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'''굵은 글씨'''{{환영}}
행복한 하루 되세요..♡ --[[사용자:Porori|Porori]] ([[사용자토론:Porori|토론]]) 2010년 6월 26일 (토) 02:54 (KST)
== [[:en:John the Iberian|John the Iberian]] ==
정비틀은 합의도출없이 함부로 떼어내는게 아니예요... 행복한 하루 되세요..♡ --[[사용자:Porori|Porori]] ([[사용자토론:Porori|토론]]) 2010년 6월 27일 (일) 02:02 (KST)
== [[이베리아의 요한]] ==
번역하실 때 내용을 정확히 확인하시기 바랍니다. 이 성인은 카스피 해 부근의 그루지야 출신이며(이베리아 반도와는 거의 수천 km이나 떨어져 있습니다), 이베리아의 요한이라는 별명을 얻게 된 것은 [[이베리아 반도]] 출신 사람들을 위한 수도원을 세웠기 때문입니다. --[[사용자:mintz0223|더위먹은]]'''[[사용자토론:mintz0223|<span style="color:darkgreen">민츠</span>]]'''([[특수기능:Contributions/Mintz0223|발자취]]) 2010년 6월 27일 (일) 21:40 (KST)
:정정합니다. 저도 저 이베리아가 이베리아 반도의 이베리아인 줄 알았는데, 그루지야의 지역명 중 이베리아라는 지역이 있네요. --[[사용자:mintz0223|더위먹은]]'''[[사용자토론:mintz0223|<span style="color:darkgreen">민츠</span>]]'''([[특수기능:Contributions/Mintz0223|발자취]]) 2010년 6월 27일 (일) 21:43 (KST)
: [[그림:Per firmare.PNG|240px|right]][[그림:Information.svg|25px]] 반갑습니다, {{BASEPAGENAME}}님! 우리 모두의 백과사전 [[위키백과:소개|위키백과]]의 토론에 참여해 주셔서 고맙습니다.
위키백과의 토론에 참여할 때 의견을 남기면 글 뒤에 '''[[위키백과:서명|서명을 해 주세요]]'''. 물결표 4개(~<nowiki>~~</nowiki>~)를 입력하거나 편집 도구 막대에서 오른쪽 그림의 화살표가 가리키는 버튼을 누르면 됩니다. 이렇게 하면 의견 뒤에 본인의 사용자명이나 IP주소가 적히게 됩니다. {{#if:토론:이베리아의 요한 |([[토론:이베리아의 요한]] 문서에 남기신 말씀에는 사후 서명을 남겼습니다.)|}} 서명을 남겨 주시면 다른 사용자가 글을 쓴 사람이 누군지 파악하고 답변을 하는 데 도움이 됩니다.
참, 토론을 위한 곳이 아닌 일반 문서에는 서명을 하지 않는다는 것을 잊지 말아주세요. 위키백과를 편집할 때 궁금한 점이 있다면 [[위키백과:길라잡이|길라잡이]]나 [[백:FAQ/사용법|사용법]]을 보시면 도움이 될 것입니다. 궁금한 점이 있다면 얼마든지 다른 사용자에게 질문해 주세요. 행복한 하루 되세요..♡ --[[사용자:Porori|Porori]] ([[사용자토론:Porori|토론]]) 2010년 6월 27일 (일) 22:26 (KST)
== [[약제사]] ==
생성자 및 주기여자 님께 [[약사]]와 병합 제안을 알려드립니다! 행복한 하루 되세요..♡ --[[사용자:Porori|Porori]] ([[사용자토론:Porori|토론]]) 2010년 7월 9일 (금) 02:20 (KST)
:약사와 약제사는 엄연히 다릅니다. 약제사는 약사의 구칭이죠. 조선시대까지 쓰였던 말입니다. 그때는 약학대학을 나오지 않고, 주로 중인계층의 사람이 기능직 장인의 수하에서 배워서 약제사의 일을 수행했죠. 그러므로 구칭인 약제사와 현재의 약사는 다르다고 봅니다.--[[사용자:Jjangmou|Jjangmou]] ([[사용자토론:Jjangmou|토론]]) 2010년 7월 9일 (금) 02:33 (KST)
== 타 사용자 의견 삭제 ==
[http://ko.wikipedia.org/w/index.php?title=%ED%86%A0%EB%A1%A0:%ED%99%80%EC%95%84%EB%B9%84&diff=next&oldid=5353345 ] 이와 같은 타 사용자 의견 삭제는 하지 말아주세요... 행복한 하루 되세요..♡ --[[사용자:Porori|Porori]] ([[사용자토론:Porori|토론]]) 2010년 7월 10일 (토) 01:44 (KST)
== 윤곽이 잡혔네요~ ==
Ctrl+C, Ctrl+V가 아니라 이렇게 여러 사용자가 협동하면서 문서를 가꾸는 곳이 위키백과랍니다.^^ 다른 문서들도 이렇게 차근차근 편집하시면 단순한 사전적 정의 이상으로 발전될 가능성이 없는 표제라던가, 독자연구임이 분명하거나 저명성이 아무래도 없는 것이 아니라면(즉... 위키백과의 문서로서 품질이 미달될 조건이 아니라면) 대부분 도와주실거예요! 뜯어오지 말라는 뜻은 저작물 고유속성으로 생기는 저작권 침해 문제 방지를 위한 위키백과의 지침 때문인데요... '''퍼오더라도''' 그 사실을 위키백과에 알맞게 다듬어 독창적인 문서가 된다면 '''그림'''과 같은 파일 등을 제외하고 저작권 문제에 휘말릴 일은 거의 없을 거예요... 아참, 그리고 [[백:토론]]에서 말하는 것처럼 토론시에는 늘 냉정을 지키고 타 사용자에게 공격적인 언사는 피해주세요. [[백:인신 공격]] 등의 문제에서 자유롭지 못한 발언은 후에 차단의 빌미가 될 수도 있으니까요~!! 항상 위키백과를 풍요롭게 하기 위해 노력하는 Jjangmou님 화이팅! 행복한 하루 되세요..♡ --[[사용자:Porori|Porori]] ([[사용자토론:Porori|토론]]) 2010년 7월 10일 (토) 02:47 (KST)
== 토론:홀아비 되돌림 ==
[[파일:Commons-emblem-notice.svg|25px]] 안녕하세요 Jjangmou님! 위키백과에 기여해 주셔서 고맙습니다. 하지만 [[토론:홀아비]] 문서에 해 주신 편집은 '''문제가 있어서 문서를 편집하시기 전의 상태로 되돌려 놓았습니다.''' <br />이전의 편집 내용은 <span class="plainlinks">[{{fullurl:토론:홀아비|action=history}} 편집 역사]</span>에 기록되어 있으니 다시 한번 편집 내용을 확인해 주세요. 궁금한 점이 있으시면 [[위키백과:도움말|위키백과 도움말]]을 참고하시거나 [[백:질문방|다른 사용자에게 질문]]해 주시면 됩니다. 연습이나 시험은 [[위키백과:연습장|연습장]]에서 하실 수 있습니다.
* 없는 문서라는 이유는 삭제 사유로 적절하지 않습니다.--[[사용자:Jjangmou|Jjangmou]] ([[사용자토론:Jjangmou|토론]]) 2010년 7월 11일 (일) 03:34 (KST) 님의 편집은 되돌렸습니다. [[토론:FC 서울과 수원 삼성 블루윙즈의 라이벌 관계]]를 참고하세요. --'''[[사용자:awesong|<span style="color:blue">밥먹어쏭</span>]]'''([[사용자토론:awesong|<span style="color:green">우리 함께해요!]])</span><sup><span style="color:red"> "First in my diary"</span></sup> 2010년 7월 10일 (토) 09:05 (KST)
::[[토론:홀아비]]를 삭제하지 않음과 [[토론:FC 서울과 수원 삼성 블루윙즈의 라이벌 관계]]는 무슨 관계입니까? 거기를 왜 참조해야하냐구요? 쌩뚱맞습니다.--[[특수기능:기여/jjangmou|jjangmou]] ([[사용자토론:jjangmou|토론]]) 2010년 7월 10일 (토) 16:15 (KST)
::: [[백:토론 문서]]와 [[백:토론란에 대한 지침]]를 참고해주세요~! --[[사용자:Idh0854|<span style="font-family:HY나무B;color:#306EFF; font-weight:bold; letter-spacing:-2.3px;">가람</span>]] ([[사용자토론:Idh0854|<span style="color:#736AFF">담소]]</span> - [[특수기능:이메일보내기/Idh0854|<span style="color:#736AFF">편지]]</span> - [[위키백과:위키백과 길찾기|?]]) 2010년 7월 10일 (토) 22:51 (KST)
::::홀아비는 단순한 사전적 정의이므로 [[홀아비]]와 [[토론:홀아비]]의 내용을 전부다 삭제했으면 합니다. 어떠신지요?--[[사용자:Jjangmou|Jjangmou]] ([[사용자토론:Jjangmou|토론]]) 2010년 7월 11일 (일) 00:21 (KST)
::::: 홀아비의 삭제는 동의합니다. 하지만 [[토론:홀아비]]의 삭제는 동의할 수 없습니다. 좀 더 구체적인 이유를 제시하시기 바랍니다.--'''[[사용자:awesong|<span style="color:blue">밥먹어쏭</span>]]'''([[사용자토론:awesong|<span style="color:green">우리 함께해요!]])</span><sup><span style="color:red"> "First in my diary"</span></sup> 2010년 7월 11일 (일) 00:24 (KST)
:::::: [[홀아비]]가 삭제되었으니, [[토론:홀아비]]를 작성한 이유가 [[홀아비]]를 삭제하기 위함이 아녔는지요. 소정의 목적이 달성이 되었으니 그에 따른 토론도 삭제해도 무방합니다. 저는 삭제를 동의하지만, [[토론:홀아비]]를 삭제하지 않으시려는 이유가 없는 문서라는 이유로는 삭제사유가 안된다고 하셨으니, 있는 문서를 구하시면 삭제안하셔도 될 듯 합니다.--[[사용자:Jjangmou|Jjangmou]] ([[사용자토론:Jjangmou|토론]]) 2010년 7월 11일 (일) 01:14 (KST)
::::::: 위키백과는 토론 보존을 원칙으로 하고 있습니다. 이 때문에 [[토론:FC 서울과 수원 삼성 블루윙즈의 라이벌 관계]]가 존재하고 있습니다. 원문서는 관리자가 삭제처리 하였지만, 토론문서는 과거 기록 보존을 위해 꼭 필요합니다. 아무리 토론 결과가 그렇게 나왔다고 하더라도 원칙을 지키는 게 적절하지 않을까요?--'''[[사용자:awesong|<span style="color:blue">밥먹어쏭</span>]]'''([[사용자토론:awesong|<span style="color:green">우리 함께해요!]])</span><sup><span style="color:red"> "First in my diary"</span></sup> 2010년 7월 11일 (일) 02:37 (KST)
:::::::: 토론보존의 원칙이 적용되더라도, 토론에 참여한 사람이 모두 해당 토론글을 삭제하는데 동의하면 삭제할수 있는 것 아닌가요? 저는 [[토론:홀아비]]를 삭제하는데 동의합니다. 다른분들도 동의하시면 삭제해주세요. 저는 거기에 더이상 개의치 않겠습니다.--[[사용자:Jjangmou|Jjangmou]] ([[사용자토론:Jjangmou|토론]]) 2010년 7월 11일 (일) 03:35 (KST)
== 사용자 문서 ==
사용자문서를 만드셨길래 알려드립니다~ 지금의 문서로도 문제는 없지만... [[위키백과:유저박스]]를 참고하셔서 문서를 더욱 꾸며보세요! 유저박스를 쓰면 금방 사용자문서에 볼거리가 생기거든요~ 자기의 특성(개성)을 상대방 사용자들이 더 쉽게 알아볼 수 있기도 하구요~ 대충 어떻게 꾸미는지는 여러 사용자분들의 문서들을 참조하시면 쉽게 이해하실 수 있으리라 생각합니다! 글로서 표현된 Jjangmou님의 사용자 문서를 나중에는 타 사용자에 견주어도 손색이 없을만큼 꾸며보세요~ 물론, 지침에 어긋나는 다소 공격적인 표현이나 저작권 침해는 안되지만 적어도 자신의 정치적, 종교적 등 개인성향을 써도 괜찮은 곳이기도 해요. [[위키백과:사용자 문서]]에서 자세하게 이야기해주고 있어요~ 참고하셔서 한번 꾸며보세요! 행복한 하루 되세요..♡ --[[사용자:Porori|Porori]] ([[사용자토론:Porori|토론]]) 2010년 7월 11일 (일) 01:40 (KST)
:왜이렇게 관심가져주시나 했더니, 왼손잡이에, 천주교 모태신앙에, 저와 공통점이 몇가지 있군요. 저도 위키피디아에 좀 더 적응한 다음에 제가 기여한 것이나 기여할 것에 준하여 천천히 저의 사용자 문서를 작성하도록 하겠습니다. 감사합니다.--[[사용자:Jjangmou|Jjangmou]] ([[사용자토론:Jjangmou|토론]]) 2010년 7월 11일 (일) 03:45 (KST)
:: ^^; 그런 것도 없지 않지만... 사실 전 1년을 쉬었기 때문에 계정 생성일자만 빠르지 초심자나 다름없어요... 그래서 항상 위키백과 손님의 입장에서 보려고 노력하구, 신입분들께 안내하는걸 주로 하고 있어서요~ 위키백과 활동하시다가 무엇이든 궁금하신점이 생기면 언제든 토론에 말씀 남겨주세요! 제가 힘닿는데까지 도와드릴게요 :) 행복한 하루 되세요..♡ --[[사용자:Porori|Porori]] ([[사용자토론:Porori|토론]]) 2010년 7월 11일 (일) 04:09 (KST)
== [[:파일:LeftRightHairWhorl.gif]]에 대해 ==
안녕하세요? 저번에 [[이베리아의 요한]] 문서 관계로 말씀드린 후 오랜만에 다시 말씀을 드리게 된 것 같습니다. 해당 파일을 올리시면서 퍼블릭 도메인으로 올리셨는데, 그림의 출처로 제시해 주신 사이트에서는 사이트의 내용에 대해 저작권이 있다고 명시를 해 놓았기 때문에, 한국어 위키백과에서는 저작권 침해 문제가 일어날 수 없어서 사용할 수 없는 사진이 됩니다. 그렇기 때문에 문서에 삭제 신청을 해 두었습니다. --[[사용자:mintz0223|더위먹은]]'''[[사용자토론:mintz0223|<span style="color:darkgreen">민츠</span>]]'''([[특수기능:Contributions/Mintz0223|발자취]]) 2010년 7월 11일 (일) 17:10 (KST)
또한, 되도록이면 일반 문서에서는 줄바꿈 태그나 다른 태그를 사용하지 않고 문서를 만드는 것이 다른 사람이 문서를 보기에 더 보기 좋기 때문에, 한국어 위키백과에서는 일반 문서에서 태그를 사용하지 않는 것을 권하고 있습니다. [[백:편집 지침#XHTML 태그]]에 문서에서의 태그 사용에 대한 자세한 설명이 나와 있으니, 읽으시면 많은 도움이 될 것 같네요. --[[사용자:mintz0223|더위먹은]]'''[[사용자토론:mintz0223|<span style="color:darkgreen">민츠</span>]]'''([[특수기능:Contributions/Mintz0223|발자취]]) 2010년 7월 11일 (일) 17:15 (KST)
== 오랜만이예요~ ==
최근바뀜 창을 열었는데 님의 편집이 눈에 들어왔습니다. 잘 지내세요? 이제 조금 위키백과에 적응할 만 하신가요~? 어려운 일 있으면 언제든 저에게 물어보세요~ --Porori ([[사용자토론:Porori|토론]] | [[특수기능:이메일보내기/Porori|메일]] | [[특수기능:기여/Porori|기여]]) 2010년 7월 18일 (일) 02:13 (KST)
::아까 첫 [[영성체]] 하고 들어왔어요. [[이베리아의 요한]]이 제 수호성인인데요. 외국 문헌들을 찾아보니 [[로마 가톨릭]] 보다는 [[동방 정교회]]에 더 자료가 많군요. 그 분에 대해서 더 조사를 해보고 좀 더 자세히 기록하고 있었어요. 제 생일이 축일이라서요. 이미 세례는 받았으니 알고 살으나 모르고 살으나, 비슷하게 살것 같구요. <br />위키백과에 [[한국의 가톨릭 성인|한국의 103위 순교성인]]이 몇분 업데이트가 안된 것 같은데요. http://english.cbck.or.kr/Saints103 여기를 참조하여 기록해 보면 어떨까 싶어요. 성 [[장성집]] 요셉 기록하고, 그분 생이 확 와닿으니까 맥이 빠지고, 몇일 마음 앓이좀 했답니다. 위키백과에 기록되신 분이 몇분 안되신 것을 보니, 기록자가 힘들어서 기록을 못하신듯 싶어요. (제가 기록해보니까 알겠음) [[이베리아의 요한]]은 제 수호성인이라서 기록하고 수정중이구요. 성 [[장성집]] 요셉은 같은 장씨라서 기록했구요, [[왼손잡이]]는 제가 왼손잡이라서 좀 더 기록했어요. 사실 저는 사제는 아니지만 성 [[김대건]] 안드레아와 [[평행이론]]흡사하게 살았답니다. 그리고 곤장맞아 순교한 성 [[장성집]] 요셉과 같은 [[성인]]들처럼 죽지는 않았지만, 엉덩이부분 수술만 네번했었어요. <br />관심분야가 평행이론도 있는데요. [[en:Ignatius Donnelly]]과 [[en:Frank Collin]] 아실꺼에요. 그런데 두사람은 100년차이인데 프랭크는 1944년생이네요. 좀 더 알아보는 것이 어떨까요? 제가 평행이론에 대해 정리한 글이에요. http://blog.daum.net/thelefthand/74 제 블로그에는 주제와 연관되는 글을 저의 주관과 사상으로 올릴 수는 있지만, 위키피디아에서는 글 올리기가 좀 조심스럽습니다. 정책이 워낙 까다로와서요. 아직 적응을 못한 면도 있고요,<br />http://meta.wikimedia.org/wiki/List_of_Wikipedias 여기에 보면 한국어는 21위네요. 중국어가 12위 일본어가 6위에요. 한국어가 5위안에 드는 그날까지 위키피디아를 놓지 못할 것 같네요. 오랜만이라서 반갑구요. 인사주셔서 감사합니다.<small>—이 의견을 {{#if:|{{{2}}}에}} 쓴 사용자는 [[사용자:Jjangmou|Jjangmou]]([[사용자토론:Jjangmou|토론]] <nowiki>|</nowiki> [[특수기능:기여/Jjangmou|기여]])이나, [[위키백과:서명|서명]]을 하지 않아 {{#if:|[[사용자:{{{3}}}|{{{3}}}]] 사용자가}} 나중에 추가하였습니다. </small>
: 아, 이제 천주교에 발을 디디셨군요! 사실 위키백과는 그 자체로 자유로운 편집을 허용하는 것 뿐인 열린 백과사전이죠~ 하지만 자유롭게 편집할 수 있다는 점 때문에 자유로운 의견을 개진하는 것까지 허용하는 것으로 오해하는 분들이 사실 많아요... 이건 비단 위키백과를 거의 접해보지 못한 분들은 말할 것도 없지만, 위키백과에 상당히 기여한 분들 중에도 간혹 그런 분이 계실때도 있답니다 :) 위키백과의 벽이 높아보인다고 좌절하지는 마세요. 지침과 정책을 자세히 적어놓은 문서들도 많고, 도움말도 많이 있으니까요. 앞으로 위키백과에서 도움 필요하신 일이 있다면, 단지 위키백과에 국한된게 아니더라도 얼마든지 제게 터치하시면 응답해드릴게요~ 첫 영성체 기분은 어떠셨어요? 심야에 다시한번 반갑습니다~ 저는 이제 자러가봐야겠어요 ㅠㅠ 앞으로 자주 위키백과에 놀러오세요~ --Porori ([[사용자:Porori|Who]] | [[사용자토론:Porori|Talk]] | [[특수기능:이메일보내기/Porori|Mail]] | [[특수기능:기여/Porori|Contribs]]) 2010년 7월 18일 (일) 02:46 (KST)
::며칠 앓다가 갔어요. 부담감이 컸거든요. 그냥 확 세례받고 왔어요. 기분은 모르겠네요. 전에는 세례 받는 것만 생각하면, 순교성인들이 대부분 참수형 당하신 분들이라, 머리가 너무 아파서, 교리 하면서 병원갔더니 목자세가 이상하다고 물리치료 받고(무쟈게 시원했음), 교리 후반부에는 거의 매일 두통에 시달렸어서, '이거, 세례받고 죽는거 아냐?'라고까지 생각이 가서, 진짜 용기내서 세례받으러 갔었어요. 그런데, 두통은 덜하네요. 그런데, 아직 끝이 아니에요. 첫 [[고해성사]] 때까지 교리수업 몇번더 나가야해요. 나중에 [[견진성사]]까지 받을려구요. 모태신앙이라서 그나마 덜한 고통이 이정도에요. 다른 종교는 못가요. 어쨌든, 감사합니다.--[[사용자:Jjangmou|Jjangmou]] ([[사용자토론:Jjangmou|토론]]) 2010년 7월 18일 (일) 03:00 (KST)
::그런데 [[고해성사]]클릭하니까, [[신앙 고백]] 하고 합치자는 제안이 있네요. 천주교에서는 엄연히 다르죠. 천주교에서 [[신앙고백]]은 [[사도신경]]과 더 가깝죠. 역시 우리나라에서 종교에 관련해서는 조심해야할 부분이 많은 것 같네요. 교파도 많고 겹치는 것도, 많고 그렇네요. 꼭, 종교가 아니더라도, 뻘건색으로 링크만 있고 내용은 없는게 눈에 거슬리면, 최대한 위키 지침에 맞게 기여해 볼께요.--[[사용자:Jjangmou|Jjangmou]] ([[사용자토론:Jjangmou|토론]]) 2010년 7월 18일 (일) 03:06 (KST)
::: 합치자는 제안이 모두 합당한 것은 아녜요~ 토론에서도 아무런 제기도 없구, 내용상으로도 달라서 제안틀을 떼버렸어요! 천주교는 수많은 [[기독교]] 교파중에 단연 '''유일무이한 원조 보편교회(Catholic)'''라는 메리트를 강조하는 종교죠~ 물론 동방을 대표하는 [[정교회]]도 이름처럼 '''유일무이한 정통교회(Orthodox)'''라고 하구요... [[성공회]]는 이름 자체로 '''거룩한 보편교회(Holy Catholic;사도신경)'''라고 가리키긴 하죠~ 저도 교파간의 차이에 대해 관심이 많아요 :) 동방교회보다는 서방교회(가톨릭,개신교) 쪽으로~ [[위키백과:편집 지침]], [[위키백과:중립적 시각]]에 입각한 좋은 기여 앞으로도 쭉 기대할게요!^^ 필요한 것이 있으면 언제든 제 토론창이나 이메일 보내주세요~ --Porori ([[사용자:Porori|Who]] | [[사용자토론:Porori|Talk]] | [[특수기능:이메일보내기/Porori|Mail]] | [[특수기능:기여/Porori|Contribs]]) 2010년 7월 18일 (일) 15:27 (KST)
== 안녕하세요? ==
처음에 장성집 성인에 대한 문서 삭제에 관해 처음 알게된 분, 안녕하세요? 아직도 위키백과에 대해 못가르쳐드린게 너무나 많은데 안타깝게 개인적인 사정으로 위키백과를 그만두게 되었습니다~ 저하고 관심사가 맞구, 종교도 같구, 주로 쓰는 손까지 같으신 분은 위키백과를 하면서 처음이었고 지금도 반갑습니다! 위키백과에 어느정도 적응하셨으리라 생각됩니다. 하지만 늘 기억하세요~ 위키백과에 완전히 적응한 기성 사용자가 되셨다고 하더라도 [[위키백과:새로 온 손님들을 쫓아내지 마세요]], [[위키백과:좋은 뜻으로 보기]], [[위키백과:인신 공격]]에 써있는 내용들은 항상 간직하고 잊지 말아주세요~ (물론 저건 위키백과뿐 아니라 어디서든 해당하는 내용이지만) 제가 님께 베풀어 드린 것처럼! 저도 많이 부족한 초보지만서도 조금 더 빨리 시작했다고 가르치겠다고 덤볐는데 이렇게 일찍 그만두게되어 죄송, 죄송합니다! 하지만 위키백과는 그렇게 삭막한 곳이 아니예요 :D [[위키백과:질문방]]같은 곳 등에 도움을 청하시면 대부분 흔쾌히 들어줄거예요! 혹시 위키백과 이용하시면서 궁금하신 점이나 제 근황이 만약에 궁금하시면 제 서명란에 있는 Mail을 누르셔서 저에게 이메일을 보내주시면 확인하는 즉시 답장드리겠습니다! :) 모쪼록 위키백과에 제몫까지 좋은 기여 많이 해주시길 바랄게요! 님께서 소망하신대로 한국어 위키백과가 상위권을 돌파하는 그날까지 화이팅! 아참, 제가 다시 복귀할 가능성이요? 쉿! [[백:아님#미래]]잖아요~ 여긴 위키백과니까 확정되지 않은 미래에 대한 추측은 [[백:독자|금물!]] 그럼 항상 강령하세요! :) --Porori ([[사용자:Porori|Who]] | [[사용자토론:Porori|Talk]] | [[특수기능:이메일보내기/Porori|Mail]] | [[특수기능:기여/Porori|Contribs]]) 2010년 7월 19일 (월) 03:46 (KST)
: 어이구 ㅠㅠ. 포로리님을 대신하여, 언제든지 궁금한점 있으면, 포로리님을 대신해서 저한테 물어봐주세요~ㅎㅎ -- [[사용자:Tsuchiya Hikaru|<span style="color:#169133; font-family:맑은 고딕; font-weight:bold;">土屋光</span> : <span style="color:purple"; font-family:맑은 고딕; font-weight:bold;"> "츠치야 히카루"</span>''']] <span style="color:green">([[사용자토론:Tsuchiya Hikaru|Talk]]·[[특수기능:이메일보내기/Tsuchiya Hikaru|Mail]]·[[특수기능:기여/Tsuchiya Hikaru|Contribs]])</span></span></span> 2010년 7월 19일 (월) 22:08 (KST)
== 과도한 링크 ==
위키미디어 공용에도 적었지만, 항목과 직접 관련없는 단순한 단어에까지 일일이 링크를 걸지는 말아주세요. 그리고 한 단어에 대해서는 처음 한 번만 링크를 달아주면 충분합니다. -- [[사용자:ChongDae|ChongDae]] ([[사용자토론:ChongDae|토론]]) 2010년 8월 1일 (일) 22:36 (KST)
:제가 어느 부분에서 과도한 링크를 걸게 되었는지 알려주시면 참고하도록 하겠습니다.--[[사용자:Jjangmou|Jjangmou]] ([[사용자토론:Jjangmou|토론]]) 2010년 8월 2일 (월) 15:45 (KST)
:아 주시문서 목록을 보니까 [[부다브로]]에서 링크를 몇군데 해제하셨군요. 링크가 없어도 읽기에 지장이 없군요. 일일이 링크 해제하셨군요. 그 문서는 [[:en:buddhabrot]]을 그대로 번역했어요. 번역하다가 보니까, 제 분야가 아니더군요. 난해한 부분이 많아서 참고를 한다는게, 링크를 걸고 또 걸었던 것 같습니다. 감사합니다.--[[사용자:Jjangmou|Jjangmou]] ([[사용자토론:Jjangmou|토론]]) 2010년 8월 2일 (월) 15:56 (KST)
== 코카서스/캅카스 ==
기여한 내용을 다 캅카스로 옮겨주시겠습니까? 굳이 다른 문서로 편집할 이유가 없어보이네요. -- [[사용자:ChongDae|ChongDae]] ([[사용자토론:ChongDae|토론]]) 2010년 8월 21일 (토) 01:59 (KST)
::네. 그렇게 할께요. 의견 주셔서 감사합니다. 그리고 병합 필요 틀은 삭제할께요. 제 의견도 캅카스가 가장 정확한 표현인 것 같군요.--[[사용자:Jjangmou|Jjangmou]] ([[사용자토론:Jjangmou|토론]]) 2010년 8월 21일 (토) 02:05 (KST)
== [[:파일:StJangSungJipJoseph.jpg]] ==
라이선스가 CC-BY라고 하셨는데, [http://english.cbck.or.kr/]에는 "ALL RIGHT RESERVERD"라는 문구가 아래 보이고, CC-BY 배포에 관한 문구는 보이지 않습니다. 확인 부탁드려요. -- [[사용자:ChongDae|ChongDae]] ([[사용자토론:ChongDae|토론]]) 2010년 8월 21일 (토) 10:35 (KST)
:All Right Reserved가 없는 성당의 홈페이지를 출처로 변경하였습니다. 성상화는 같으므로 이미지는 변경하지 않았습니다. [http://www.sjkoreancatholic.org/103_saints/view_saints.php?id=14&keepThis=true&TB_iframe=true&height=400&width=640]--[[사용자:Jjangmou|Jjangmou]] ([[사용자토론:Jjangmou|토론]]) 2010년 8월 21일 (토) 13:49 (KST)
:: 해당 문구는 없지만, 저작권이 CC-BY라는 건 어디에도 적혀있지 않은듯 싶네요. -- [[사용자:ChongDae|ChongDae]] ([[사용자토론:ChongDae|토론]]) 2010년 8월 21일 (토) 16:46 (KST)
:::CC-BY가 저작자 표시의 뜻이군요. 제가 알아본 바로는 정확한 저작권은 故 탁희성(비오) 화백의 아들인 탁동호(시몬)에게 있을 가능성이 높습니다. 위의 출처들이 그림을 게제할 때, 저작권자의 허락을 받았는지는 확실히 모르겠군요. All Right Reserved가 없어도, 그림에는 저작자가 있고, 그림의 출처에 CC-BY가 적혀있지 않으면 저작자를 표시할 수 없으므로, 위키피디아로 가져 올수도 없는가 보네요. 저작자의 연락처를 알아기도 힘들 뿐더러, 그러니 그 성상화를 위키피디아에 게재해도 되냐고 물어볼수도 없는 노릇이고... 헐 그럼 그림을 삭제해야 하나요?--[[사용자:Jjangmou|Jjangmou]] ([[사용자토론:Jjangmou|토론]]) 2010년 8월 21일 (토) 17:02 (KST)
:::: 라이선스가 불명확하므로 삭제합니다. 혹시 나중에 정보를 알게 되시면 알려주세요. -- [[사용자:ChongDae|ChongDae]] ([[사용자토론:ChongDae|토론]]) 2010년 8월 22일 (일) 02:19 (KST)
:::게다가, 성 김대건 안드레아의 성상화 [http://ko.wikipedia.org/wiki/%ED%8C%8C%EC%9D%BC:Saintandrewkim.jpg Saintandrewkim.jpg] [http://ko.wikipedia.org/wiki/%ED%8C%8C%EC%9D%BC:Korean_martyrs.jpg Korean martyrs.jpg]의 출처에도 CC-BY는 안보이네요. 첫번째 성상화는 저작자의 사후 70년이 지났다고 되어있는데, 누군가는 저작권을 물려받았을텐데요.--[[사용자:Jjangmou|Jjangmou]] ([[사용자토론:Jjangmou|토론]]) 2010년 8월 21일 (토) 17:35 (KST)
::::성 김대건 안드레아의 성상화들의 저작권의 명확성도 확인해 주세요. 천주교 103위 성인 중 유일한 한국인 사제인 성 김대건 안드레아와 성 [[피에르 모방]](장경일) 베드로 선교사를 제외하고 위키피디아에, 아무도 성상화가 없다는게 참으로 애석하군요. 참고로, 성 장성집 요셉은 103위중 14위 순교성인입니다. 로마 가톨릭 교황청에서 정해져서 영원불변이지요. 저와 같은 성씨를 가진 한국의 가톨릭 성인이기에, 혹시나 조상일지도 모른다는 생각에, 개인적인 감정이 들어갔던 것 같습니다. 평신도 성인 [[남종삼]] 요한, 성인 [[정하상]] 바오로, [[현석문]] 바오로도 성상화가 없으므로, 위키피디아에서 한국인 화가가 그린 한국 평신도 성인들의 성상화는 반드시 필요하지 않다는 개념으로 그림의 삭제를 인정하겠습니다. <!-- 사실상의 순위는 순서를 정하기 위함이지, 서열은 아닙니다. 기독교 성인들의 세계에서는 서열이 없습니다.-->--[[사용자:Jjangmou|Jjangmou]] ([[사용자토론:Jjangmou|토론]]) 2010년 8월 22일 (일) 09:41 (KST)
== 토막글 ==
일일이 토막글 그림과 분류를 넣으시는데, 간단히 <nowiki>{{토막글|조지아}}</nowiki>라고 적으시면 됩니다. :) -- [[사용자:ChongDae|ChongDae]] ([[사용자토론:ChongDae|토론]]) 2010년 8월 21일 (토) 10:52 (KST)
:한번 해보겠습니다. <nowiki>{{토막글|조지아}}</nowiki> 그런데 국기 모양이 좀 뭉게져서 나오는 군요. 틀:토막글/그림/조지아 에서 국기 이미지를 바꿔놓고, 그 부분이 들어간 글의 그 문구는 <nowiki>{{토막글|조지아}}</nowiki>로 바꿔놓겠습니다.--[[사용자:Jjangmou|Jjangmou]] ([[사용자토론:Jjangmou|토론]]) 2010년 8월 21일 (토) 13:56 (KST)
:: 원래 그림은 뭉개진 게 아니라 조지아의 지도와 국기를 겹쳐놓은 것이었습니다. -- [[사용자:ChongDae|ChongDae]] ([[사용자토론:ChongDae|토론]]) 2010년 8월 22일 (일) 02:18 (KST)
:::틀:토막글/그림/대한민국 틀:토막글/그림/미국 역시 국토 모양 안에 국기가 들어가 있군요. 다시 국토모양의 국기로 돌려놓겠습니다.--[[사용자:Jjangmou|Jjangmou]] ([[사용자토론:Jjangmou|토론]]) 2010년 8월 22일 (일) 09:27 (KST)
== 반갑습니다 :) ==
들렸다 가요~ 저보다 위키백과를 더 잘 다루시는 것 같이 보이네요... 다음에 뵐 날이 있다면 다시 인사드릴게요!! --Porori ([[사용자:Porori|Who]] | [[사용자토론:Porori|Talk]] | [[특수기능:이메일보내기/Porori|Mail]] | [[특수기능:기여/Porori|Contribs]]) 2010년 8월 26일 (목) 00:26 (KST)
== 조지아의 명칭 ==
'러시아의 그루지야'를 '러시아 제국 지배 하의 조지아'로 옮겼습니다. 러시아 입장이 아닌 조지아 입장에서 서술한 내용이니 그루지야가 아닌 조지아로 표기하는게 낫지 않을까요? --[[사용자:Zerglurker|Zerglurker]] ([[사용자토론:Zerglurker|토론]]) 2010년 8월 26일 (목) 22:30 (KST)
:[[러시아 제국 지배 하의 조지아]]로 옮기셨군요. 그런데 그 문서를 보면요 다른 언어보기에 영어와 러시아어 밖에 없어요. 조지아어 판이 없으므로 러시아의 입장에서 서술되었을 가능성이 높습니다. 러시아에 속해 있었을 때는 그루지야가 맞습니다.--[[사용자:Jjangmou|Jjangmou]] ([[사용자토론:Jjangmou|토론]]) 2010년 8월 27일 (금) 00:28 (KST)
== 1991 Soviet coup d'état attempt ==
안녕하세요? [[사용자:S.BULLET.]]이라고 합니다. 다름이 아니오라, [[조지아]] 관련 문서를 편집하시는 걸 보고 한 문서의 생성을 권유해 드리려고 하는데, 괜찮으신가요?
생성 권유하고 싶은 문서는 [[:en:1991 Soviet coup d'état attempt|1991년 소비에트 쿠데타]]인데, [[러시아의 역사]]에 있어서 중대한 사건 중 하나입니다. --[[사용자:S.BULLET.|Şilver ßullet]] ([[사용자토론:S.BULLET.|토론]]) 2010년 9월 1일 (수) 03:22 (KST)
:아 그렇군요. 언제 손이가면 번역해 볼께요. 알려주셔서 감사합니다. --[[사용자:Jjangmou|Jjangmou]] ([[사용자토론:Jjangmou|토론]]) 2010년 9월 1일 (수) 03:29 (KST)
== [[조지아 시민 전쟁]] ==
웹사이트 내에서는 해당 문건에 대해서 그루지야 내전이 압도적으로 검색되고 있는데, 그루지야가 자국을 조지아로 불리길 원하니, [[조지아 내전]]이 적절한 표제어가 될 것 같습니다.:) --[[사용자:S.BULLET.|Şilver ßullet]] ([[사용자토론:S.BULLET.|토론]]) 2010년 9월 1일 (수) 03:38 (KST)
:[[그루지야 내전]], [[조지아 내전]] 모두 [[조지아 시민 전쟁]]으로 넘겨주기 했습니다.--[[사용자:Jjangmou|Jjangmou]] ([[사용자토론:Jjangmou|토론]]) 2010년 9월 1일 (수) 03:41 (KST)
::아, 그리고 Civil War은 일반적으로 내란, 내전으로 번역되는 것 같더군요. 시민 전쟁과는 차이가 있습니다.:) --[[사용자:S.BULLET.|Şilver ßullet]] ([[사용자토론:S.BULLET.|토론]]) 2010년 9월 1일 (수) 03:43 (KST)
::: 시민 전쟁은 오역입니다. 이 부분은 삭제하는게 어떨까요? civil war는 내전이 맞는 번역이라서요. (아 저도 역사에 관심이 깊은 사용자입니다.) -- '''[[사용자:윤성현|<span style="color:#FCC200">윤성현</span>]]''' <span title="토론" style="background-color: #gold;">[[사용자토론:윤성현|<small><span style="color:black">論</span></small>]]</span> · [[특수기능:기여/윤성현|<small><span style="color:silver">기여</span></small>]]</span> · [[위키백과:알찬 글|<small><span style="color:#CC9966">F.A.</span></small>]]</span> 2010년 9월 1일 (수) 03:46 (KST)
::::[[조지아 내전]]으로 옮겼습니다. [[그루지야 내전]]도 넘겨주기 해 놨습니다. [[조지아 시민 전쟁]]은 삭제신청 해 놓은 상태입니다.--[[사용자:Jjangmou|Jjangmou]] ([[사용자토론:Jjangmou|토론]]) 2010년 9월 1일 (수) 03:51 (KST)
::::: 봤어요. 근데 삭제 신청하신 이유가 없으셔서 추가로 사유까지 달아놓고 왔습니다. -- '''[[사용자:윤성현|<span style="color:#FCC200">윤성현</span>]]''' <span title="토론" style="background-color: #gold;">[[사용자토론:윤성현|<small><span style="color:black">論</span></small>]]</span> · [[특수기능:기여/윤성현|<small><span style="color:silver">기여</span></small>]]</span> · [[위키백과:알찬 글|<small><span style="color:#CC9966">F.A.</span></small>]]</span> 2010년 9월 1일 (수) 03:52 (KST)
:::::: 네, 감사합니다.--[[사용자:Jjangmou|Jjangmou]] ([[사용자토론:Jjangmou|토론]]) 2010년 9월 1일 (수) 03:55 (KST)
== 삭제 신청 알림 ==
[[파일:Gnome-edit-delete.svg|25px]] Jjangmou님! 우리 모두의 백과사전 [[위키백과:소개|위키백과]]에 기여해 주셔서 감사합니다. 하지만 '''[[:카르트벨리아어]]''' 문서는 [[위키백과:위키백과에 대한 오해|위키백과에 어울리지 않거나]] [[위키백과:삭제 정책|위키백과의 삭제 정책]]의 삭제 사유에 해당한다고 판단되어 '''삭제 신청'''되었습니다.
'''[[:카르트벨리아어]]''' 문서가 삭제 신청된 이유는 '''전혀 관련없는 내용에 넘겨주기를 하셨기 때문'''입니다. 해당 문서의 삭제 신청 이유에 문제가 있다고 생각하신다면, 해당 문서의 <span class="plainlinks">[{{fullurl:카르트벨리아어|action=history}} 변경 내력]</span>을 확인하여 어떤 분이 삭제를 신청하였는지 확인하신 후 그 사용자와 토론을 시도해 주세요. 토론이 잘 해결되지 않는다면, 위키백과의 여러 편집자들과 함께 [[백:삭제 토론|삭제에 대한 토론]]을 하실 수도 있습니다.
위키백과를 편집할 때 궁금한 점이 있다면 [[위키백과:길라잡이|길라잡이]]나 [[백:FAQ/사용법|사용법]]을 보시면 도움이 될 것입니다. 궁금한 점이 있다면 얼마든지 다른 사용자에게 질문해 주세요. 만약 기여하는데 연습할 공간이 필요하다면, [[위키백과:연습장|연습장]]을 우선 이용하시는 것도 좋은 방법입니다. --<span style="font-size:70%;>[[사용자:S96s097|<span style="color:#ADADAD">'''S7'''</span>]]</span> <span style="color:#00FA9A">ㅡ</span><span style="font-size:60%;color:silver">【[[사용자토론:S96s097|Ta.]]】【[[특수기능:기여/S96s097|Con.]]】</span> 2010년 9월 2일 (목) 17:18 (KST)
== 군주 문서들 ==
여러 문서를 만들어주셨는데요, 만들어주신 문서의 대부분이 없는 문서로의 넘겨주기여서 삭제했음을 알려드립니다. 먼저 주 문서를 만드신 뒤 넘겨주기 문서를 만드는 방식으로 하는 것이 어떨까 싶습니다. 또, 군주 문서를 만드실 때 어디어디의 누구누구 이런 형식의 문서로 넘겨주셨는데, 군주 문서를 관리하는 [[백:위키프로젝트 군주]]에서는 표제어를 누구누구 (어디어디)의 방식으로 만드는 것을 권하고 있습니다. 이 점을 참고하셨으면 좋겠네요. ^^;; --[[사용자:mintz0223|더위먹은]]'''[[사용자토론:mintz0223|<span style="color:darkgreen">민츠</span>]]'''([[특수기능:Contributions/Mintz0223|발자취]]) 2010년 9월 3일 (금) 19:59 (KST)
::어이쿠 그 많은 군주 넘겨주기를 다 삭제하셨군요. 아, 군주 명칭에 권고되는 방식이 있군요. 차후에 조지아의 군주들을 정리해 보려고 일단 넘겨주기만 해 놨습니다만, 당장은 못할 것 같네요. 조지아 군주들의 가계가 어떻게 돌아가는지 좀 더 조사해 보고, 정리해야 할 것 같습니다. 내용없는 넘겨주기, 깨끗하게 지워주셔서 감사하구요. 다음에 할때는 군주명(어디)의 방식으로 다시 해야겠군요.--[[사용자:Jjangmou|Jjangmou]] ([[사용자토론:Jjangmou|토론]]) 2010년 9월 3일 (금) 20:35 (KST)
== 엉터리 표기로 고치는 행위를 중단하세요. ==
--[[사용자:유령승강장|유령승강장]] ([[사용자토론:유령승강장|토론]]) 2010년 9월 6일 (월) 14:55 (KST)
:뭐가 엉터리 표기라는 건지요?--[[사용자:Jjangmou|Jjangmou]] ([[사용자토론:Jjangmou|토론]]) 2010년 9월 6일 (월) 15:01 (KST)
:그리고 근거 없이 엉터리표기라고 지적하는 행위를 중단하세요.--[[사용자:Jjangmou|Jjangmou]] ([[사용자토론:Jjangmou|토론]]) 2010년 9월 6일 (월) 15:19 (KST)
==외래어 표기법==
왜 Shi 가 시가 되어야 하는지 수긍할 만한 [[위키백과:외래어 표기법/국제 음성 기호와 한글 대조표]]. 그러나 향후에 Sh 발음에 슈 추가 필요. 외래어 표기 작성에 참조 할 자료.--[[사용자:Jjangmou|Jjangmou]] ([[사용자토론:Jjangmou|토론]]) 2010년 9월 6일 (월) 15:40 (KST)
:외래어 표기법이 She '셰' (정확히는 '슈에 ') 등의 발음으로 인하여 그렇게 된거군. 그럼 She is a woman 은 시(ʃi) 이저 워먼이군. 표기만 그렇게 할뿐 읽기는 쉬로 읽는 뭐 그런거.
== 반스타 증정 ==
{| style="border:2px solid gray; background-color: #fdffe7;"
|rowspan="2" valign="top" | [[파일:History Barnstar.png|100px]]
|rowspan="2" |{{#if:|[[파일:|100px]]|}}
|style="font-size: large; padding: 0; vertical-align: bottom; height: 1.1em; color: black" | '''역사 반스타'''
|-
|style="vertical-align: top; border-top: 1px solid gray; color: black" | 나는 [[조지아의 역사]]를 만들어주신 이 사용자분에게 이 [[위키백과:반스타|반스타]]를 드립니다.
|}
: 좋은 활동 부탁드립니다 :) -- [[사용자:Tsuchiya Hikaru|<span style="color:#169133; font-family:맑은 고딕; font-weight:bold;">土屋光</span> : <span style="color:purple"; font-family:맑은 고딕; font-weight:bold;"> "츠치야 히카루"</span>]] <span style="color:green">([[사용자토론:Tsuchiya Hikaru|Talk]]·[[특수기능:이메일보내기/Tsuchiya Hikaru|Mail]]·[[특수기능:기여/Tsuchiya Hikaru|Contribs]])</span> 2010년 9월 11일 (토) 04:12 (KST)
::역사 반스타, 감사합니다.--[[사용자:Jjangmou|Jjangmou]] ([[사용자토론:Jjangmou|토론]]) 2010년 9월 11일 (토) 04:14 (KST)
== 토막글. ==
토막글 문서를 설정할 때에는 [[:분류:축제에 관한 토막글]]로 하는 것이 아니라, {{틀|토막글|축제}} 이런식으로 설정하셔야 됩니다 :) -- [[사용자:Tsuchiya Hikaru|<span style="color:#169133; font-family:맑은 고딕; font-weight:bold;">土屋光</span> : <span style="color:purple"; font-family:맑은 고딕; font-weight:bold;"> "츠치야 히카루"</span>]] <span style="color:green">([[사용자토론:Tsuchiya Hikaru|Talk]]·[[특수기능:이메일보내기/Tsuchiya Hikaru|Mail]]·[[특수기능:기여/Tsuchiya Hikaru|Contribs]])</span> 2010년 9월 11일 (토) 04:17 (KST)
: 아, 그리고 토막글 설정은 비교적 짧은 문서에다가 설정하는것입니다 :) -- [[사용자:Tsuchiya Hikaru|<span style="color:#169133; font-family:맑은 고딕; font-weight:bold;">土屋光</span> : <span style="color:purple"; font-family:맑은 고딕; font-weight:bold;"> "츠치야 히카루"</span>]] <span style="color:green">([[사용자토론:Tsuchiya Hikaru|Talk]]·[[특수기능:이메일보내기/Tsuchiya Hikaru|Mail]]·[[특수기능:기여/Tsuchiya Hikaru|Contribs]])</span> 2010년 9월 11일 (토) 04:18 (KST)
::아, 그렇군요. 유념할께요.--[[사용자:Jjangmou|Jjangmou]] ([[사용자토론:Jjangmou|토론]]) 2010년 9월 11일 (토) 04:20 (KST)
== 도장 수여 ==
{| style="width: 40em; border:1px solid black; background-color: #fdffe7;"
|style="width: 100px; padding: 10px;" | [[파일:GJstamp geo.svg|100px]]
|style="vertical-align: middle; color: black; font-size: 90%;" | [[백:행]]과 관련된 내용을 알차게 만들어 주셔서 이 도장을 찍어 드립니다. [[백:쾅|쾅!]] --<span style="font-size:70%;>[[사용자:S96s097|<span style="color:#ADADAD">'''S7'''</span>]]</span> <span style="color:#00FA9A">ㅡ</span><span style="font-size:60%;color:silver">【[[사용자토론:S96s097|Ta.]]】【[[특수기능:기여/S96s097|Con.]]】</span> 2010년 10월 15일 (금) 23:53 (KST)
|}
:참! 잘했어요. 도장 감사합니다. 걸어 놓을께요. 아 걸어 놨네요.--[[사용자:Jjangmou|Jjangmou]] ([[사용자토론:Jjangmou|토론]]) 2010년 10월 16일 (토) 00:15 (KST)
== 이베리아 군주 문서들에 대해서 ==
오랜만입니다 ^^; 최근에 이베리아 군주 문서들을 작성해 주시는 걸로 알고 있습니다. 그런데, 위키백과에서 군주 문서들을 관리하는 프로젝트인 [[백:위키프로젝트 군주]]에서는 예전에 서양 군주 문서의 제목을 어디어디의 누구누구([[이베리아의 파르나바즈 1세]])가 아니라, 그냥 군주의 이름으로만 표기하기로 했습니다. ([[파르나바즈 1세]] 처럼요. 동음이의 문서가 있는 경우에는 다른 문서를 동음이의 처리하는 것처럼 하고요). 확인해 주셨으면 하고요. 혹시 군주 프로젝트에 관심이 있으시면 가입하셔서 활동하시는 것도 좋겠네요 ^^; --[[사용자:mintz0223|더위먹은]]'''[[사용자토론:mintz0223|<span style="color:darkgreen">민츠</span>]]'''([[특수기능:Contributions/Mintz0223|발자취]]) 2010년 10월 16일 (토) 13:41 (KST)
:아 오랜만이군요. ^^ 군주 프로젝트 토론글을 읽어보니 군주 이름 작성 방식이 윤곽만 잡혔지 아직 확정 된 것은 아니군요. 파르나바즈와 같이 유일무이한 이름이라면 특히 소속 포함된 제목의 원문이 아니어도 되겠습니다. 그런데 [[타오의 다비드 3세]]는 다비드 3세가 한두명이 아니기 때문에 다비드 3세 (타오) 또는 다비스 3세 왕 (타오)인데요. 아직 한국어 군주표기에 대해서 더 확정지어야 할 부분입니다. 저도 군주 프로젝트 에 참여하겠습니다. 감사합니다.--[[사용자:Jjangmou|Jjangmou]] ([[사용자토론:Jjangmou|토론]]) 2010년 10월 16일 (토) 15:12 (KST)
:::아 지금보니 [[다비드 3세 쿠로팔라테스]]로 바뀌었군요. 대표 칭호를 우선으로 했군요. 영어문서에서는 David III of Tao가 원문이라 타오의 다비스 3세로 했었는데요. 다비드 3세 (타오)로 할까 고민도 했었죠. 우리나라 정서에 맞게 군주는 이름이 먼저 와야 할 것 같군요. 저도 그렇게 하겠습니다.--[[사용자:Jjangmou|Jjangmou]] ([[사용자토론:Jjangmou|토론]]) 2010년 10월 16일 (토) 15:16 (KST)
== 관리자 선거 알림 ==
[[파일:Wikipedia-logo.png|70px|left]] {{BASEPAGENAME}}님! [[한국어 위키백과]]에서는 현재 2010년 10월 7일 (목) 11:45 (KST) 부터 2010년 10월 21일 (목) 11:45 (KST)까지 [[사용자:Ha98574|Ha98574]]의 '''[[위키백과:관리자 선거/Ha98574|관리자 선거]]'''가 진행되고 있으니 많은 참여를 부탁드리며, 찬성 또는 반대로서 서명해 주신다면 관리자 선거의 활성화에 큰 도움이 될 것입니다. 관리자 후보를 직접 검증하여 주시기 바랍니다. [[사용자:Irafox|Irafox]] ([[사용자토론:Irafox|토론]]) 2010년 10월 16일 (토) 23:41 (KST)
== [[이오리 강]] ==
해당 문서를 확인해 보니 영문판 문서를 번역하신 점을 확인하였습니다. 앞으로 문서를 번역하실 때 번역 문서에 [[틀:번역된 원문]]을 사용해 주셨으면 하는 바람입니다. 해당 틀을 달면 해당 문서의 출처, 혹은 독자연구와 관련해서 다른 사용자와의 불필요한 오해를 피하실 수 있습니다. 위키백과의 정확성 또한 높일 수 있으니 앞으로 신경써 주셨으면 하는 바람입니다. --'''[[사용자:awesong|<span style="color:blue">어쏭</span>]]'''([[사용자토론:awesong|<span style="color:green">소통의 공간]])</span><sup><span style="color:red"> "11 P.M Sleep, 6 A.M Wake up"</span></sup> 2010년 10월 20일 (수) 01:06 (KST)
:헐, 제가 생성한 문서들 중에서 거의 90% 이상이 영어판 위키피디아 문서들을 번역한 것인데요. 그럼 그 문서들 다 그 틀을 넣어야 하나요? 흐미.. 한두개가 아닌데 -_---[[사용자:Jjangmou|Jjangmou]] ([[사용자토론:Jjangmou|토론]]) 2010년 10월 20일 (수) 01:12 (KST)
::{{선의}} 일단 그동안 번역하신 문서에 대해서는 틈틈히 제가 발견하는 데로 확인해보겠습니다. 그 부분에 관해서는 염려하실 필요는 없을 듯 합니다. 단지 저는 해당 틀이 있다는 사실, 그리고 해당 틀을 달 경우 이점들에 대해 설명드리려고 이렇게 토론란을 방문하였습니다. --'''[[사용자:awesong|<span style="color:blue">어쏭</span>]]'''([[사용자토론:awesong|<span style="color:green">소통의 공간]])</span><sup><span style="color:red"> "11 P.M Sleep, 6 A.M Wake up"</span></sup> 2010년 10월 20일 (수) 01:17 (KST)
:::[[아라그비 강]]에도 그 틀이 붙어 있네요. 대략 감사해용~--[[사용자:Jjangmou|Jjangmou]] ([[사용자토론:Jjangmou|토론]]) 2010년 10월 20일 (수) 01:26 (KST)
== [[캅카스 알바니아]]... ==
방금 전에 [[캅카스 알바니아]] 문서를 편집하시는 걸 봤는데, [[알바니아]]하니 알바니아를 철권 통치했던 [[엔베르 호자]]라는 정치인이 생각나는 군요. 엔베르 호자도 그 쪽 동네에선 참 유명한 사람인데, 흠흠...내용이 너무 빈약한 듯 싶어요.:) --[[사용자:S.BULLET.|Şilver ßullet]] ([[사용자토론:S.BULLET.|토론]]) 2010년 10월 26일 (화) 00:57 (KST)
:알바니아의 엔베르 호자는 그 쪽 동네 사람이 아니군요. 캅카스 알바니아는 [[아제르바이잔]]이에요. 영문판 위키피디아를 그대로 번역해 놔서, 손볼데가 좀 많아요. 영어판은 자료가 어마어마하군요. 저는 지금의 [[조지아 (국가)|조지아]], 그러니까 이베리아 (이베리아 반도가 아님)을 위주로 번역하고 있는데요. 캅카스 알바니아는 캅카스 이베리아를 언급할때, 필수라서 같이 번역해 놨는데 (같은 캅카스 지역), 거기까지 다 찾아서 손보기에는 좀 무리에요. (지금 이베리아만 하기도 벅참.) [[알바니아]]는 자료가 비교적 많군요. 캅카스 지역 주로 동유럽 지역에 대한 자료가 상대적으로 적은듯 합니다. (과거에 소비에트 영향권 이라서 그런 듯 함.) 유럽은 좀 그러네요. 알바니아도 둘, 이베리아도 둘, (둘다 거리상 멀음), 흠.. 로마를 계승한 나라가 [[루마니아]]라는 설이 있던데. 뭐 그런 개념인 듯한데요. 아무튼 지금은 방대한 자료를 그냥 들여다 보고 있습니다. 뭐부터 손을 봐야할지. 우선 작성 해 놓은 문서들을 위주로 검토해 봐야겠어요. 감사합니다. --[[사용자:Jjangmou|Jjangmou]] ([[사용자토론:Jjangmou|토론]]) 2010년 10월 26일 (화) 01:22 (KST)
:영어판 위키피디아를 파다가 보니, 천기누설급의 자료들이 많이 보이는 군요. 여기서 얻은 지식을 저의 종교 [[로마 가톨릭]]에서 떠들었다가는 매장당할 정도로, 무시무시한 자료들이 많군요. 예를 들어, [[묵주]]([[:en:Rosary|Rosary]])의 기원 등. 그건 그렇고, 제가 제작한 문서 보면 [[조지아 (국가)|조지아]] 쪽인 걸 아시묜소, [[알바니아]]를 제안하시니, 좀 어리둥절하고 쌩뚱맞고 그러긴 하네요. (약 올릴라고 일부러 그런거임?) --[[사용자:Jjangmou|Jjangmou]] ([[사용자토론:Jjangmou|토론]]) 2010년 10월 26일 (화) 01:22 (KST)
:::아뇨. 캅카스 알바니아라는 걸 처음 들어봐서 설명 좀 듣고자 한 번 얘기해봤지요.:) --[[사용자:S.BULLET.|Şilver ßullet]] ([[사용자토론:S.BULLET.|토론]]) 2010년 10월 26일 (화) 01:36 (KST)
::::네 저도 캅카스 이베리아를 알고 캅카스 알바니아를 알았는데요. 것도 참... 영어로는 코카시안~ 또는 코카서스~ 러시아어로는 카프카스~ 인데요. 캅카스 이베리아는 조지아이기 때문에, 조지아어로 카브카스라서 캅카스 인데요. 아제르바이잔어로도 캅카스인지는 의문이에요.--[[사용자:Jjangmou|Jjangmou]] ([[사용자토론:Jjangmou|토론]]) 2010년 10월 26일 (화) 01:39 (KST)
== [[대륙사관|대륙백제]]에 대한 편집을 삭제합니다. ==
{{인용문|
*http://gias.snu.ac.kr/wthong/publication/paekche/eng/hi3-7.pdf Hong, Wontak, Paekche of Korea and the Origin of Yamato Japan, Myongwhasa (1994)
* 송, 종성 (2002). 가야 백제 그리고 일본 (Gaya baekje geurigo ilbon; Gaya, Baekje and Japan). 서울: 서림재. ISBN 89-85290-12-6
* 姜銓薰, 백제 대륙진출설의 제문제 (The Problem of Controlling Continent by Baekje), 韓國古代史論叢, 4, 392-450 (1992)
* 이명규, 百濟의 中國大陸에서의 商業的 軍事的 活動 背景과 性格 (The Background and Features of Economical and Military Activities by Baekje in the Current Chinese Land), Master Thesis, Department of History, Seoul National University (1981)}}
대륙백제는 현재 역사학계에서 명백한 소수설이며, 또한 그 근거가 빈약하여 일부 재야사학이라 자칭하는 무리를 제외하면 아무도 인정하지 않고 있는 주장이기도 합니다. 이에 대해서 귀하는 위와 같은 출처를 제시하며 해당 내용을 서술하였습니다. 그런데, 제가 보기에 위의 논문들에는 귀하의 주장에 해당하는 내용이 전혀 없을 것 같습니다. 즉, 귀하는 가짜 출처를 제시하고 있을 가능성이 매우 높습니다. 이에 대한 확실한 해명을 해 주십시오. 가짜 출처가 맞을 시에는 관리자에게 징계를 요청할 수도 있습니다.
* 첫번째는 링크가 깨져 있어 확인조차 불가능하며, 논문의 제목에서 "일본의 야마토 정권의 기원"을 함께 서술하고 있어, 백제가 대륙에 진출했다는 내용이 있을 수가 없습니다. 만약 존재한다면 그것을 직접 인용해 주시기 바랍니다.
* 두번째 출처 송종성 씨의 책은 제가 확인할 수 없으나 역시 그런 내용이 없을 가능성이 높아 보입니다. 존재한다면 그 페이지 수와 함께 그 내용을 직접 인용해 주십시오.
* 세번째 출처 강전훈 씨의 논문은 이미 제목에서부터 "대륙진출설에 문제가 있다"라고 서술하고 있는 논문입니다. 귀하는 과연 저 논문을 읽었습니까? 오히려, 저 논문을 읽었다면 이런 편집에 근거로 제시할 수 없는 것임을 분명히 아셨을 텐데요.
* 마지막 출처 이명규 씨의 논문도 제목을 보면 "백제의 상업적 군사적 활동 배경"을 설명하고 있는 것으로서, 이 논문 어디에도 "중국대륙을 점령했다"라거나 "양자강 유역을 점유했다"는 내용은 없을 것이 분명합니다. 명백한 가짜 출처일 가능성이 높지요.
이상과 같이 귀하의 편집이 가진 문제점을 지적합니다. 이에 대한 합당한 대답이 없을 시에는 관리자에게 징계를 요청하겠습니다.
아울러 귀하의 편집은 모두 [[백제#요서경략설]]에 소수설의 하나로 제시되고 있으므로 또 다시 언급할 필요가 없습니다. 위키백과는 백과사전이며, 논문집이 아닙니다. 그러므로 예외적인 주장(소수설)이 그 주장의 성립함을 증명하기 위해 막다한 분량의 증명을 필요로한다고 해서 그것을 모두 실어줄 의무가 없습니다. 오히려, 예외적인 주장의 증명 과정을 방대하게 실어줌으로써 주류 학설의 비중과 신뢰성을 약하게 만드는 비중립적인 결과가 나타날 수도 있습니다. 그러므로 귀하의 편집은 모두 삭제하였으며, 일부분만 살려서 정리하였습니다.--[[사용자:Xakyntos|Xakyntos]] ([[사용자토론:Xakyntos|토론]]) 2010년 11월 21일 (일) 08:25 (KST)
:그렇군요. 영어판 위키를 그대로 번역한 내용이 삭제당하기는 처음이군요. -_- [[:en:Baekje#Baekje's presence on the continent]]를 그대로 번역하면, '''중국 대륙에서의 백제의 존재(또는 실재)'''가 원제입니다. 괜히 ''~설''자를 붙혀 신빙성만 떨어지게 만들었군요. 대륙백제에 대한 부분은 2007년 7월 25일 [[:en:User:PC78]]이 그 부분을 업데이트 했습니다. 영국인의 입장에서 기술되었고, 그 후로도 영어판 위키에서 삭제되지 않고 남아있는데다가, 원본 자체는 보호되고 있습니다. "중국 대륙과 양쯔강 유역을 점령했다."가 아니라 "중국의 일부와 양쯔강 유역의 일부를 점령했다."가 맞습니다. 엄밀히 말하면 백년 내외의 백제의 영토적 전성기 시대가 역사적으로 드러난 부분이라, 대부분을 삭제할 필요는 없겠군요. 그리고, 저는 역사가가 아닙니다. 저는 번역가 입니다. --[[사용자:Jjangmou|문헌앵벌이꾼]] ([[사용자토론:Jjangmou|토론]]) 2010년 11월 21일 (일) 16:24 (KST)
::아, 영국인이 추가한게 아니군요. [[:en:User:Kprideboi]]라는 한국인이 그 부분을 추가했습니다. 징계요청을 하려면 원문의 작성자를 하셔야죠. 그런데, 3년이 넘게 삭제 되지 않고 있는 사실이 의문이군요. 혹시 영어판 위키피디아의 문서가 너무 방대해 지다보니, 점점 소설화 되어가고 있는건 아닌지 모르겠네요...--[[사용자:Jjangmou|문헌앵벌이꾼]] ([[사용자토론:Jjangmou|토론]]) 2010년 11월 21일 (일) 16:38 (KST)
::어이쿠, 위 분도 아니군요. 2006년 12월 13일에 [[:en:User:Sydneyphoenix]](호주에 거주하는 한국인 누구)가 편집하여 67.171.213.134가 다듬고 7월 25일까지 그 부분이 몇 명의 유저들에 의해서 삭제와 복원을 거치면서 현재까지 이르렀군요. 그 IP주소의 위치는 미국 오리건 주 유진 시 입니다. 그 아이피의 기여 목록을 살펴보니 중국, 고조선, 신라 등 다양하네요. 그 글의 편집자는 미국인 아니면 동양인 같습니다.--[[사용자:Jjangmou|문헌앵벌이꾼]] ([[사용자토론:Jjangmou|토론]]) 2010년 11월 21일 (일) 17:16 (KST)
:::위 글은 편집되기는 했으나, 최초의 문헌은 아니군요. [[:en:Baekje]]에서 대륙백제가 최초 등장한 때는 여기로 사료 됩니다. [http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Baekje&action=historysubmit&diff=83847419&oldid=82775055 대륙백제가 등장한 2006년 10월 26일과 전 문서 비교] 그 문서에서는 처음 '''백제의 요서 지배설'''(Theory of Baekje's Control for Liaoxi(遼西))이라는 제목으로 나왔네요. 생성자 IP는 66.72.193.4로 거긴 미국 오하이오 주 클리블랜드 시네요. [[:en:User:Goguryeo]]와 동일인물이라고 가정하면 한국인인 듯 싶네요. 그 후로 2007년 7월 25일까지 꾸준히 그 부분이 편집 되었습니다. 그러다가 ''대륙에서의 백제의 존재''라는 제목으로 발전했군요. 적어도, 독자 연구가 아니라는 것은 증명되었습니다.--[[사용자:Jjangmou|문헌앵벌이꾼]] ([[사용자토론:Jjangmou|토론]]) 2010년 11월 21일 (일) 17:33 (KST)
: 아, 영어판 문서를 번역하신 것이군요. 그것도 모르고 예민하게 대응한 점은 사과드립니다. 그런데 영어판이라고 해도 역시 문제가 있는 것 같습니다. 해당 논문 가운데 일부를 찾아보았는데, 그 논문 어디에도 대륙 진출설에 대한 긍정적인 반응, 아니 그에 대한 언급 자체가 없었습니다. 다른 논문들도 별반 다르지 않을 것이 분명합니다. 두번째 출처 같은 경우 책 자체가 "재야사학자"의 책일 가능성이 있어 보입니다만 제가 알 방도는 없네요.
: 그러므로, 해당 영어판의 기여 자체가 '''가짜 출처를 단 독자연구''' 또는 '''출처가 확실하지 않은 소수설'''이라는 의미가 됩니다. 이런 내용을 실을 수는 없다고 생각합니다. 또한 번역하신 내용 자체도 이미 많은 오류를 내포하고 있습니다. (번역 오류가 아니라 내용 자체가 원래부터 오류) 그것을 일일이 지적하기도 난감할 뿐더러, 그 지적 자체도 '''독자연구'''의 소지가 있어서 또 문제가 될 것 같네요.--[[사용자:Xakyntos|Xakyntos]] ([[사용자토론:Xakyntos|토론]]) 2010년 11월 21일 (일) 21:57 (KST)
::사실, 저도 재야사학을 석연치 않게 생각합니다. 그렇지만, 영어판 위키피디아에 있어서 삭제를 각오하고 올려본 바입니다. 영어판 위키피디아가 100% 정답은 아니라는 것을 다시한번 깨닫게 해 주는군요. 하지만 저나 님이나 개인적인 사상에 입각한 바가 큽니다. 그렇지만, 요동반도까지는 진출 했었다는 점은 확실하죠. 님의 부정문, "다른 논문들도 별반 다르지 않을 것이 분명합니다."(어떤 논문?) "재야사학자의 책일 가능성이 있어 보입니다만..."(가능성만?)으로 들어, 추측성 부정이므로, 님의 반론 또한 신뢰성이 없습니다. 제가 (양쯔강 하류 이상의) 대륙백제에 대해서 개인적으로 부정하고 있다고 해도, 그것은 개인적인 사상일 수도 있으므로, (사실일지도 모르므로) 여기까지 (기록의 흔적) 백제에 대륙백제가 있었을 가능성만 남겨두고, 더 이상의 대륙백제에 대한 언급은 없었으면합니다. 그리고 님이 영작을 좀 하실줄 아시면, [[:en:baekje]]의 토론 글에서도, 그 부분은 명백한 거짓이라는 뜻을 표명해 주셨으면 감사하겠습니다.(제가 번역은 되는데 영작은 서툴러서..) 앞서, 제가 그 부분을 번역했던 것 같이, 다른 나라에서도 그대로 번역될 우려가 있거든요. (그런데, 일본 사람들이 그대로 놔둔게 희한하네요. 아직 못본듯 싶네요.) 4년이 넘게 영어 문서에서는 그 부분이 언급되고 있었음에도, 자국민인 저희들이 몰랐다는 사실을 먼저 반성해야 겠네요. 아마도, 제가 최초 발견자가 아닐까 합니다. ^^--[[사용자:Jjangmou|문헌앵벌이꾼]] ([[사용자토론:Jjangmou|토론]]) 2010년 11월 21일 (일) 22:13 (KST)
::: 제가 모든 논문을 확인한 것은 아니니 가짜 출처라고 말하기는 어렵습니다. 하지만 이명규, 강전훈의 논문을 확인한 결과 해당 내용과 같은 것은 찾을 수 없었고, 해당 내용의 어떤 부분도 논문을 참고했다 말할 수 없었습니다. 출처로 제시되었으나 어떤 내용도 반영되지 않은 것이니 이를 가짜 출처라 판단하는 것은 무리한 결론이라 생각되지는 않습니다. 다른 논문도 상황이 같을 것이라고 판단하는 것도 무리하다고 생각되지는 않네요. 그러므로 해당 내용은 굳이 실을 가치가 없다고 봅니다. 제가 서술했다시피, 중국 진출설은 명백한 소수설이며, 이러한 소수설의 증명을 위해 방대한 입증 과정을 서술하는 것은 위키백과의 중립성에 어긋나는 것입니다. 위키백과는 소수설에 대해서 주류 의견에 비해 확실하게 차등하여 서술할 것을 규정하고 있습니다. 그러므로, "이러이러한 의견도 있다"는 서술을 넘어서는 것은 제 생각에 비중립적인 서술이 된다고 생각합니다. 해당 증명 과정은 주석을 통해 관련 링크나 책, 논문을 제시해 주는 것으로 족하지 않을까요?
::: 그리고 제 자신이 영어가 짧은지라 영어판 위키백과를 어떻게 하기는 어려울 것 같습니다. ^^;; 누군가 영어를 잘 아시는 분이 나서주시면 참 좋겠는데 말이죠.--[[사용자:Xakyntos|Xakyntos]] ([[사용자토론:Xakyntos|토론]]) 2010년 11월 22일 (월) 16:01 (KST)
== 의견 부탁드립니다. ==
[[위키백과토론:위키프로젝트 행정 구역#광주 문서의 넘겨주기에 대해 의견을 듣고 싶습니다.]]에서 토론이 진행 중입니다. 좀더 발전적인 토론을 위하여 위키프로젝트 행정 구역 참가자로 활동하고 계시는 분의 견해를 듣고 싶어 글을 남깁니다. 시간적 여유가 있으시면 참석하셔서 위키백과에 기여해 주시면 하겠습니다. 그럼 즐거운 하루 되시기 바랍니다. [[사용자:백과사전부 장관|백과사전부 장관]] ([[사용자토론:백과사전부 장관|토론]]) 2011년 9월 7일 (수) 20:44 (KST)
== 문서 넘겨주기 ==
새로운 문서를 생성[http://ko.wikipedia.org/wiki/%EB%8C%80_%EB%9D%BC%EB%B8%8C%EB%9D%BC_(%EC%95%84%ED%86%A0%EC%8A%A4)]하면서 기존에 존재하는 문서를 넘겨주기 처리[http://ko.wikipedia.org/w/index.php?title=%EB%9D%BC%EB%B8%8C%EB%9D%BC_%EC%88%98%EB%8F%84%EC%9B%90&action=historysubmit&diff=7828545&oldid=7822856]하는 것은 잘못된 방법입니다. 문서의 표제어를 바꾸고 싶다면, [[위키백과:문서 옮기기]]를 사용하신 후에 문서를 살찌워 주시기 바랍니다.--[[사용자:777sms|777sms]] ([[사용자토론:777sms|토론]]) 2011년 11월 26일 (토) 11:58 (KST)
:알겠습니다. 7 이동을 사용하면 되는군요. 감사합니다. --[[사용자:jjangmou|VㅏRㅏz-VㅏChㅔ]] 2011년 11월 26일 (토) 18:11 (KST)
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