토론:신 안동 김씨

활성화된 토론

외부 링크 수정됨 (2018년 10월)편집

안녕하세요 편집자 여러분,

신 안동 김씨에서 1개의 링크를 수정했습니다. 제 편집을 검토해 주세요. 질문이 있거나, 봇이 이 문서나 링크를 무시하기를 바라신다면 간단한 자주 묻는 질문에서 더 많은 정보를 찾아보세요. 다음 변경사항을 적용했습니다:

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감사합니다.—InternetArchiveBot (버그를 제보하기) 2018년 10월 30일 (화) 22:59 (KST)

외부 링크 수정됨 (2020년 7월)편집

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신 안동 김씨에서 1개의 링크를 수정했습니다. 제 편집을 검토해 주세요. 질문이 있거나, 봇이 이 문서나 링크를 무시하기를 바라신다면 간단한 자주 묻는 질문에서 더 많은 정보를 찾아보세요. 다음 변경사항을 적용했습니다:

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근거와 출처 불분명한데, 문서를 훼손하는 반달 행위 보임편집

장동 김씨와 안동 김씨가 관련됏다는 근거나 출처가 불분명한데, 두 성씨를 합치려는 반달행위가 보입니다. 관리자분은 당분간 근거와 출처가 있을때 까지, 공란으로 문서 보호요청을 합니다.— 이 의견은 대한민국 건국대통령 (토론)님이 2020년 12월 18일 (금) 16:59 (KST)에 작성하였으나, 서명을 하지 않았습니다. 의견을 남길 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.

문서 보호 요청은 위키백과:문서 관리 요청에서 하시기를 바랍니다.
신 안동 김씨는 장동 김씨라고 불리기도 했습니다. 출처는 매일경제의 기사를 참고하시기를 바랍니다. GTX1060 (토론) 2020년 12월 18일 (금) 17:01 (KST)
2007년 기사를 가져왔는데, 최근 자료는 의미가 없는게 성씨를 조작한 이후 조작에 근거로 쓰이기 위해 만들어진 기사에 불과하기 때문이며, 만약 장동 김씨와 안동 김씨가 관련이 있다면, 세종실록지리지나 조선왕조실록등 조선시대 관련 자료가 필요할 것입니다. 또한 해당 성씨의 기자들이 얼마든지 조작할 마음만 먹으면 기사로 만들어 낼 수 있기도 합니다. 그러니 장동 김씨 대종회 자료를 가져오던지 또는 조선시대 학술자료가 필요해 보입니다.— 이 의견은 182.231.29.151 (토론)님이 2020년 12월 18일 (금) 17:28 (KST)에 작성하였으나, 서명을 하지 않았습니다. 의견을 남길 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.
해당 기사가 조작됐다는 근거를 가져와 주시기를 바랍니다. 위키백과는 일반적으로 매일경제르 신뢰할 수 있는 출처로 받아들입니다.GTX1060 (토론) 2020년 12월 18일 (금) 17:32 (KST)
2007년 김병기씨라는 이해당사자가 쓴 기사를 출처로 제시하면 어떻합니까?
조선시대 관련자료가 있어야 누구나 인정하는 객관성이 확보될 것입니다.— 이 의견은 182.231.29.151 (토론)님이 2020년 12월 18일 (금) 17:35 (KST)에 작성하였으나, 서명을 하지 않았습니다. 의견을 남길 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.
김병기라는 사람이 이해당사자인 근거를 제시해 주시기를 바랍니다. 그리고 서명 해주시기 바라며, 남의 의견 함부로 지우지 마시기를 바랍니다. GTX1060 (토론) 2020년 12월 18일 (금) 17:38 (KST)
참고로 해당 기사는 허영 기자가 작성했습니다. GTX1060 (토론) 2020년 12월 18일 (금) 17:43 (KST)
기자는 김병기라는 사람이 불러준대로 작성됐으며, 허영 지가란 사람이 직접 조사해 작성한 것은 아닙니다. 그렇다면 조선시대 관련자료가 출처로 제시되었겠죠. 하지만 어떠한 자료도 제시하지 못하고, 단순히 김병기라는 사람의 말을 옮겼을 뿐입니다.— 이 의견은 182.231.29.151 (토론)님이 2020년 12월 18일 (금) 17:45 (KST)에 작성하였으나, 서명을 하지 않았습니다. 의견을 남길 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.
김병기라는 사람의 주장을 믿을 수 없다는 근거를 제시해 주시기를 바랍니다. GTX1060 (토론) 2020년 12월 18일 (금) 17:59 (KST)
같은 김씨라 이해당사자일 가능성이 높아보여 객관성이 담보되지 않으며, 누구나 합리적으로 의심할 수 있는 자료는 객관적이지 못하며, 김병기 라는 사람은 현대인이기 때문입니다. 만약 두 성씨가 관련이 있다면, 조선시대 당시 인물들의 발언 자료라도 가져와야 객관성이 확보되지 않을까요?— 이 의견은 182.231.29.151 (토론)님이 2020년 12월 18일 (금) 18:04 (KST)에 작성하였으나, 서명을 하지 않았습니다. 의견을 남길 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.
대한민국에서 가장 많은 성씨가 김씨이며, 김씨가 안동 김씨만 있는 것도 아닙니다. 김병기라는 사람이 현대인이라 그의 주장을 믿을 수 없다고 따지면 182.231.29.151님도 현대인이라 182.231.29.151님의 주장을 믿을 수 없습니다.
역으로 묻겠습니다. 안동 김씨와 장동 김씨와 같지 않다는 근거를 제기해 주시기를 바랍니다. 그동안 저는 안동 김씨와 장동 김씨가 같다는 출처를 하나 더 찾았습니다. GTX1060 (토론) 2020년 12월 18일 (금) 18:09 (KST)


조선왕조실록에서 찾아보면 장동 김씨는 보여도, 안동 김씨는 안보입니다. 이는 서로 다른 성씨임을 의미합니다. 조선시대 안동 김씨는 라는 단어는 없었으며, 장동 김씨만 있습니다. 조선시대 조선왕조실록 자료가 더 객관성을 가지기에, 장동 김씨와 안동 김씨가 관련됐다는 조선시대 근거는 없습니다. 안동 김씨가 장동 김씨와 관련됏다면 왜 조선왕조실록엔 기록이 없을까요?

http://sillok.history.go.kr/search/searchResultList.do (조선왕조실록)— 이 의견은 대한민국 건국대통령 (토론)님이 2020년 12월 18일 (금) 18:29 (KST)에 작성하였으나, 서명을 하지 않았습니다. 의견을 남길 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.

조선왕조실록에 항상 모든 자료가 실리라는 보장도 없습니다. 구글에 장동 김씨를 검색하면 관련 자료가 거의 뜨지 않아 대한민국 건국대통령님의 주장을 받아들일 수 없습니다. 왜 항상 182.231.29.151과 같이 조선시대의 자료를 내놓으라고 하는지 모르겠습니다. 동일인이십니까? 동일인이시라면 차단 회피로 무기한 차단될 수 있으니 자제하시기를 바랍니다. GTX1060 (토론) 2020년 12월 18일 (금) 18:35 (KST)
역사 배울 때 다 안동 김씨라고 배우지 장동 김씨라고 안 배웁니다. --토니 (토론) (기여) 2020년 12월 18일 (금) 18:35 (KST)
또한 설사 신 인동 김씨가 장동 김씨와 다른 성씨라고 해도 문서의 내용을 지우는 것은 문서 훼손에 해당됩니다. GTX1060 (토론) 2020년 12월 18일 (금) 18:37 (KST)

조선왕조실록에서 찾아보면 장동 김씨는 보여도, 안동 김씨는 안보입니다. 이는 서로 다른 성씨임을 의미합니다. 조선시대 안동 김씨는 라는 단어는 없었으며, 장동 김씨만 있습니다. 조선시대 조선왕조실록 자료가 더 객관성을 가지기에, 장동 김씨와 안동 김씨가 관련됐다는 조선시대 근거는 없습니다.

http://sillok.history.go.kr/search/searchResultList.do— 이 의견은 대한민국 건국대통령 (토론)님이 2020년 12월 18일 (금) 18:41 (KST)에 작성하였으나, 서명을 하지 않았습니다. 의견을 남길 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.

왜 자꾸 조선시대 근거만 사실이라고 믿으시나요? GTX1060 (토론) 2020년 12월 18일 (금) 18:44 (KST)
장동 김씨는 신 안동 김씨에 포함되어 있다고 나옵니다. (출처는 나무위키.)--토니 (토론) (기여) 2020년 12월 18일 (금) 18:44 (KST)
@-Tony: 이 토론에 따로 의견은 없습니다만, 나무위키는 백:신뢰할 수 있는 출처가 아닙니다. --𝖣𝖽𝗑𝖿𝗑 2020년 12월 18일 (금) 18:45 (KST)
굳이 나무위키까지 안가셔도, 매일경제, 중앙일보의 기사가 있습니다. 중앙일보쯤 가면 당연히 신뢰할 수 있는 출처입니다. GTX1060 (토론) 2020년 12월 18일 (금) 18:47 (KST)
@Ddxfx: 그렇군요. 정보 감사합니다.--토니 (토론) (기여) 2020년 12월 18일 (금) 18:49 (KST)

조선시대 근거는 조작이 불가능하지만, 현대 자료는 조작이 얼마든지 가능합니다. 교과서도 몇명이서 만들어 조작이 가능합니다. 그래서 대통령 정권에 따라 교과서 내용이 바뀌는 겁니다. 며칠전부터 공란으로 있던 문서입니다. 근거없는 내용을 올려 문서를 훼손하지 마세요.

조선왕조실록에서 찾아보면 장동 김씨는 보여도, 안동 김씨는 안보입니다. 이는 서로 다른 성씨임을 의미합니다. 조선시대 안동 김씨는 라는 단어는 없었으며, 장동 김씨만 있습니다. 조선시대 조선왕조실록 자료가 더 객관성을 가지기에, 장동 김씨와 안동 김씨가 관련됐다는 조선시대 근거는 없습니다.

http://sillok.history.go.kr/search/searchResultList.do

— 이 의견은 대한민국 건국대통령 (토론)님이 2020년 12월 18일 (금) 18:49 (KST)에 작성하였으나, 서명을 하지 않았습니다. 의견을 남길 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.

그만 좀 해요. 계속 똑같은 의견만 복붙해서 밀어붙인다고 뭐가 되나요? 출처까지 자세히 제시했는데요.--토니 (토론) (기여) 2020년 12월 18일 (금) 18:50 (KST)
조선시대에 조작이 됐을 수 있다는 생각은 안하시나요? GTX1060 (토론) 2020년 12월 18일 (금) 18:53 (KST)

조선왕조실록을 누가 조작을 하나요? 조선왕조실록말고 기자는 어디서 정보를 얻었을까요? 조선왕조실록은 노무현정부때 일반에 공개되었습니다. 당연히 노무현정부 이전에 학교를 다녔던 사람들은 독재시절 만들어진 교과서로 역사를 배웠을테고, 노무현정부 이후에 태어난 세대들은 조선왕조실록이 반영된 역사로 배울것입니다. 역사는 기록이 나오면 계속해 변화 수정됩니다. 역사책도 결국 사람이 만드는데 실수할 수 있기 때문입니다. 만약 장동 김씨와 안동 김씨가 관련이 있다면, 조선왕조실록에도 관련 자료가 나와야 당연한것 아닙니까? 그런데 왜 장동 김씨만 있을까요? 왜냐면 조선시대 안동 김씨라는 단어는 없었기 때문이며, 이를 조선왕조실록이 근거입니다.

조선시대 근거는 조작이 불가능하지만, 현대 자료는 조작이 얼마든지 가능합니다. 교과서도 몇명이서 만들어 조작이 가능합니다. 그래서 대통령 정권에 따라 교과서 내용이 바뀌는 겁니다. 며칠전부터 공란으로 있던 문서입니다. 근거없는 내용을 올려 문서를 훼손하지 마세요. 장동 김씨와 안동 김씨는 관련이 없습니다.

조선왕조실록에서 찾아보면 장동 김씨는 보여도, 안동 김씨는 안보입니다. 이는 서로 다른 성씨임을 의미합니다. 조선시대 안동 김씨 라는 단어는 없었으며, 장동 김씨만 있습니다. 조선시대 조선왕조실록 자료가 더 객관성을 가지기에, 장동 김씨와 안동 김씨가 관련됐다는 조선시대 근거는 없습니다.

http://sillok.history.go.kr/search/searchResultList.do— 이 의견은 대한민국 건국대통령 (토론)님이 2020년 12월 18일 (금) 18:59 (KST)에 작성하였으나, 서명을 하지 않았습니다. 의견을 남길 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.

옛날에 안동 김씨라는 단어는 없었다고 쳐도, 2020년 대한민국에 안동 김씨라는 단어가 있으며 안동 김씨라는 단어가 장동 김씨보다 압도적으로 많이 쓰입니다. GTX1060 (토론) 2020년 12월 18일 (금) 19:01 (KST)

@대한민국 건국대통령: 토론 중에 편집을 강행하지 마십시오. 누가 맞든 간에 GTX1060님의 판이 기존에 있던 판입니다. --𝖣𝖽𝗑𝖿𝗑 2020년 12월 18일 (금) 19:11 (KST)

그런데 안동 김씨 역사가 장동 김씨 역사보다 더 길다고 주장하던데, 왜 조선왕조실록엔 반대일까요? 그건 장동 김씨는 조선시대 사용되었던 성씨가 맞지만, 안동 김씨는 나중에 일제시대 [ 민적법 ] 시행으로 뒤늦게 만들어진 성씨이기 때문입니다. 또한 장동 김씨 인구는 소수이며, 안동 김씨 인구는 많기에, 당연히 안동 김씨가 더 많이 눈에 띄는것 뿐입니다. 예를들어 조선시대 전체인구중 양반 성씨는 5% 미만이었고, 노비성씨가 95%였던걸 생각해보길 바랍니다.


http://sillok.history.go.kr/search/searchResultList.do

— 이 의견은 대한민국 건국대통령 (토론)님이 2020년 12월 18일 (금) 19:12 (KST)에 작성하였으나, 서명을 하지 않았습니다. 의견을 남길 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.

편집 요청편집

'조선 왕실간의 인척관계' 문단을 삭제해주시기 바랍니다. 광고로 보입니다.GTX1060 (토론) 2020년 12월 30일 (수) 19:14 (KST)

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