8871 사용자가 불복하여 똑같은 공격 내용으로 대량 편집을 하였고, 저는 그를 방어하다 여기까지 오게 된 것입니다.

저는 재심 처리 중에 있던 내용은 새로 제기한 게 없고, 명백한 차단 사유인 다중계정 몰이와 인신공격에 대해서만 새로운 사유가 발생하여 올렸을 뿐이며, 다른 내용은 제가 자발적으로 올린 바가 없습니다. 나머지 제가 사관에서 대량 편집을 한 것은 모두 Goodtiming8871 사용자가 맞불로 저에 대한 똑같은 혐의를 반복해서 제기한 것에 대한 방어였을 뿐입니다. 말씀드렸듯이 저는 방어할 수 밖에 없던 입장이었습니다.

결론편집

호로조님의 사토에도 말씀드렸듯이, 애초에 Goodtiming8871 사용자의 다중계정 몰이 및 인신공격의 명백한 차단 사유 건을 관리자 분들이 조속히 처리해 해당 사용자를 제재했다면 이런 데이터 덤핑 사태는 일어나지 않았다고 봅니다. 적어도 이 추가 사유는 복잡한 검토가 필요 없었죠. 해당 사용자는 평소에도 일반 문서에 가치가 낮은 데이터를 대량으로 덤핑하는 사용자로, 이런 분쟁에서도 마찬가지 패턴을 보입니다.

저는 이 사용자와 상기한 프록시 아이피들의 지속적인 합동 공격을 당해, 명백히 부당한 공격의 피해자였음에도 불구하고, 그 부당한 공격을 호소했을 때 아무도 들어주지 않았던 관리자 분들께서 이제 와서 힘겹게 의무방어전을 치루던 저까지 차단한 것은 매우 부당하다고 봅니다. 현 차단 사유인 백:예절대로 제가 저에 대한 공격을 다른 곳으로 이동시켜 토론하자고 할 수 없었던 상황이었습니다. 선택권이 없었던 전 어쩔 수 없이 사관에서 방어할 수 밖에 없었습니다.

위규적이고 협업을 무시하는 사용자의 부당한 공격에 일반 사용자의 대화와 제지가 먹히지 않을 때는, 당연히 관리자 분들의 제재 밖에는 기댈 수단이 없다는 게 현실이라는 것을 상기해 주세요. 저는 저의 자발적인 협업 무시나 토론 태도 위반이 없었다고 보며, 관리자 처리가 지연되는 동안 부당한 공격에 대한 비자발적이고 수동적인 방어를 했을 뿐입니다. 관리자 분들의 차단 재검토 부탁드립니다. --Cyberdoomslayer (토론) 2020년 3월 26일 (목) 11:00 (KST)

대한민국의 코로나바이러스감염증-19 범유행에서 개빡치네님과 더불어 Goodtiming8871 이 사람과 최초로 분쟁에 얽혔던 사람으로서 말씀드리자면, 사이버둠슬레이어님은 죄가 없습니다. Goodtiming8871이 비정상적으로 날뛰면서 대한민국의 코로나바이러스감염증-19 범유행 문서에서 독자연구와 단어 검열을 마구 하는 데다가, 말도 제대로 알아먹지 않는 황소 고집이라 다른 유저들이 고통을 겪고 있었는데, 이 분이 총대 메고 나선 것입니다. Goodtiming8871이 사용자 관리 요청에서 사이버둠슬레이어님 하나만 노리고 말도 안 되는 소설을 쏟아 붓던데 내가 봐도 도가 지나칠 정도였습니다. 비정상적인 편집을 하는 사용자가 덤벼드는 상황에 관리자가 아무 조치도 없는데, 사이버둠슬레이어님이 하실 다른 선택은 없었다고 저도 봅니다. 이 분의 차단을 풀어주시길 부탁드립니다. --Angel CDH (토론) 2020년 3월 26일 (목) 15:05 (KST)
@ChongDae: @Gcd822: @Ha98574: @PuzzletChung: @-revi: @Ryuch: @Sotiale: @Twotwo2019: @Ykhwong: @*Youngjin: @리듬: @메이: @이강철: @호로조: 분쟁에 얽히진 않았으나 차단 재검토 요청이 들어왔다면 적어도 기각이라면 기각이라고 검토 중이라면 검토 중이라고 말도 없이 이런식으로 외면하는 게 과연 옳은 일인지 모르겠습니다. 차단하면 끝이다. 이런거라면 차단재검토는 왜 있는지 모르겠습니다.--고려 (토론) 2020년 4월 3일 (금) 22:31 (KST)
전 Cyberdoomslayer님의 행동에 문제가 없었다고 생각하지 않습니다. 만약 그런 행동에 아무도 문제의식을 가지지 않는다면 그런 행동은 옳은 것이 되고 맙니다. 우리에게 폭언을 퍼붇는다고 상대방의 얼굴에 호신용 스프레이를 뿌리는 것이 용인되지 않는 것처럼, 우리는 보편적인 기준에서 산다면 그 행동도 보편적 기준에서 이해받을 수 있어야 합니다. 폭언을 듣는 것은 매우 불쾌한 일이지만, 호신용 스프레이를 사용하도록 허락된 상황만큼 극단적이지는 않습니다. 그리고 인터넷은 보다 더 완만하게 상황에 대응할 수 있으며, 위키백과의 커뮤니티 분위기는 그 상황을 더 평화로운 방법으로 해결할 기회를 제공합니다. 글은 우리에게 퇴고의 기회를 제공하며 위키백과는 구어체가 아닌 문어체의 방식으로 소통합니다. 제가 걱정하는 것은 그런 분위기보다 당장의 감정이 더 이해받는 미래의 말로는 결코 밝지 않다는 사실입니다. Cyberdoomslayer님은 그러한 상황을 이성적으로 해결하려 하지 않았습니다. 그럼에도 저는 대안을 수용할 기회를 제공했으며 Cyberdoomslayer님이 잘못한 점을 충분히 지적했다고 생각합니다. @고려: 그리고 관리자는 나라나 기관의 별정직이 아니라 자원봉사자로 자신이 부담스러운 일을 할 의무는 없습니다. 그게 제가 잘못을 해서 다른 관리자들의 소명이 있어야지만 해결할 수 있는 일더라도 말입니다. 그리고 "대답이 없음도 대답입니다." --호로조 (토론) 2020년 4월 3일 (금) 23:16 (KST)
@ChongDae: @Gcd822: @Ha98574: @PuzzletChung: @-revi: @Ryuch: @Sotiale: @Twotwo2019: @Ykhwong: @*Youngjin: @리듬: @메이: @이강철: @호로조: 부담스러운 일을 하기는 "자원봉사자"라서 의무는 없지만 또 다른 "자원봉사자" 기여를 제한하는 것은 별로 껄끄럽지 않나봅니다. 잘 이해했습니다.--고려 (토론) 2020년 4월 5일 (일) 22:08 (KST)
차단 신청서부터 해서 이 분쟁에서 관리자 판단에 기피를 신청한 저한테 핑을 거시는 게 잘 이해되지 않습니다. 전 이 재검토에 가불 여부를 판단하지 않겠습니다.--L. Lycaon (토론 / 기여) 2020년 4월 5일 (일) 22:11 (KST)
@고려: 말씀하신대로 전 자원봉사자이기 때문에 이전의 모든 기록과 발언을 굳이 나서서 검토했으며, 무작정 두 분을 차단한 게 아닙니다. 전 두 분에게 대안을 제공했으며 두 분 모두 잘못한 점이 있습니다. 무슨 결정이든 승복하지 못하는 사람은 있을 수밖에 없습니다. 전 보다 합리적인 방안을 제시하기 위해 관리자로 뽑힌 사람이지 그 승복하는 마음까지 만족시킬 수 있는 무슨 절대적인 존재가 되지 못합니다. 이런 제가 감히 묻겠습니다만, 고려님은 Cyberdoomslayer님과 Goodtiming8871님의 갈등이 이 정도까지 악화된 지금까지 두 분이 생산적인 편집을 할 수 있도록 하기 위해 무엇을 하셨나요? --호로조 (토론) 2020년 4월 5일 (일) 22:28 (KST)
그리고 자원봉사자의 기여를 제한하는 게 문제라면, 차단 정책은 왜 있는 건가요? 위키백과 관리자가 커뮤니티에 나쁜 선례를 남기는 것보다 자기 적을 만드는 게 무서워서 차단을 안한다면 누가 관리자가 되서 차단 권한을 사용하려고 할까요? --호로조 (토론) 2020년 4월 5일 (일) 22:32 (KST)
해당 사용자는 아니지만 생산적인 편집을 할 수 있게 노력하다가 다중 계정으로 몰린 적만 몇 번 됩니다. 관리자도 중재자도 아닌데 오지랖 부리다가 말입니다. 그 덕분에 이번에는 무서워서 섣불리 못 다가갔네요. 일단 차단하고 이렇게 하루이틀 지나다가 차단 재검토도 제대로 이뤄지지 않아 흐지부지 방치되고 차단 기간이 끝나버려 해당 사용자에게 불명예로 남게 된다는 사례가 반복되면 누가 여기서 기여하겟습니까? 그렇게 명백한 판단이 어려운 건일수록 애초에 더더욱 차단되지 말아야 했거나 그 이전에 충분한 검증부터 했었어야 됐던 게 아니었습니까? 이는 호로조님에게만 이야기하는건 아닙니다.--고려 (토론) 2020년 4월 5일 (일) 22:44 (KST)
(편집 충돌) @고려: 누구는 카르텔이라고 하고 누구는 관리자의 태만에 의한 결과라고 합니다. 제가 Cyberdoomslayer님을 2주, Goodtiming8871님을 6개월 차단했더니 Cyberdoomslayer님과 저의 카르텔이 아니냐고 합니다. Cyberdoomslayer님은 관리자들이 태만했으니 사소한 규정을 위반한 거고 따라서 자신이 잘못이 없다고 합니다. 제가 이 상황이 답답해서 담배를 태우러 옥상으로 나갔는데 그것으론 성이 안 차 꽁초를 난간 밖으로 던져 버렸습니다. 그걸 경찰이 쓰레기 무단투기로 보고 저를 붙잡는다면 전 Cyberdoomslayer님과 Goodtiming8871님을 탓해야 하나요? 조금 예시가 극단적이긴 한데, 당시 제가 차단 권한을 사용했던 상황은 그 꽁초가 화재를 일으켜 실화죄로 처벌될 상황이 아니었나 싶습니다. 사용자 관리 요청에는 Goodtiming8871님 뿐만 아니라 손뼉도 마주쳐야 소리가 난다며 Cyberdoomslayer님 또한 일시적으로라도 차단해야 한다는 의견이 있었습니다.
사용자들 중 현명한 판단을 할 것으로 기대되어 대신 관리 업무를 수행하도록 뽑힌 저가 앞서 말씀드린 것처럼 모든 사용자들을 만족시킬 수 없고 모든 일들을 흠결 없이 처리할 수 없습니다. 저도 완전무결하지 못하며 늘 잘못과 오점을 남기는 사람이니, 훗날 보다 현명한 사람들이 위키백과에 많아져서 굳이 흠이 많은 제가 필요가 없어진다면 굳이 저에게 화살이 향할 수도 있는 관리자 권한을 자처하지도 않을 것입니다.
Cyberdoomslayer님의 불명예에 대해 말씀하시는데 저도 관리자이기 이전에 명예의식이 있는 사람으로 이런 요청 건을 보면 굳이 참여할 이유가 없습니다. 이런 복잡한 일은 냅두고 한 사람이 유저들 사이에서 미움을 받는다는 여론같은 거나 잘 포착해서 그 사람 좀만 잘못하면 대충 차단 먹이는 게 좀 더 내 명예를 드높이는 일이지, 지조 지킨답시고 민감한 사안 건드리는 건 남들한테 되려 돌 맞을 수 있는 불명예스러운 일이죠. 당장 그 사람 차단되서 기분이 좋은 게 중요한 게 아니라 분하디 분해도 잘못한 거 인정하고 고치는 게 득되는 일 아닐까요? 저도 차단을 받았었고 거기에 항상 불복해서 그 사실이 주홍글씨처럼 따라 다녔다면 지금처럼 관리자가 되어 제 자신을 '변명'하는 모습도 없었을 겁니다. --호로조 (토론) 2020년 4월 5일 (일) 23:48 (KST)
@호로조: 지금 사소한 규정 위반이라고 하셨는데, 저는 그 규정 위반이라고 하신 것도 잘 이해가 안 갑니다. 차단 시 백:예절 위반이라고 하셨는데, 아마 "적절한 토론 공간을 이용해 주세요" 위반으로 간주하신 걸로 이해되지만, 사관에서 근거 없이 저를 공격하는 사용자와 다수의 프록시 아이피들에 대한 반박을 사관 외에 어디서 반박해야 하나요? 다소 토론이 과열돼 다른 사용자들의 눈을 찌푸리게 해 도의적으로 미안함은 있지만, 가능한 공간에서 가능한 주제에 토론했을 뿐, 그 자체가 규정 위반이라고 생각하지 않습니다.
과열된 분쟁에 대한 관리자의 일시적인 강제 휴전 조치는 전례상으로도 그렇고, 다른 언어 위키백과의 사례를 봐도 그렇고, 당연히 부분 차단 또는 1-2일 단기 차단이 맞다고 보며, 저에 대한 2주 차단은 과한 조치라고 생각합니다. 웬디러비님도 애초에 부분 차단을 신청하셨죠. 이것도 원래는 대부분 토론보다는 반복된 되돌리기가 수반된 경우에 대한 조치들입니다. 물론 Goodtiming8871 사용자는 호로조님이 명시하셨듯이 제가 올린 사관의 수많은 위규 행위들까지 고려돼 장기간 차단당한 것이지만 말입니다. 호로조님도 말씀하셨듯이, 저를 스토킹하는 프록시 아이피와 다중계정들이 집요하게 저와 호로조님을 카르텔로 몰고 있는 상황에, 아마 심리적인 부담감으로 Goodtiming8871 사용자만 그렇게 차단할 수 없으니까 저까지 덤으로 하신 것 같은데, 그래도 규정과 원칙상 아닌 건 아닌 거라고 봅니다. --Cyberdoomslayer (토론) 2020년 4월 6일 (월) 07:06 (KST)
@호로조: 지금 Goodtiming8871님의 사토를 보시면 알겠지만, 이 사용자는 지금도 편집상의 위규나 협업 무시에 대해 전혀 반성이 없습니다. 호로조님께서 Goodtiming8871님께 사과를 권고했지만 그에 대한 인정도 없었습니다. 게다가 저로서는 2년 전부터 다른 사용자들과 함께 이 사용자의 위규를 여러번 지적해 오다가, 이번에도 동일한 문제가 반복돼 처음으로 사관에 올린 것으로, 호로조님이 말씀하신 "더 평화로운 방법으로 해결할 기회"를 충분히 쓰고도 남았다고 생각합니다. 따라서 이 부분에 대해서는 호로조님의 견해에 동의하지 않습니다.
사관에서는 명백한 위규의 반복을 저지르며 그것에 대한 인정도 하지 않는 사용자가 역으로 다중계정 몰이와 인신공격을 하며 맞차단 신청을 하는데 방어를 하지 않을 수 없는 상황이었습니다. 물론 사관에서 과열된 양상을 보여 관리자 분들과 사용자 분들의 눈을 찌푸리게 만든 건 저도 유감스럽게 생각하며 사과 드리나, Goodtiming8871 사용자가 지금도 자신의 사용자 토론에서 보여주듯이, 이 사용자는 원래 객관적인 근거 없이 지극히 자의적인 논리로 대량의 데이터를 덤핑하는 사용자라, 공격적인 대량의 내용의 사관에 반박하려면 그럴 수 밖에 없었다는 상황을 이해 부탁드립니다. 사관 과정에서 부수적으로 있었던 이 사용자의 명백한 다중계정 몰이나 인신공격에 대해 관리자 분들의 조속한 제재가 있었다면, 그런 과열 양상이 일어나지 않았을 거란 생각을 합니다.
애초에 웬디러비님이 사관이나 분쟁 중 문서에 대한 부분 차단만 신청했는데, 이렇게 일정 기간 전면 차단이 된 것에 대해 유감을 표합니다. 다시 말씀드리지만, 저는 충분히 평화적 방법으로 협업 절차를 2년간 밟았으며, 단순 토론 과열로 이렇게 전면 차단이 될만큼 심각한 위규를 저지르진 않았다고 생각합니다. --Cyberdoomslayer (토론) 2020년 4월 3일 (금) 23:57 (KST)

2020년 4월 9일 (목) 12:39 (KST)시점에서 차단 기간이 만료된 것으로 확인되므로 본 요청의 실익이 없다고 보여져 요청을 닫습니다. 또한 저는 공개적으로 기피하겠다 선언했기에 처리하지 않았음을 밝힙니다. —*Youngjin (토론) 2020년 4월 9일 (목) 12:39 (KST)

위키휴가편집

사용자님이 해주신 기여와 여태까지 위키백과에 해주신 노력은 인정합니다만, 최근 사용자 관리요청과 사랑방에서 계속 사용자님과 연관된 글이 올라오고 있습니다. 또한 이러한 글들은 사용자님이 얽힌 일련의 분쟁들과도 연관이 있어 보입니다. 하지만 그렇다고 해당 아이피 사용자들과 일일이 맞붙는 것은 사용자님 개인에게도, 무엇보다도 위백 공동체에도 좋지 않습니다. 이미 지난번 굿타이밍 그 분과 한 차례 분쟁으로 비판을 받았으므로, 같은 행동을 반복하는 것은 위키백과 사용자들로부터 신뢰를 잃는 행위입니다. 사용자님과 Jushinhan 님이 일일이 답변을 달수록, 관리자들은 해당 사용자들에 대한 판단을 명확히 할 수 없습니다. 쌍방간의 분쟁으로 이어지면, 사용자님에게도 득이 될 것이 없다는 걸 잘 아실 겁니다. 제 개인적인 의견으로는 사용자님이 잠시 위키휴가를 사용하셨으면 합니다. 위키휴가를 쓰시면서 머리를 식힐 수도 있고, 쉬시는 동안 관리자들이 조금 더 객관적으로 해당 문제에 접근할 수 있을 것입니다. 지금 현재 이 상황으로써는 어느 누구도 해당 분쟁을 풀지 못합니다. Yelena Belova (토론) 2020년 4월 13일 (월) 16:31 (KST)

@웬디러비: 귀하의 오해와는 달리 저도 최대한 대응을 자제하려고 하고 있습니다. 저도 바쁜 일이 많아 위키백과에 별로 신경 쓰고 싶지 않은데, 자꾸 공격이 들어오고 있고, 이는 관리자 판단 미스로 불이익을 당할 수도 있는 문제라 아예 무시할 수가 없는 것입니다. 예전에도 위키백과:사용자 관리 요청/2019년 제46주#사용자:Cyberdoomslayer를 백:중립적 시각에 위배되는 백:방해 편집으로 차단할 것을 제청합니다.에서 이 동일인으로 추정되는 아이피와 계정의 공격으로 부당한 차단을 당했다 재검토 뒤 풀려난 전례가 있으니 말이죠. --Cyberdoomslayer (토론) 2020년 4월 13일 (월) 16:37 (KST)

힘 내십쇼.편집

모니터 밖에 사람있다고 제가 도움은 못 됐지만 항상 응원하고 있습니다. 힘 내십쇼. 언제나 응원합니다.--고려 (토론) 2020년 5월 3일 (일) 08:57 (KST)

@고려: 매번 응원과 격려의 말씀 감사합니다. :) --Cyberdoomslayer (토론) 2020년 5월 4일 (월) 08:46 (KST)

윤미향과 관련된 시위 영상 하나 올렸습니다.편집

정치쪽에 기여가 많으신 분이니 잘 활용해주셨으면 좋겠습니다.--고려 (토론) 2020년 5월 21일 (목) 16:32 (KST)

@고려: 네 항상 오프라인 활동에서 귀중한 공용 자료 올리시는 점 감사드립니다. --Cyberdoomslayer (토론) 2020년 5월 23일 (토) 04:30 (KST)

최근 이슈와 관련된 사진을 찍었슴다.편집

제가 아는 분 중에서 정치 분야를 가장 잘 기여해주시는 분입니다. 최근 사망 사고가 있는데 관련 기여와 함께 제가 올린 시각자료를 활용해주신다면 감사하겠습니다.--고려 (토론) 2020년 7월 12일 (일) 18:51 (KST)

매번 공용에 귀중한 기여 감사드립니다. --Cyberdoomslayer (토론) 2020년 7월 16일 (목) 06:41 (KST)