위키백과:사랑방 (일반)/2018년 제51주

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플로우(Flow) 확장 기능 도입을 제안합니다.

자세한 내용은 위키백과:사랑방 (기술)/2018년 12월#제안: 플로우(Flow) 확장 기능 도입을 참고하세요.

플로우는 위키 상에서의 토론을 마치 게시판을 이용하듯 쉽게 할 수 있도록 하는 확장 기능입니다. 플로우 확장 기능을 이용한 토론 문서는 현재의 위키텍스트 기반 토론보다 훨씬 다채로운 기능을 제공하고 신규 사용자도 쉽게 이용할 수 있으며, 현재 위키백과 체제에도 무리 없이 적용할 수 있습니다.

왜 이렇게 불편하고 쓸데없이 사랑방을 주제별로 찢어 놓았는지는 모르겠는데(덕분에 사랑방에 글을 남기려다가 주제별로 사랑방을 선택하라는 문구를 보고 결국 돌아서는 사용자도 꽤 있을 것입니다.) 이 때문에 기술 사랑방은 사람이 거의 없다시피 한 토론 공동화 현상이 일어난 것을 볼 수 있습니다. 따라서 기슬 사랑방에서의 토론 접근성을 제고하기 위해 어쩔 수 없이 일반 사랑방에 기술 사랑방 토론의 링크를 걸어 둔 점에 깊은 양해를 바라며, 위에 걸어 둔 링크 공간에서 토론에 관심을 가져 주신다면 감사하겠습니다. --설마설마 (토론) 2018년 12월 16일 (일) 14:07 (KST)

사용자 분들 간의 토론 결과, -revi님의 지적에 따라 플로우 기능을 현실적으로 한국어 위키백과에 도입하는 것은 단점이 많고 재단 방침상 허용되지 않으므로 플로우 확장 기능의 도입이 기각되었습니다. --설마설마 (토론) 2018년 12월 18일 (화) 22:13 (KST)

상진화에 대한 위키데이터 제한 토론

이 사람은 문서를 삭제 신청하면서 위키데이터를 떼는 행동을 반복하는데

정당한 사유가 없는 한 문서를 삭제 신청하면서 위키데이터를 떼지 못한다는 제한을 해야 한다고 봅니다. -- 이 의견을 2018년 12월 17일 (월) 01:54‎에 작성한 사용자는 2001:2d8:e350:8be6::bac8:6003 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 설마설마 님이 추가하였습니다.

무슨 말씀이신지 잘 모르겠습니다. '문서를 삭제 신청하면서 해당 문서를 위키데이터 항목에서 제거하는 것이 그릇되었다'는 것을 주장하고자 하고 싶은 것 같은데, 위키데이터는 다국어 문서들의 데이터를 전부 취합하고 연결하는 만큼 데이터가 꼬이기도 쉽기 때문에 사용자:Sangjinhwa 님께서 행하신 해당 활동은 되려 사려 깊은 행동이라고 할 수 있습니다. 삭제 신청이 정당한 사유 없이 요청되었다고 생각하시면 유니폴리님께서 직접 삭제 신청 이의를 달면 될 일이지 엉뚱하게 위키데이터로 논지를 옮기는 것은 옳지 않다고 생각합니다. 더불어 제한이나 차단을 언급하는 것은 최후의 단계, 즉 더 이상 토론이 불가할 때 사용하는 것이지 이렇게 아무런 토론도 없이 마구 언급할 만큼 가벼운 문제가 아닙니다.

또한 사용자:Sangjinhwa 님에 대해 일체의 존칭 없이 그냥 무슨 하급자나 물건을 지칭하듯 '상진화'라고 언급하셨는데, 이는 '나는 상대를 더 이상 존중하지 않겠다!'고 선언하는 아주 무례하고 저급한 행위라고 생각합니다. 지칭하는 상대가 반달이 아닌 이상 다른 사용자를 그렇게 존칭 없이 마구 호칭해 대는 것은 부적절합니다.

마지막으로, 이 토론 문서의 편집창을 열면 나오는 '서명 안내' 배너에 따라 서명을 해 주세요. --설마설마 (토론) 2018년 12월 17일 (월) 02:17 (KST)

영어 위키백과에만 있고 한국어 위키백과에 없는 정보틀을 늘리면 좋겠습니다.

대개 정보틀은 한국어 위키백과에도 필요한 것들은 대부분 있습니다만, 작업을 하는 도중 필요한 정보틀이 없어 불편했던 기억도 있었습니다. 예시를 하나 들자면, 지금 막 샤이어 문서를 손봤는데요, 여기에 말의 품종 정보(Template:Infobox horse breed) 틀이 있었으면 좋겠네요. 여러분이 틀을 직접 만들어주시는 것도 좋지만, 여기에 그런 정보틀을 어떻게 만들어야 하는지를 가르쳐주셨으면 합니다. 다른 사람이 낚은 물고기를 받아먹는 것보다는 물고기 잡는 법을 배우는 게 더 좋겠죠. ^^ --Gaeho77 (토론) 2018년 12월 18일 (화) 10:24 (KST)

백:중립적 시각에 대한 이해가 부족한 방해편집자를 위키백과:올해의 위키인으로 선출한다니...

토론:더불어민주당원 댓글 조작 사건 등에서 특정 정당과 관련성을 드러내기 위해 어떤 제목을 사용해야 한다는 식으로 백:중립적 시각을 어기는 주장을 하면서 특정 제목의 사용을 고집하는 사용자가 위키백과:올해의 위키인 콘텐츠 기여부분에 상위 후보로 랭크되어 있습니다. 친문재인 댓글부대에서는 문꿀오소리를 자칭하는 사람은 모두 댓글부대이다 이런 취지의 문서를 작성해놨던데, 어느 정도의 조직성이 있어야 댓글부대라고 할 수 있는지도 논란이 있는 주제입니다만. '댓글 달아주세요'하지 않으면서 자기 공간에 문재인 옹호 의견만을 올리는 사람도 스스로를 문꿀오소리라고 자칭하고 있는데. 문꿀오소리=댓글부대라고 하는 것은 위키백과의 백:독자 연구 금지, 백:중립적 시각등을 자기의 정면으로 무시하는 것으로 편집입니다. 이런 사람에게 협회에서 상을 준다는 것은 있을 수가 없는 일이라고 생각합니다. 이런 분은 협회에서 결격으로 판단해야 하는 것 아닌가요? --달음 (토론) 2018년 12월 18일 (화) 11:26 (KST)

이 사람은 정치적 목적으로 운용되는 다중계정으로 강력히 의심되네요. 과거 기여를 보면 2017년 8월 10일, 2018년 9월 17일, 2018년 9월 22일 단 사흘에만 집중적인 단순 분류 변경 기여만 있을 뿐입니다. 사흘만 활동했을 뿐인데 어떻게 해당 문서들의 세세한 토론 사정에 대해 이렇게 잘 아실까요? 누가 봐도 단순히 기여 숫자만 채워서 정상 계정처럼 보이게 하려는 토론 및 선거 개입용 다중계정으로 의심되는 계정입니다. --みみかざりちち (토론) 2018년 12월 18일 (화) 12:59 (KST)

정치적 목적이라기보다는... 그냥 존재(?)의 목적이라고 해야할 듯합니다. 일단술먹고합시다 (토론) 2018년 12월 20일 (목) 22:00 (KST)

불만이 있으면 더불어민주당원 댓글 조작 사건의 토론에 참여하셔서 합당한 근거로 이의를 제기하세요. 누구신진 모르지만 상대방 프레임 걸면서 공개 저격은 좀 아니지 않습니까.--고려 (토론) 2018년 12월 18일 (화) 13:08 (KST)

위에 다른 사용자에 대해 버릇없이 존칭도 안 붙이고 막말한 분도 그렇고 이 사람도 최소한의 예의범절은 알고 있는지 의문입니다. 사랑방과 같이 위키백과 전반 컨트롤 수뇌본부 역할을 하고 있어 개별 문서에 대한 마이크로 컨트롤에 취약점이 존재한 공간에 위 글처럼 전후 사정 잘라먹고 까고 싶은 사용자에 대해 나쁘게 서술된 정보만 취사선택하여 게시하면 앞뒤 사정을 잘 모르는 다른 우민들을 선동할 수 있다는 것이 명약관화하다는 사실을 모르는 겁니까, 아니면 의도한 겁니까? 만약 작성하신 정보가 날조가 아니라면 해당 문서의 토론란에 문제를 제기하면 될 것이지 왜 문재인 대통령 관련 주제에 관심이 없는 일반 사용자들도 다수 존재하는 사랑방에 이 글을 올려서 사용자들을 선동하고, 그걸 또 올해의 위키인 후보와 싸잡아서 까내리는 겁니까? --설마설마 (토론) 2018년 12월 18일 (화) 22:11 (KST)

거기에다가 설령 해당 사용자 분께서 잘못 알고 있거나 잘못된 생각을 가지고 있을 수는 있어도 본질은 위키백과에 알찬 기여를 하고자 함이 명백한데, 이걸 보고 방해 편집자라고 매도하면 참 기분 좋겠습니다 그래? --설마설마 (토론) 2018년 12월 18일 (화) 22:11 (KST)

님이시네요. 님의 사용자 기여 내역으로 확인한 편집 분야, 편집 스타일, 저격 스타일, 토론 스타일로 보건대 사:Jesamsex 계정을 포함해 특정 사용자와의 연관성이 많네요. 재작년에도 백:사용자 관리 요청/2016년 제50주#동일한 편집 패턴을 보이는 계정들의 차단이 있었죠. 그때는 사:Gmldi 계정과 사:싸25펜 계정으로 백:올해의 위키인/2016년에 개입하셨었죠. 이 행사가 오히려 위키백과를 좀먹는 부분들이 있네요. 아니, 어쩌면 다중 계정들이 적발되니 좋다고 해야 할려나요...... 일단술먹고합시다 (토론) 2018년 12월 20일 (목) 22:00 (KST)

인물정보 수정하실때 다음 기준으로 편집될수있도록 협조 부탁드립니다.

위키백과:사랑방_(일반)/2018년_제48주#여기다_올려도_될지_모르겠는데

전에도 이 사항 때문에 몇 주전에 글 올린적 있었는데 비로그인 편집자(IP 이용자)로 추측되는 이용자 분들이 계속 이 기준대로 편집을 안하고 있는것 같아서 다시 올립니다. 상세 지역은 본문에만 작성하는 것이 나아보입니다. --Wnldhelaos (토론) 2018년 12월 18일 (화) 12:31 (KST)

공공누리를 이용하지 않는 자유이용 저작물

이번에 공유마당에 올라온 새 애국가 음원을 보니 공공누리를 이용하지 않고 국가에 귀속되는 기증저작물로서 자유이용이 가능하다는 표기만 되어 있는데 위키미디어 공용과 한국 위키백과에는 해당 상황(공공기관이 아닌 국가나 지방자치단체가 저작재산권을 보유한 저작물로서 자유이용이 가능한 경우=공공누리를 표기하지 않는 공공저작물)에 대응하는 표기 방법이 없는걸로 보입니다. 뭔가 새로운 표기 방법이 필요하지 않을까 싶네요. --Senior9324 (토론) 2018년 12월 18일 (화) 15:09 (KST)

Template:PD-author 혹은 Template:Copyrighted free use 틀을 이용할 수 있을 것같네요. 223.38.22.100 (토론) 2018년 12월 18일 (화) 17:12 (KST)

정확하게 저 음원이 어떤 상태에 있는지 확인하기 어려운 상태여서 저작권위원회에 확인을 받고 나서 해당 '자유이용 저작물'들의 공용 이관 절차를 진행했으면 합니다. - Ellif (토론) 2018년 12월 18일 (화) 21:19 (KST)

복구 토론

몇달 전에 과거 복구 토론을 월별로 보존 처리 했던 것이 월별로 남기엔 올라오는 토론 수 자체가 적어 개편해야 한다는 요청이 있어 어느 정도 양이 차면 비정기적으로 보존 문서로 넘기는 식으로 개편을 했습니다. 복구 토론이 근 2~3년 동안 운영되어 오면서 아직 마무리되지 않은 토론이 몇몇 있는데 관심 있으신 분은 한번 의견 남겨주시길 부탁드립니다. 위키백과:복구 토론/장기 미완료 토론--Leedors (토론) 2018년 12월 19일 (수) 06:36 (KST)

새로 배포될 성장 팀의 질문 방 신기능

지난 번에 배포된 소식 알림(링크)에서, "첫 날 이해하기"와 "개인화된 첫 경험"에 대해 말씀 드렸습니다. 두 기능 모두 활성화된 지 몇 주가 지났고, 현재 성장 팀은 세 번째 기능인 "도움 패널"이라고 부르고 있는 "질문방에 집중" 프로젝트에 모든 역량을 쏟아붓고 있습니다.

첫 날 이해하기

"첫 날 이해하기" ("편집자여행" - "EditorJourney"으로도 부름) 기능은 11월 15일에 한국어 위키백과에 활성화되었습니다. 새 사용자의 활동을 기록함으로써 새 사용자가 어떻게 위키에서 활동하는 지 이해하기 위한 프로젝트입니다. 현재 데이터가 기록되고 있으며, 1월 중에 공동체와 공유할 데이터 보고서를 준비하고 있습니다.

개인화된 첫 경험

"개인화된 첫 경험" ("환영 설문조사"로도 알려짐)은 11월 20일에 한국어 위키백과에 활성화되었습니다. 이 프로젝트를 위해 새 사용자가 어떤 이유로 가입했는지, 사용자가 관심을 가지는 주제, 그리고 숙련된 사용자의 도움을 받고자 하는 지 여부를 선택하도록 요청합니다. 1월에 수집된 데이터를 어떻게 사용하여 새 사용자의 정착을 도울 지 도울 방법에 대한 업데이트를 제공할 예정입니다.

현재 한국어 위키백과에서 새 계정을 생성하는 사용자의 절반이 A/B 테스트로써 설문을 보고 있습니다. 응답은 데이터베이스에 기록되고 있습니다. 현재까지의 데이터를 보았을 때, 이 설문 창을 보는 사용자의 60% - 많은 수입니다 - 의 사용자가 응답을 제공하고 있습니다. 1월 중에 이 설문 요약과 이 설문 창이 사용자가 위키를 떠나게 하는지 등에 관한 업데이트를 제공할 예정입니다.

더불어, "변형 C"로 명명한 설문조사의 새 버전을 테스트할 계획입니다. 이 새로운 버전이 사용자가 위키에 머무르도록 장려할 것으로 생각하고 있습니다. 이 테스트는 1월 중에 진행될 예정입니다.

질문방에 집중

"질문방에 집중" (별칭: "도움 패널") 은 성장 팀이 작업하고 있는 또 다른 프로젝트의 이름입니다. 이 프로젝트는 새 사용자가 문서를 편집하면서 그 자리에서 질문을 할 수 있도록 돕는 것입니다.

프로토타입을 통해 이 소프트웨어의 알파 버전을 볼 수 있습니다. 새 사용자가 백:질문방에 바로 질문을 올리거나 질문을 올리는 대신 직접 도움말을 찾아 볼 수 있습니다. 이 프로토타입에 대한 의견이 있으시거나 링크에 대한 의견이 있으시면 말씀해 주세요.

이 기능은 1월 둘째 주 (한국 시간으로 대략 1월 11일 새벽 또는 그 이후)에 한국어 위키백과에 적용될 예정입니다.

• 새 사용자의 질문에 응답할 사용자가 필요합니다. 하루에 10개 미만의 질문이 올라올 것으로 예측하고 있으며, 새 사용자들이 빠른 응답을 받게 되기를 바라고 있습니다. 1월 배포 전에 응답 시에 유의해야 할 점을 다시 알려 드리겠습니다.
• 번역위키에서 관련 메시지를 번역해 주세요.

도움 패널에 관한 추가 정보

• 모든 새 사용자 중 절반에게는 (A/B 테스트) 편집기와 이름공간에 관계 없이 표시됩니다. 나머지 절반은 통제 그룹이며, 도움 패널이 실제로 도움이 되는지 여부를 판단할 기준이 됩니다.
• 도움 패널에서 "끄기" 링크를 타고 가면 등장하는 환경 설정 체크박스를 통해 패널을 지울 수 있습니다.
• 이미 등록된 사용자도 환경 설정의 체크박스를 켬으로써 해당 기능을 사용할지 결정할 수 있습니다. 단, 이미 위키백과에 적응한 사용자가 자신이 아는 내용에 대해 질문방에 질문을 하는 것은 권장되지 않습니다.

— revi (WMF) (토론) 2018년 12월 19일 (수) 23:35 (KST)

질문방 지원자로 봉사하려면 어떻게 해야하지는 알려주시면 감사하겠습니다. :) --이강철 (토론) 2018년 12월 21일 (금) 22:27 (KST)

@이강철: 별도의 등록 절차는 없고, 질문방에 게시되는 질문을 확인해서 응답해 주시면 됩니다. — revi (WMF) (토론) 2019년 1월 6일 (일) 22:06 (KST)

가요 프로그램 1위 내용 편집

위키백과:사랑방 (일반)/2018년 제49주#가요 프로그램 1위 기록에 대해 혹시나 하는 마음으로 의견 남겨봅니다.

편집하실 때 다음과 같이 편집될수 있도록 협조 부탁드립니다. 상위 링크 참고하시면 됩니다. 해당 기준대로 편집되지않은 문서들이 많습니다. --Wnldhelaos (토론) 2018년 12월 20일 (목) 14:12 (KST)

참조: 비밀번호 조건

• 참조: 백:관알#자가 차단 해제와 관련한 최근 변경 사항

• 2018년 12월 13일 (샌프란시스코 현지 시간) 기준으로 관리자가 아닌 계정의 비밀번호는 최소 8자여야 하며, 가장 자주 쓰이는 10만 개의 비밀번호 목록에 있는 비밀번호를 사용할 수 없게 되었습니다.
  • 기존의 (관리자가 아닌) 사용자 비밀번호는 기준을 충족하지 못해도 로그인이 진행되지만, 다음 비밀번호 변경 시에는 기준을 충족해야 합니다.
  • 되돌리기 기능 사용자와 같은 추가 권한의 소지 여부와 관계 없이 안전한 비밀번호를 가질 것이 권장됩니다.
• 같은 날을 기준으로, 관리자 (및 검사관/인터페이스 관리자와 같은) 기타 고급 권한의 계정 비밀번호는 최소 10자이며, 역시 자주 쓰이는 10만 개의 비밀번호 목록에 있으면 안 됩니다.
  • 조건 사항을 충족하지 않는 관리자는 비밀번호를 변경해야 합니다.
  • 자신이 의무 조건을 충족하는 지 확인하기 위해서 로그아웃 후 로그인 해 볼 것을 권합니다.

— regards, Revi 2018년 12월 20일 (목) 22:42 (KST)

아무 메시지도 뜨지 않으면 정상인가요? 혹시 몰라 비밀번호를 좀 더 강화하였습니다. --이강철 (토론) 2018년 12월 21일 (금) 22:25 (KST)

위키백과의 인용

다음 뉴스에서 검색해보니 한달에 100여회 정도는 위키백과가 인용되는 것 같습니다. 2018년 1월의 경우--거북이 (토론) 2018년 12월 22일 (토) 18:51 (KST)

흥미롭네요. --Motoko C. K. (토론) 2018년 12월 27일 (목) 23:43 (KST)

이미 이 곳은 트래픽양도 여러 커뮤니티보다 뒤쳐지는 판국에 차라리 커뮤니티를 인용하지 "나무위키"도 아니고 위키백과를 인용하는 것은;;--고려 (토론) 2018년 12월 27일 (목) 23:58 (KST)

영어 위키백과를 인용할 수도 있는 거지요. --Motoko C. K. (토론) 2018년 12월 28일 (금) 02:41 (KST)