Shiholove

사용자의 환영

RedMosQ (토론)의 환영메시지가 2010년 1월 15일 (금) 12:35 (KST)에 있음. --Shiholove (토론) 2011년 9월 10일 (토) 15:36 (KST)

문서 수정/편집 토론

사용자 Şilver ßullet과 문서 수정 의견에 대한 토론이 2011년 2월 24일 있었습니다. --Shiholove (토론) 2011년 2월 24일 (목) 17:28 (KST)

사용자 인천국제공항역과 문서 편집취소에 대한 토론이 2011년 2월 24일 있었습니다.--Shiholove (토론) 2011년 2월 24일 (목) 21:29 (KST)

사용자 BIGRULE와 문서 편집에 대한 의견 토론이 2011년 2월 25일 있었습니다.--Shiholove (토론) 2011년 2월 25일 (금) 22:56 (KST)

사용자의 질문

가람 (논의) 『Carpediem』 해당 사용자가 사용자 토론에 대한 질문이 2011년 2월 26일 (토) 16:24 (KST)에 있었습니다. --Shiholove (토론) 2011년 8월 21일 (일) 18:53 (KST)

문서 이동에 대하여

Min's (토론) 사용자가 문서 이동에 대한 정보를 2011년 6월 9일 (목) 17:47 (KST)에 알려주었습니다. --Shiholove (토론) 2011년 8월 21일 (일) 18:53 (KST)

IP 사용자의 삭제 토론 알림

IP사용자가 삭제 토론에 대하여 2011년 7월 21일 (목) 01:01 (KST)에 알려주었습니다. --Shiholove (토론) 2011년 8월 21일 (일) 18:53 (KST)

삭제 토론과 용어에 대해 알림

203.230.239.25 (토론) 사용자가 삭제 토론과 사용자 명칭에 대한 정보를 2011년 8월 11일 (목) 15:38 (KST)에 알려주었습니다. --Shiholove (토론) 2011년 8월 21일 (일) 18:55 (KST)

문서 이동하기

사용자 Park4223 (토론)가 문서 이동에 대하여 2011년 8월 21일 (일) 13:44 (KST)에 알려주었습니다. --Shiholove (토론) 2011년 8월 21일 (일) 18:54 (KST)

?

사관을 봤는데 문서가 삭제되었다고 관리자 권한 회수에 차단을 말씀하셨는데 (복구된 것으로 밝혀졌으니 다행이죠 게다가 삭제된 문서는 언제든 복구가 가능합니다 :) ) 아따맘마 문서로 옮겨졌을 뿐인 것 같은데요? 어떤 일인지 잘 이해가 안가는데, 설명 부탁드립니다.--NuvieK (토론) 2011년 8월 21일 (일) 16:42 (KST)

여기에서 답변하면 확인 가능한 지 모르겠네요. 우리집이라는 문서가 있었는데요, 지금은 아따맘마로 옮겨졌지만요. 원래 아따맘마로 문서 이름이 되어있엇는데, 제가 문서에 잘못된 부분이 잔뜩 있어서 문서 이름 수정과, 내용을 전반적으로 수정을 하였습니다. 그런데 회원분이 이미 제가 문서 이동 중에 문서 옮겨주기 이런 것을 전체적으로 하였지만, 우리집문서를 삭제하고 우리집문서를 우리집으로 넘겨주기 하는 이상한 행동 덕분에 방대한 양의 문서가 전체 삭제되었었습니다. 다행스럽게도 어쏭님이 발견하여 문서가 복구되었으므로, 굳이 차단 요청을 하는 것을 취소하였습니다. --Shiholove (토론) 2011년 8월 21일 (일) 18:16 (KST)

해결하였으니, 신경쓰지 않으셔도 되요 :)--Shiholove (토론) 2011년 8월 21일 (일) 18:48 (KST)

김정일 문서에 대해

김정일 문서에 암살 미수 생존에 대한 이야기와, 대량 살인에 대한 언급이 없었는데도 분류에 추가가 되어 있었네요. 분류에 맞는 내용을 추가해 주셨으면 합니다. r1256r (토론)

마땅히 넣을 곳이 보이지 않아서 일단 분류로만 넣어놨었는데요, 테러리스트의 분류는 대량 살인에 해당 되며, 암살 미수는 최근 중국 방문시에 김정일 위원장을 암살하려 하였으나 미수되었다는 정보가 작성된 기밀 문서가 위키리크스에 의해 공개된 적이 있습니다. 문서 내에 작성할 곳이 보이지 않아 분류로만 넣어놓았으나 출처를 필요하시는 분이 있을 것 같으니, 다시 문서내에 넣을 곳을 검토한 후에 분류 작성하겠습니다. --Shiholove (토론) 2011년 9월 4일 (일) 10:47 (KST)

기여 감사합니다. 김정일 문서가 훼손이 자주 되다보니 출처필요 틀을 달게 되면서 출처도 필요하게 되었네요. 다시 한번 감사합니다. r1256r (토론) 2011년 9월 10일 (토) 18:28 (KST)

편지

사담입니다만, 히가시노 게이고 작품중에 굉장히 좋아하는 작품이라 영화 문서도 한번 손대볼까 생각했는데 작성해주셔서 감사합니다. :D 혹시 사용자님께서도 게이고의 작품들을 좋아하시는지요. --벰미니 D·C·M 2011년 9월 4일 (일) 10:40 (KST)

감사합니다. 일단 기본적으로 작품 정보 등록하였고요, 지금 계속 문서 수정 중에 있습니다. 히가시노 게이고의 경우에는 정말 유명한 작가이지요. 제 주변에도 작가의 작품을 좋아하는 사람들이 많아서 남는 시간 마다 그 작가의 작품을 읽는 분이 많습니다. 국내에서도 큰 인기를 끌 고 있는 분 중 한 분이지요. 작품 대부분이 거의 나오자 마자 국내에 번역되고 있고요. 작품이 영화나 드라마 등으로 많이 제작되고 있고요. 대단한 분이신 것 같아요. ^^ --Shiholove (토론) 2011년 9월 4일 (일) 10:45 (KST)

하하, 그렇지요. 편지 작품은 평상시 미스터리 위주로 글을 쓰시다가 종종 등장하는 다른 장르의 작품이라 더 의미가 있는 것 같아요. 히가시노 게이고의 작품 '대부분'은 번역가 양윤옥 님께서 번역해주셨는데, 이분 또한 대단하신 것 같습니다. 이분의 번역을 거쳐 수많은 베스트셀러가 나왔지요. :) 향후에 이분의 문서도 작성해볼 생각이에요. 사용자분들의 취향을 사실 위키백과에선 잘 알기 힘든데, 게이고에 관심을 가져주시는 분을 만나 기쁘네요. 수고많으십니다. :) --벰미니 D·C·M 2011년 9월 4일 (일) 10:58 (KST)

스폰지밥 네모바지 영화

공식 한국어 명칭은 '보글보글 스폰지 밥' 아닌가요?[1] -- Min's (토론) 2011년 9월 11일 (일) 01:06 (KST)

제가 토론에서도 말씀드시피, 네이버 영화를 신뢰하지 말라고 말씀드렸습니다. 네이버 영화는 거의 100% 잘못되었습니다. 저는 네이버 영화 직원들과 싸우고, 제대로 된 정보를 전달하라고 하였지만, 돈만 받고 일하지 않고 불성실한 태도로 있어 포기하였습니다. 영화의 경우에는 국내 개봉명을 대부분의 문서 제목으로 하고 있는데요, 국내 개봉명이 원어와 심각하게 다르고, 원어와 다른 제목이 다른 제목과 혼동이 있거나 하는 경우에는 원어를 번역한 제목을 문서 제목으로 하고 있습니다. 이 경우는 국내 개봉명은 THE 보글보글 스폰지밥 MOVIE입니다. 띄어쓰기는 이와 같습니다. 하지만, 이 이름은 TV시리즈와 혼동이 갈 수가 있고요, 원어가 이렇다면 (영화)이렇게 소개하지만, 원어가 이렇지 않은데 수입사 측에서 개칭한 이름으로 원래 정식 이름이 아니기 때문에 이런 경우는 원어를 번역합니다. 국내 개봉명은 문서 내에서 소개하고 있고요. --Shiholove (토론) 2011년 9월 11일 (일) 01:11 (KST)

지금은 늦은 시간이어 자세한 문서 업데이트가 어렵고, 빠르면 내일 정도, 차후에 문서 내용 업데이트 할 예정입니다 --Shiholove (토론) 2011년 9월 11일 (일) 01:17 (KST)

네이버 영화가 잘못된 정보라면 정확한 정보는 어디서 확인할 수 있는지 알려주시면 감사하겠습니다. 영화진흥위원회에서 확인할 수 있는줄 알았더니 대한민국 영화만 확인할 수 있는 것 같네요. 일반적으로 영화 뿐만 아니라 대부분의 고유 명사 대상은 정식 한국어 명칭이 있다면 정식 한국어 명칭을 따릅니다. 토요타 자동차의 경우 일본어의 한글 표기법에 따르면 '도요타 자동차'이지만 한국 지사의 정식 한국어 명칭을 따르고 있습니다. 영화의 경우 투모로우는 원어를 음역 표기한 '더 데이 애프터 투모로우'나 의역 표기한 '모레'라고 하지 않고 정식 한국어 명칭에 따르고 있고요. 스폰지밥 네모바지 영화의 경우도 위키백과가 한국어 명칭을 만들지 말고 정식 한국어 명칭이 있다면 그것을 따르는 것이 좋지 않을까 생각합니다. -- Min's (토론) 2011년 9월 11일 (일) 01:23 (KST)

대부분 전세계의 정보가 통합된 IMDB가 더 정확하나, 이것 역시 개인이 올리는 것이므로 잘못된 정보가 많습니다. 저는 제작국가의 정보와, 수입사의 정보 등 종합적으로 참고하고 있으며, 영화의 경우 한 곳에서 통합되어 모두 자세하게 정보가 등록된 곳은 없습니다. 네이버 영화보다는 비교적 다음의 영화가 더 정확합니다. 그리고 영화 포스터나 예고편에서 나오는 제목이 국내 개봉명이며, 언론에 제공되는 보도자료에도 작성됩니다. '도요타 자동차'의 경우에는 통용표기로 등록된 것으로 이는 일본어의 경우에는 원어와 비슷한 발음으로 통용표기가 더 많이 사용됩니다 (예:카고 아이, 카호, 카토 에미리 등 인물 이름). 투모로우의 경우에는 한국 개봉명을 따르고 있습니다. 대부분 영화는 한국 개봉명을 따릅니다. 이 문서의 경우에는 원어가 스폰지밥 네모바지 영화입니다. 그러나, 국내 개봉은 보글보글 스폰지밥으로 사용되었고, 포스터는 THE 보글보글 스폰지밥 MOVIE로 국내에서도 여러 이름으로 사용되었습니다. 보글보글 스폰지밥은 원작인 TV시리즈 애니메이션의 한 때 한국 방영명을 따른 것인데, 이거를 사용하면 보글보글 스폰지밥 (영화)라는 이름으로 문서 제목을 하여야 하나, 국내 개봉도 여러가지 이름입니다. 원어와 전혀 다른 방영명이나 개봉명과 같은 것은 문서 내에서 따로 소개합니다. 또한 이 이름이 정식 이름이 아니기 때문에 문서 제목으로 할 수가 없습니다. 국내 개봉명은 대부분의 문서 제목으로 하되, 이와 같이 혼돈을 야기하는 경우에만 원어 번역으로 합니다. 국내 개봉을 원칙으로 하면 원어와 전혀 다른 이름인 무간도 IV -문도-나 혹성탈출2 두번째 이야기 이런 것들을 문서로 만들 때 오류가 생기는 것을 볼 수 있습니다. --Shiholove (토론) 2011년 9월 11일 (일) 01:35 (KST)

프로젝트 지침

합의 없이 멋대로 고치지 마세요. 프로젝트 참가자와의 논의도 없이 마음대로 수정하신다고 해서 지침이 개정되는 게 아닙니다. --더위먹은민츠 (토론) 2011년 9월 12일 (월) 13:53 (KST)

님

사용자토론:Mintz0223보고 글을 남기는데요. 여기는 원래 답이 없습니다. 여기서 화를 내셔봤자 소용없죠. ㅋㅋ -- 군입대 (토론) 2011년 9월 12일 (월) 15:27 (KST)

저도 토론하다 보니 그런 것 같네요. 관리자 권한 회수를 요청하던가 해야지, 제대로 글을 읽지도 않고 임의로 판단하고 있네요. 오래된 토론은 그냥 임의로 취소 정리나 하고 있고요. --Shiholove (토론) 2011년 9월 12일 (월) 15:29 (KST)

더 이상 토론이 필요없을 것 같아 그냥 포기하려고요. 제가 그냥 하던가 문서 방치하는게 차라리 나을 것 같네요. 다른 관리자들은 이러지는 않는데요. --Shiholove (토론) 2011년 9월 12일 (월) 15:31 (KST)

유감스럽게도 특정 관리자에 대한 관리자 권한 회수 요청이 많았습니다만, 본인이 스스로 내려가지 않는 이상 거절되더군요. 이게 바로 친목질이 아니고 뭔지... 차라리 엔하위키로 오세요. 이쪽보다는 그래도 관리자에 대한 제지같은게 없으니 그쪽에 편집하시는게 마음 편하실 겁니다. -- 군입대 (토론) 2011년 9월 12일 (월) 15:32 (KST)

좋은 정보 감사합니다. 저도 이 참에 다른 곳으로 옮기던가 하는게 나을 것 같았습니다. 지금 제 토론 역사를 보니 회원분 처럼 이 민츠 관리자에 대해 비판하는 분이 있는데, 어떤 관리자가 임의로 토론에 기록한 거 취소하고 차단을 시켰네요. 서로 도와가면서 살 거나, 아니면 다중 계정으로 이용하는 가능성도 잇지요. 일단 권한을 가진 이상 내려갈 생각이 없겠지요. 이 민츠 사용자는 더 그래보이고요. 작성해주신 사용자 분도, 답이 없다고 하다가 차단될 가능성이 있으니 조심하세요. 저도 계속 얘기하다가 차단 시킬 것 같아 그만하려고요. --Shiholove (토론) 2011년 9월 12일 (월) 15:36 (KST)

지금 경우도 보니 애니메이션 계열에 참여하는 사용자가 전체적으로 하는 행동(원어 표기)에 대해 오히려 화를 내면서, 마음대로 원어 대로 번역했다가 차단된 사용자가 있다는 헛소리를 하고 있네요. 그럼 애니메이션 참여 사용자 전체 차단에, 문서 전 범위 삭제가 되며, 방영명이 수십개인 애니메이션은 어떻게 하실 건지 참 궁금하지요. --Shiholove (토론) 2011년 9월 12일 (월) 15:40 (KST)

그리고 이 민츠 관리자의 말 대로라면, 검색 가능성이 있는 문서들은 띄어쓰기 차이로 무분별하게 넘겨주기 되는데, 이로 인하여 혼란을 주는 여러가지 문서들, 기타 삭제된 전례들은 어떻게 설명하실 건지 궁금하고요. 토론시 언급한 해당 작품도 정보가 전혀 없으시면서, 그냥 이동하네요. 해당 작품은 원어 번역으로 국내 소개되었으나, 중간에 수정되었으며, 이 경우는 문서 내에서 작품 이름 변경을 소개하고 메인 문서명은 원어 번역으로 하고 있습니다. 다른 경우들도 그렇고요. 조금만 정보 알아봐도 아는 행동인데, 이상한 행동을 자꾸 하지요. --Shiholove (토론) 2011년 9월 12일 (월) 15:46 (KST)

차단 요청 및 비난에 대한 반론

우선 백:위키프로젝트 만화·애니메이션에서의 논의 없는 지침 무단 개정과 제 당부 말씀에 대한 무단 삭제, 그리고 토론에서의 상대방 무시를 근거로 Shiholove님을 차단 요청했음을 밝힙니다. (백:사용자 관리 요청/2011년 9월#사용자:Shiholove 차단 요청) 제가 차단 요청의 근거로 지적한 위의 행위에 대해서는 사관 요청에서 다루기로 하고, 여기서는 To LOVE-트러블- 관련 항목에 대해서만 논하기로 합시다.

1. 일단 다른 문제에 우선해서, 이 만화/애니메이션의 한국어판 공식 제목은 무엇인지에 대해서 생각해보죠. Shiholove님은 To LOVE루-트러블-이 공식 제목이라고 하고 계시죠. 그러나 제가 제 토론 페이지에서 말씀드렸던 것처럼, 서울문화사 만화단행본팀 공식 블로그에서의 신간 소개와, Yes24에 공개된 표지 이미지 모두 이 책의 한국어 제목을 To LOVE-트러블-로 표기하고 있습니다. 제일 처음에 정식 발행되기 이전에 원어 직역으로 소개되었을 가능성은 있습니다만, 어쨌든 첫 권 발행 안내 페이지([2])에서도 제목에 '루'는 들어가 있지 않습니다. 물론 표지에도 '루' 비슷한 것도 들어가 있지 않구요. 이 블로그에 올라와 있는 일본어판 단행본 표지와 비교하면 더욱 확실해집니다. 그리고 백:편집 지침#저작물에 따르면, 도서, 애니메이션, 영화, 음반, 소프트웨어 등과 같은 저작물에 공식적인 한국어 표기가 있으면 해당 표기를 그대로 따릅니다.라고 분명히 적혀 있습니다. 그러므로 당연히 언제 소개되었는지, 또 얼마나 널리 쓰이는지도 모르는 직역 표기 말고 정식 번역 표기를 따라야죠.
2. 띄어쓰기 차이에 의한 넘겨주기 문제를 봅시다. 우선 한국어 위키위키 중 위키백과와 어깨를 겨루는 엔하위키 시스템하고 위키백과 시스템하고는 차이가 있다는 사실을 인식해 주시기 바랍니다. 엔하위키에서는 넘겨주기 문서도 일반 문서와 같은 문서로 취급되어 전체 문서 카운트(로그인 창 위쪽의 문서 수 표시)에 포함되는 반면, 위키백과 메인 페이지에 있는 문서 수 카운트는 넘겨주기 문서(와 토론 등 다른 영역의 문서)를 세지 않습니다. 따라서 근본적으로 검색에 도움만 된다면 넘겨주기 문서는 무분별하게 만들어도 전혀 문제가 없습니다. 단적인 예로, [3]를 보면 검색할 여러가지 가능성을 모조리 넘겨주기 문서로 만들고 있음을 알 수 있습니다.
3. 원어 표기를 무분별하게 적용하려 하다가 차단된 사용자는 사용자:마리아를 의미합니다. 왜 차단됐는지를 좀 더 알고 싶으시면 백:의견 요청/마리아를 보세요. --더위먹은민츠 (토론) 2011년 9월 12일 (월) 16:39 (KST)

차단 안내

백:사용자 관리 요청/2011년 9월#사용자:Shiholove의 다중계정검사요청 결과에서의 요청에 따라, 다른 사용자들의 토론이나 차단 요청 등을 회피하여 계속해서 자신의 편집을 하기 위해 다른 사용자로 위장하는 등 다중 계정을 악용하다고 판단되어 차단 정책에 따라 무기한 차단하였음을 알려드립니다. 차단에 대해 이의가 있거나 차단과 관련하여 말씀하신 사항이 있으시다면 이곳에서 {{차단 재검토 요청}} 틀과 함께 의견을 말씀해주시면 됩니다. -- Min's (토론) 2011년 9월 13일 (화) 19:20 (KST)