위키백과:사용자 관리 요청/2019년 제31주: 두 판 사이의 차이
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::라고 사용자 토론에 말씀을 남기셨더군요. 전 제 자신을 위해 '''변명에 급급할 수도''' 있는 건 사실 아닐지요.('변명'이란 표현도 적절한 것 같진 않지만..) 결과적으로 토론의 태도와 예의를 지키면서 '''뒤늦게야'''라는 말씀을 듣더라도 잘못을 인정한 것이 중요하다고 봅니다.
::옛날에는 발언과 태도의 문제도 올라오면 기다렸다는 듯이 조치했겠지만, 이제는 저에게도 중립성을 위한 가이드라인이 있습니다. 일단술먹고합시다님은 절 뒤돌아 보게 하고 반성하게 만드는 고견을 많이 남겨주셨고 그런 저로서도 일단술먹고합시다님을 차단 조치를 이용해 강제로 반성의 시간을 갖게 하고 싶지 않습니다. 밥먹고 담배 한 개비 물고 이 글을 처음 썼을 때가 8시였던 거 같은데 벌써 10시가 다 되었네요. 오늘 친구와의 약속이 있을 것 같은데 제가 다시 확인해봤을 때는 두 분이 잘못을 인정하시고 문제 행동에 대해 반복하지 않겠다는 변화된 모습을 보고 싶습니다. --[[사:호로조|호로조]] ([[사토:호로조|토론]]) 2019년 8월 4일 (일) 10:00 (KST)
:::<i>'삼국지 팬들 분에게는 죄송하지만, 저를 포함해, [[대한민국]] 국민들이 대다수가 [[삼국지]]를 알거나 삼국지를 즐기는 것은 아닙니다. 삼국지연의나 정사 삼국지 그리고 기타 삼국지에 나온 인명이나 지명이 동일한 곳에서도 삼국지를 중심으로 한 제목이 대표 문서로서 우선되는 법이 없는 것을 볼 수 있었습니다. 특히 일본이나 기타 한자 이용 국가들도 조홍 관련 문서들을 여러 한자로 다 나눠서 게시하고 있는 점을 감안하면, 삼국지의 인물 조홍, 그리고 저희 같은 일반인들은 손의 등을 이야기하는 손등 등에서 그간 삼국지의 인물이 그 문서 제목의 대표 문서로 나오는 것은 심각한 문제라고 사료됩니다.'</i> <- 이게 차단 신청란에서 합당한 얘기입니까? <i>'[[백:아님#광고]]에도 불구하고 자신의 생각을 알맞지 않은 공간에서 설파하고 있습니다.</i>는 그에 대한 얘기입니다. 그러한 생각에 반대한단 이유로 차단이 가능하다는 규정이 있었다면 제 잘못입니다.
:::차이 기능은 쓸 때도 있는데 귀찮을 때가 많아서요;;
:::신청자가 [[백:총의]], [[백:아님#민주주의]], [[백:토론 문서 지침]]을 위반하지 않았는데도 제가 그런 말을 한 것이라면 제 잘못이 맞습니다. 그러니 그 부분을 판단하시면 됩니다. '정작 백:의견 요청이 달려있을 땐 말씀 없으시다가 떨어지고 나서야 이러시는 건 부당하다고 생각합니다.'는 말 그대로입니다. 전 그러한 '행위'는 부당하다고 생각하며 어떤 '악의'를 가정한 부분은 없습니다. '길게 늘어놓은 주장'과 '엄한 예' 역시 '사실'입니다. 그 부분은 해당 토론란에 공박이 되어 있으므로 확인해보시면 되겠습니다. 관리자께서는 공정하게 해당 관련자들이 정말로 성실한 태도로 토론에 임하였는지를 확인하는 것이 우선입니다. 토론 참여자의 성실하지 못한 태도를 지적하는 표현들임에도 오히려 그것을 태도 불량으로 판단하시는 것은 이해하기가 어렵습니다. 이번 참에 호로조님이 말씀하시는 그 '태도'란 개념이 무엇인지를 [[백:정책과 지침]]에 의거해 설명해주시기 바랍니다.
:::비판은 항상 기분이 나쁠 수밖에 없습니다. 그 점은 항상 미안한 점입니다. 하지만 자신하건대 [[백:인신 공격]]을 한다거나 [[백:예절]]을 어겨오진 않았습니다. 그건 호로조님 본인도 아실 것입니다. 제가 호로조님의 기분은 나쁘게 했을지언정 [[백:예절]]을 어긴 것은 아니지 않았습니까? 그저 '기분이 나쁘니까 태도가 나쁘다'는 공식은 바른 게 아닙니다. 그저 기분이 나쁘다고 태도가 나쁘다고 악용할 것이 아니라 [[백:정책과 지침]]에 따른 구체적 예시들을 제시할 수 있어야 합니다. 그렇기에 <i>‘자기한테 비판하면 쫓아내려는 거라고 비약하면서 님 단어 선택이나 표현에 대한 건 생각 안하네요’</i>란 반례를 드신 것은 좋은 태도가 아닙니다. 단순히 막연하게 그 표현이 기분이 나빠서가 아니라 저는 저를 비판한다는 이유만으로는 쫓아내려 하는 거라고 비약한 사실이 없기 때문입니다. 이는 [[위키백과:다중 계정 검사 요청/보존13#두 아이디의 다중 계정 연관성이 있다고 의심되어 요청드립니다.]]로 증명합니다. 이처럼 저는 객관적으로 증명 가능한 이야기를 하려 노력하고 있으며, 그것조차 미리보기를 통해 검토하고 또 검토합니다. 토론 한 번 하면 진이 다 빠져요. 그런데도 호로조님의 속이 상하셨다면 그건 제가 검토를 꼼꼼히 못한 것일 수도 있습니다. 하지만 비판이란 어떻게 하더라도 기분이 나쁠 수밖에 없습니다. 그렇다고 태도 문제로 비약하는 건 바른 자세가 아닙니다. 앞으로도 [[백:예절]]은 계속 조심히 준수하되 비판은 멈추지 않도록 하겠습니다. 한편 구글을 통해 무엇을 찾았다는 것인지 모르겠으니 분명히 제시해주시기 바랍니다. 짐작가는 바가 있거든요. 규정 위반자들의 '부당한 공격'들까지도 근거로 삼는 이유가 무엇입니까?
:::호로조님의 차단에 관한 가이드라인이 무엇인지 잘 모르겠습니다. 아이러니하게도 [[백:정책과 지침]] 중 무엇을 어떻게 어겼다는 얘기라기보다는 거의 '호로조님이 생각하는 태도란 개념 내지 가이드라인이 있는데 저는 그것을 잘못하였다' 같은데 맞습니까? [[백:정책과 지침]]상 잘못한 게 없는데도 잘못을 인정하라는 말씀엔 화까지 납니다. 다시 한번 부탁드리는데 [[백:차단#차단의 사유]], [[백:차단#사유의 명백성]], [[백:차단#차단의 필요성]]에 따른 설명을 해주시기 바랍니다. 님의 자의적 기준에는 따르기가 어렵습니다. 저는 호로조님의 잘못된 관리자 행위를 비판한 적이 있고, 최근에도 호로조님께 그런 적이 있으며 호로조님 스스로도 관련 건들을 인용해오시는 바 이번 건에 관해선 [[백:차단#차단 시 유의사항]]에 따라 호로조님의 기피를 신청합니다. [[사:일단술먹고합시다|일단술먹고합시다]] ([[사토:일단술먹고합시다|토론]]) 2019년 8월 4일 (일) 11:39 (KST)
== 59.30.105.0 차단요청 ==
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