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질문드립니다 편집

노아의 방주 문서를 편집하고 계신데요. 이전에 편집하셨던 부분이 삭제가 된적이 있는데 어디서 퍼오신 자료인가요? 궁금하신점은 위의 편집버튼을 눌러 질문해주세요.--1 (토론) 2011년 1월 31일 (월) 17:04 (KST)답변

다시 알려드립니다. 노아의 방주는 Yohanni님이 대량으로 추가 편집하신 버전으로 되돌렸습니다. 확인 다만 문서가 정리되지 않은 부분이 있는데 손볼 필요가 있는듯합니다. --1 (토론) 2011년 1월 31일 (월) 17:11 (KST)답변

안녕하세요 차단 되어진 Yohanni 입니다. 제가 차단 재검토 및 철회를요청하는 이유는 간단합니다.

제가 발제한 토론글에서 자꾸 반달리즘을 가해 제목과 내용 심지어 멋대로 편집을 하는 황당한 상황을 수개월쨰

관리 감독을 해야할 관리자가 방관 하고 무시를 하고선 이제는 제가 발제한 토론 즉 제글의 제목을 수정했다라는 이유로 차단되었기 떄문입니다.

우선 해당 문제의 인물 Neuro Sum 이 지난주 토론장에서 토론하던 다른분을 @책읽는달팽 님에게 부탁해서

영구적 차단을 가했고 그뒤에 제가 발제한 토론글에서 저가 발제한 토론글의 제목을 수정했다라는 이유로

@책읽는달팽 님에게 부탁해서 저를 차단했습니다.

이것은 명백한 위법행위이며 자신과 반대되는 의견들을 축소 은폐하려는 행위에 관리자가 함께 참여를한 심각한 범죄행위 입니다.


먼제 제가 발제한 토론글은 위키의 중립성과 그를 위협하는 인물로 부터 해당 문서를 보호해달라는 수개월전부터 진행되어져 오던

글입니다. 해당 인물은 이것을 관리자가 아님에도 멋대로 제목 수정 및 편집을 하기 시작했습니다. 이게 정상적인 상황이라고 판단되십니까?

매일 마다 해당 인물은 집요하게 편집했고 이제는 아주 당당하게 이것을 근거로 저를 차단을 요청했고 @책읽는달팽 님은 먼저 다른 유저를 영구적차단을

가하고 이제 저를 차단했습니다.


https://ko.wikipedia.org/wiki/%EC%9C%84%ED%82%A4%EB%B0%B1%EA%B3%BC:%EC%82%AC%EC%9A%A9%EC%9E%90_%EA%B4%80%EB%A6%AC_%EC%9A%94%EC%B2%AD/2018%EB%85%84_%EC%A0%9C4%EC%A3%BC#Yohanni

여기를 봐주세요. 위에 요청을 보게 될경우 마치 제가 남의 토론글을 멋대로 수정 편집을 가한 것으로 나옵니다.거기다가 협업을 방해하고 비방을 지속했다고 주장하는데 이것은 말이안됩니다.

저는 협업을 방해하고 비방이을 한게 아닌 수개월 전부터 일관되게 토론 문서에서 토론주제로 위키의 중립성과 위키백과 우리모두의 사전 이라는 우리의 위키백과의 정신을 위협하고

특정 정치적 목적으로 위키를 이용하는 유저에 대한 감독과 중립성을 지켜달라는 요청과 토론을 부탁드렸던건데 .. 해당 요청은 무시하고 방관하면서 관리를 요청하는 토론글이

관리자가 아닌 인물인 Neuro Sum 이

멋대로 수정 편집 하는 상황은 방관하고 나아가 차단을 한다는 상황은 위키의 중립성과 명성을 위협하는 심각한 태도입니다. 관리자님의 개입과 조사를 간곡히 부탁드립니다.

참고로 아랫글은 해당 유저가 심각하게 반달리즘 및 명예훼손 문제를 야기시키는 부분을 제가 수차례 말한것을 요약한 부분입니다. 이것도 꼭 읽어주시기 바랍니다.



창조론과 관련된 특정인의 반달리즘 문서훼손 명예훼손을 막아야 합니다


위키백과는 특정인의 소유물도 아니고 특정인의 정치적 목적 혹은 세계관을 주입하고 주장하는 도구가 아닙니다.

위키백과는 우리모두의 백과사전으로서 중립적이고 객관적인 정보를 모든이들에게 나누어야 한다고 생각합니다.

불행하게도 지금 현제 특정인물을 비롯해 조직적이고 집요한 반달리즘과 명예훼손을 비롯한 법적문제가 야기될수 있는

훼손행위가 자행되고 있습니다. 이에대한 심각한 토론과 논의 그리고 제제가 필요합니다.

이 특정인물이 집요하게 그리고 집중적으로 반달리즘을 가하고 있는 문서들은 "창조론" 과 관련된 주제들입니다.


특히 젊은 지구론과 관련된 창조론에 대해 악의적이고 집요한 공격성을 드러내고 있습니다.

지금 발견된 문서들은

한국창조과학회

https://ko.wikipedia.org/wiki/한국창조과학회

창조과학

https://ko.wikipedia.org/wiki/창조과학

젊은 지구 창조설

https://ko.wikipedia.org/wiki/젊은_지구_창조설


위에 문서들에서 집요하게 젊은 지구론을 지지하는 단체 그리고 사람들을 향해서

'종교적 반과학 단체  반지성주의에 기반한 의사과학을 과학을 부정하는 종교적 반과학 단체 종교의 자유를 억압하는 행동 안식일교 계열의 기독교 근본주의 제칠일 안식교에 해당하는 특정 종교의 세계관을 강제적으로 교육시키고자 하는 행위이므로 대한민국 헌법 제20조 "모든 국민은 종교의 자유를 가진다. 국교는 인정되지 아니하며 종교와 정치는 분리된다"[4]를 위반하는 행위 [1]

통일교와 제7일 안식교에서 기원한, 극보수주의적 기독교 근본주의 종교적 반지성주의의 대표적 사례이자 사이비과학이며, 세부 분류로는 쓰레기과학 [2]

이라는 누가 보아도 중립적이지 안은 공격적인 내용을 포함하고 있습니다.

이에 대한 반론 그리고 중립적인 시각을 요구하는 토론 부분에서는 "사기꾼" 이라는 단어를 비롯해 아주 적나라한 공격성을 드러내며

자신과는 반대되는 의견에 대해

"과학자로서 절대 용서할 수 없으며, 이정도로 쓴 것도 중립성을 지켜서 쓴 것입니다. 개인적으로 쓰려면 "그들은 사기꾼이다"

참고로 제 전공은 신경 유전학이니, 복구/수선 기작을 이야기하시려면 미리 털릴 준비 하십시오

출처 :https://ko.wikipedia.org/wiki/토론:한국창조과학회

     토론 페이지 주제 : Wikipedia is Not Encyclopedia씨의 글과 NeuroSum의 답변


특히 한국창조과학회에 대해선 이미 수차례 해명을 언론을 통해서 보도 되어진 내용[3]을 아직도 정정하지 안고 잘못된 시각을 강요하고 있습니다.


창조과학의 주장의 이단성은 제 생각이 아니구요. 그들의 기원에 대한 이야기입니다. 그들의 주장은 제7일 안식교와 통일교에서 기원한 것들입니다. <<중립적이며, 진실하며, 이들은 이단 출신이 맞습니다.>>

출처 : 토론:한국창조과학회 - wiki is not encyclopaedia의 잘못된 주장에 대한 수정


한국창조과학회는 사랑의 교회 그리고 온누리교회를 비롯한 한국 개신교의 잘알려진 단체인데

이들이 안식교 그리고 통일교 이단판정을 받았다라는 이야기를 들은적이 없습니다.

특정인물이 문서를 건드린부분중에

창조론 즉 성경적 창조론을 믿는 사람들이 보았을때 이부분은 심각한 문제를 야기 할수 있습니다.

'창조과학(創造科學, 영어: creation science, scientific creationism, 로마자: Changjo Gwahak)은 통일교와 제7일 안식교에서 기원한 극보수주의적 기독교 근본주의적 신앙 혹은 근본주의 이슬람 신앙에 기초하여 과학을 받아들이는 종교적 반지성주의의 대표적 사례이자 사이비과학이며, 세부 분류로는 쓰레기과학에 해당한다[4]'


보시다 시피 상황은 심각한 수준을 넘어선지 오래 된듯 보입니다.

이부분에 대한 심각한 논의와 토론을 부탁드립니다. --Yohanni (토론) 2017년 11월 16일 (목) 17:44 (KST)답변

슬픈 일이긴 한데 이런 주장은 백:아님#유사과학으로 탈탈 털리기 마련입니다. 기울어진 운동장을 정상화하는 것도 좋지만 좀 더 위키백과의 상황을 살펴보시고 대안을 같이 찾아 나갔으면 합니다. - Ellif (토론) 2017년 12월 24일 (일) 17:55 (KST)답변

차단 재검토 요청 편집


안녕하세요 차단 되어진 Yohanni 입니다. 제가 차단 재검토 및 철회를요청하는 이유는 간단합니다.

제가 발제한 토론글에서 자꾸 반달리즘을 가해 제목과 내용 심지어 멋대로 편집을 하는 황당한 상황을 수개월쨰

관리 감독을 해야할 관리자가 방관 하고 무시를 하고선 이제는 제가 발제한 토론 즉 제글의 제목을 수정했다라는 이유로 차단되었기 떄문입니다.

우선 해당 문제의 인물 Neuro Sum 이 지난주 토론장에서 토론하던 다른분을 @책읽는달팽 님에게 부탁해서

영구적 차단을 가했고 그뒤에 제가 발제한 토론글에서 저가 발제한 토론글의 제목을 수정했다라는 이유로

@책읽는달팽 님에게 부탁해서 저를 차단했습니다.

이것은 명백한 위법행위이며 자신과 반대되는 의견들을 축소 은폐하려는 행위에 관리자가 함께 참여를한 심각한 범죄행위 입니다.


먼제 제가 발제한 토론글은 위키의 중립성과 그를 위협하는 인물로 부터 해당 문서를 보호해달라는 수개월전부터 진행되어져 오던

글입니다. 해당 인물은 이것을 관리자가 아님에도 멋대로 제목 수정 및 편집을 하기 시작했습니다. 이게 정상적인 상황이라고 판단되십니까?

매일 마다 해당 인물은 집요하게 편집했고 이제는 아주 당당하게 이것을 근거로 저를 차단을 요청했고 @책읽는달팽 님은 먼저 다른 유저를 영구적차단을

가하고 이제 저를 차단했습니다.


https://ko.wikipedia.org/wiki/%EC%9C%84%ED%82%A4%EB%B0%B1%EA%B3%BC:%EC%82%AC%EC%9A%A9%EC%9E%90_%EA%B4%80%EB%A6%AC_%EC%9A%94%EC%B2%AD/2018%EB%85%84_%EC%A0%9C4%EC%A3%BC#Yohanni

여기를 봐주세요. 위에 요청을 보게 될경우 마치 제가 남의 토론글을 멋대로 수정 편집을 가한 것으로 나옵니다.거기다가 협업을 방해하고 비방을 지속했다고 주장하는데 이것은 말이안됩니다.

저는 협업을 방해하고 비방이을 한게 아닌 수개월 전부터 일관되게 토론 문서에서 토론주제로 위키의 중립성과 위키백과 우리모두의 사전 이라는 우리의 위키백과의 정신을 위협하고

특정 정치적 목적으로 위키를 이용하는 유저에 대한 감독과 중립성을 지켜달라는 요청과 토론을 부탁드렸던건데 .. 해당 요청은 무시하고 방관하면서 관리를 요청하는 토론글이

관리자가 아닌 인물인 Neuro Sum 이

멋대로 수정 편집 하는 상황은 방관하고 나아가 차단을 한다는 상황은 위키의 중립성과 명성을 위협하는 심각한 태도입니다. 관리자님의 개입과 조사를 간곡히 부탁드립니다.

참고로 아랫글은 해당 유저가 심각하게 반달리즘 및 명예훼손 문제를 야기시키는 부분을 제가 수차례 말한것을 요약한 부분입니다. 이것도 꼭 읽어주시기 바랍니다.



창조론과 관련된 특정인의 반달리즘 문서훼손 명예훼손을 막아야 합니다


위키백과는 특정인의 소유물도 아니고 특정인의 정치적 목적 혹은 세계관을 주입하고 주장하는 도구가 아닙니다.

위키백과는 우리모두의 백과사전으로서 중립적이고 객관적인 정보를 모든이들에게 나누어야 한다고 생각합니다.

불행하게도 지금 현제 특정인물을 비롯해 조직적이고 집요한 반달리즘과 명예훼손을 비롯한 법적문제가 야기될수 있는

훼손행위가 자행되고 있습니다. 이에대한 심각한 토론과 논의 그리고 제제가 필요합니다.

이 특정인물이 집요하게 그리고 집중적으로 반달리즘을 가하고 있는 문서들은 "창조론" 과 관련된 주제들입니다.


특히 젊은 지구론과 관련된 창조론에 대해 악의적이고 집요한 공격성을 드러내고 있습니다.

지금 발견된 문서들은

한국창조과학회

https://ko.wikipedia.org/wiki/한국창조과학회

창조과학

https://ko.wikipedia.org/wiki/창조과학

젊은 지구 창조설

https://ko.wikipedia.org/wiki/젊은_지구_창조설


위에 문서들에서 집요하게 젊은 지구론을 지지하는 단체 그리고 사람들을 향해서

'종교적 반과학 단체  반지성주의에 기반한 의사과학을 과학을 부정하는 종교적 반과학 단체 종교의 자유를 억압하는 행동 안식일교 계열의 기독교 근본주의 제칠일 안식교에 해당하는 특정 종교의 세계관을 강제적으로 교육시키고자 하는 행위이므로 대한민국 헌법 제20조 "모든 국민은 종교의 자유를 가진다. 국교는 인정되지 아니하며 종교와 정치는 분리된다"[4]를 위반하는 행위 [5]

통일교와 제7일 안식교에서 기원한, 극보수주의적 기독교 근본주의 종교적 반지성주의의 대표적 사례이자 사이비과학이며, 세부 분류로는 쓰레기과학 [6]

이라는 누가 보아도 중립적이지 안은 공격적인 내용을 포함하고 있습니다.

이에 대한 반론 그리고 중립적인 시각을 요구하는 토론 부분에서는 "사기꾼" 이라는 단어를 비롯해 아주 적나라한 공격성을 드러내며

자신과는 반대되는 의견에 대해

"과학자로서 절대 용서할 수 없으며, 이정도로 쓴 것도 중립성을 지켜서 쓴 것입니다. 개인적으로 쓰려면 "그들은 사기꾼이다"

참고로 제 전공은 신경 유전학이니, 복구/수선 기작을 이야기하시려면 미리 털릴 준비 하십시오

출처 :https://ko.wikipedia.org/wiki/토론:한국창조과학회

     토론 페이지 주제 : Wikipedia is Not Encyclopedia씨의 글과 NeuroSum의 답변


특히 한국창조과학회에 대해선 이미 수차례 해명을 언론을 통해서 보도 되어진 내용[7]을 아직도 정정하지 안고 잘못된 시각을 강요하고 있습니다.


창조과학의 주장의 이단성은 제 생각이 아니구요. 그들의 기원에 대한 이야기입니다. 그들의 주장은 제7일 안식교와 통일교에서 기원한 것들입니다. <<중립적이며, 진실하며, 이들은 이단 출신이 맞습니다.>>

출처 : 토론:한국창조과학회 - wiki is not encyclopaedia의 잘못된 주장에 대한 수정


한국창조과학회는 사랑의 교회 그리고 온누리교회를 비롯한 한국 개신교의 잘알려진 단체인데

이들이 안식교 그리고 통일교 이단판정을 받았다라는 이야기를 들은적이 없습니다.

특정인물이 문서를 건드린부분중에

창조론 즉 성경적 창조론을 믿는 사람들이 보았을때 이부분은 심각한 문제를 야기 할수 있습니다.

'창조과학(創造科學, 영어: creation science, scientific creationism, 로마자: Changjo Gwahak)은 통일교와 제7일 안식교에서 기원한 극보수주의적 기독교 근본주의적 신앙 혹은 근본주의 이슬람 신앙에 기초하여 과학을 받아들이는 종교적 반지성주의의 대표적 사례이자 사이비과학이며, 세부 분류로는 쓰레기과학에 해당한다[8]'


보시다 시피 상황은 심각한 수준을 넘어선지 오래 된듯 보입니다.

이부분에 대한 심각한 논의와 토론을 부탁드립니다. --Yohanni (토론) 2017년 11월 16일 (목) 17:44 (KST)답변

보시다 시피 제가 토론글에서 올린 글들은 특정 유저가 개입한 문서들이 우리 모두의 백과사전인 위키백과의 중립성을 훼손하고 나아가 특정 단체 및 특정 종교인들을

명예훼손을 하는 심각한 위법 사유임을 언급하고 나아가 공개적인 토론 장소에서 해당 문제를 이야기 하고자 하였습니다. 하지만 관리자님은 방관 하고 무엇보다

평범한 한유저가 관리자도 아님에도 해당 토론 주제글과 내용을 멋대로 수정 편집을 가하기 시작하였는데도 관리자님은 계속 그냥 방관 하였습니다. 오히려 적반하장으로

제가 작성한 토론글의 저의 고유한 수정권리를 침해하는 행동을 빌미로 저를 차단하고 특정 정치적 목적으로 우리 모두의 위키백과가 무기가 되어서 악용 되는 현실을

옹호하고 보호해 주고 있습니다. 다시한번 말씀드리자만 이것은 심각한 범죄행위이며 관리자님의 개입 및 정당한 해명이 없다면 심각한 문제를 일으킬수 있는 사항입니다.

Yohanni Yohanni (토론) 2018년 1월 23일 (화) 07:33 (KST)답변

 미완료 이미 차단기간이 종료된 관계로 재검토 요청을 닫습니다.--분당선M (토론) 2018년 5월 14일 (월) 10:12 (KST)답변

법적 위협 철회 권고 편집

백:법적 위협 금지에 따라 위키 상에서 이루어진 법적 위협을 스스로 제거할 것을 권고합니다.

제목은 권고지만 응하지 않으시겠다면 정책에 따라 강제로 집행할 수밖에 없습니다. — regards, Revi 2019년 4월 24일 (수) 19:02 (KST)답변

어디문서에 무엇이 법적 위협인가요? 링크해 보시겠습니까? 또한

사랑방에

"페이스북 '김요한'님, 당신이 위키백과 공동체 내의 특정 인물을 신상털이하고 개인적 위협까지 했다는 것이 명백한데 이것이야말로 당신을 위키백과 공동체 내에서 제명해야 함이 명백한 것이 아닙니까? Crs-changjo (토론) 2019년 4월 24일 (수) 18:26 (KST)"

이건 또 무슨 음모론 입니까? 또한 사랑방에 위키백과 우리모두의 백과사전이라는 슬로건 처럼 중립적인 자정작용을

촉구하는 글을 "과도하게 길어 글을 숨깁니다." 라고 은폐시키는 행위 정말 아름답군요... Yohanni (토론) 2019년 4월 25일 (목) 03:43 (KST)답변

차단 알림 편집

 
이 사용자는 진행중인 법적 위협으로 무기한 차단되었습니다. 자신이 차단 해제될 만한 상당한 이유가 있다고 생각하신다면, 차단 재검토에 관한 내용을 읽은 후에, 이 양식을 사용하여 차단의 재검토를 요청해 주세요.  — regards, Revi 2019년 4월 25일 (목) 04:42 (KST)답변

위키백과 내에서 발생한 문제로 법적 절차를 밟고 계신 경우 문제가 확산되는 것을 막기 위해 절차가 완전히 끝날 때까지 편집에 제한을 받을 수 있으며, 법적 위협을 가한 경우에도 마찬가지로 위협을 철회하기 전까지는 위키백과 편집이 제한될 수 있습니다.

백:법적 위협 금지


이야 멋지네요..

협박/욕설/인신 공격/법적 위협 으로 무기한 차단 이라...

무엇이 협박이며 언제 욕설을 했으며 언제 인신공격을 가했고 또한 무엇이 법적 위협입니까?

여기가 북한 요덕 수용소 인가요? 아니면 중국 인가요? 자유 민주주의 국가에서

명예훼손과 모욕죄 및 증오범죄를 낳고 있는 문건에 대해서 중립적인 관리와 특정단체

비방에 대해선 삭제 요청을 했는데 "학계에서 인정된 주류적인 지식" 이라는 특정인의 정치적 개인적 소견에 근거한

잣대로 "또한 본회는 위키미디어 재단과 위키미디어 커뮤니티로부터 독립된 조직으로서 위키미디어 프로젝트 관리자 권한을 부여할 권한을 가지고 있지 않으며, 관리자를 통제할 권한을 가지고 있지 않습니다."

즉 관리자 권한도 없는 이사라는 직함을 달으신분이 위키 절차 토론 싹따 무시하고 삭제틀 날려버리고 거기에 사랑방에 올려진 글을 "과도하게 길어 글을 숨깁니다."

이게 지금 초딩 혹은 유치원에 설치된 자유게시판인가요? 아니면 우리 모두의 백과사전 이라는 위키백과인가요?

언제까지 이런식으로 특정 종교 믿음 그리고 안티들의 정치적 목적에 근거한 문건 테러 범죄를 덮어버리고 침묵 시키려고 하십니까?

제가 관리자 분들 소환해서 공론화를 시켰는데 관리자 분들 언제까지 이문제에 대해서 침묵하시려고 합니까?

지금 일이 이렇게 진행되는게 정상적이고 지극히 위키백과의 절차대로 진행되어진다고 생각하십까?

특정 안티 세력의 놀이터 및 자신들의 정치적 목적의 투쟁의 도구로 전락되어져서 중립성을 상실한 문건들에 대해서도

본인들이 읽어보시면서 아무런 문제점을 못느끼시는지요? 지금 관리자분들 및 이글을 지켜보시면서 침묵하시는 분들

여러분은 지금 벌어지고 있는 특정 종교와 그것을 믿는 사람들을 말살하려는 정치적 목적을 가진 집단과 동조하고 방임하는 일을 하고 계신것입니다.

언제까지 이렇게 손놓고 바라만 보실껀가요?

@ChongDae: @Dmthoth: @Ha98574: @IRTC1015: @PuzzletChung: @-revi: @Ryuch: @Sotiale: @Twotwo2019: @Ykhwong: @*Youngjin: @리듬: @메이: @이강철: @호로조: @콩가루:@칼빈500:@Altostratus:@Trainholic: @Ykhwong:

Qui enim humiliatus fuerit, erit in gloria,. et qui inclinaverit oculos, ipse salvabitur--미스터위키 (토론) 2019년 4월 25일 (목) 19:13 (KST)답변

וְיִגַּ֥ל כַּמַּ֖יִם מִשְׁפָּ֑ט וּצְדָקָ֖ה כְּנַ֥חַל אֵיתָֽן׃

φοβουμαι δε μηπως ως ο οφις ευαν εξηπατησεν εν τη πανουργια αυτου ουτως φθαρη τα νοηματα υμων απο της απλοτητος της εις τον χριστον

ει μεν γαρ ο ερχομενος αλλον ιησουν κηρυσσει ον ουκ εκηρυξαμεν η πνευμα ετερον λαμβανετε ο ουκ ελαβετε η ευαγγελιον ετερον ο ουκ εδεξασθε καλως ηνειχεσθε

οι γαρ τοιουτοι ψευδαποστολοι εργαται δολιοι μετασχηματιζομενοι εις αποστολους χριστου και ου θαυμαστον αυτος γαρ ο σατανας μετασχηματιζεται εις αγγελον φωτος

ου μεγα ουν ει και οι διακονοι αυτου μετασχηματιζονται ως διακονοι δικαιοσυνης ων το τελος εσται κατα τα εργα αυτων

Μαρτυρῶ ἐγὼ παντὶ τῷ ἀκούοντι τοὺς λόγους τῆς προφητείας τοῦ βιβλίου τούτου· ἐάν τις ἐπιθῇ ἐπ’ αὐτά, [o]ἐπιθήσει ὁ θεὸς ἐπ’ αὐτὸν τὰς πληγὰς τὰς γεγραμμένας ἐν τῷ βιβλίῳ τούτῳ· 19 καὶ ἐάν τις ἀφέλῃ ἀπὸ τῶν λόγων τοῦ βιβλίου τῆς προφητείας ταύτης, [p]ἀφελεῖ ὁ θεὸς τὸ μέρος αὐτοῦ ἀπὸ τοῦ ξύλου τῆς ζωῆς καὶ ἐκ τῆς πόλεως τῆς ἁγίας, τῶν γεγραμμένων ἐν τῷ βιβλίῳ τούτῳ.Λέγει ὁ μαρτυρῶν ταῦτα· Ναί· ἔρχομαι ταχύ. Ἀμήν· [q]ἔρχου, κύριε Ἰησοῦ.

피식 Yohanni (토론) 2019년 4월 26일 (금) 19:59 (KST)답변