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:결국... ‘근거의 부실함에도 불구하고 주장을 굽히지 않은 것은 어느쪽인가? 정당한 근거를 제시하기보다는 상대방을 제거함으로써 의견을 관철시킨 쪽은 어디인가?’가 관건이 되어야 했던 것 아닙니까...? ‘주장이나 근거의 부실함을 공손하게 지적해왔던 게 문제있는 태도입니까? 아니면 자신의 근거 부실에도 불구하고 이를 지적한 상대방의 태도가 잘못이라며 제거하는 게 문제있는 태도입니까? [[사:일단술먹고합시다|일단술먹고합시다]] ([[사토:일단술먹고합시다|토론]]) 2019년 8월 16일 (금) 02:11 (KST)
:: 이게 저와 님만의 문제이면 둘 만의 편집 및 사용자 간의 분쟁으로 끝나면 될, 어떻게 보면 간단한 문제이지만, 이 태도에 대한 언급이 "차단 요청"의 이유 중 하나이고, 여러 사용자님들의 의견에서 사용자님의 태도에 대한 지적이 나왔다는 것은, 단순한 둘 만의 문제는 아니라고 생각합니다. 여러 사용자님들께서 사용자님의 태도에 대해 어느 정도 충고를 하고 계신 것은 그만큼 사용자님의 태도에 대해 여러 사용자들이 부적절하다고 생각했음을 의미하기도 합니다.
::저는 사용자님의 주장 역시 "객관적이지 않다"고 보고 있습니다. 왜냐하면 말을 듣는 사람과 하는 사람의 입장은 크게 차이가 나니까요. 님이 결백을 주장하신다 하더라도, 그것은 말한 사람의 입장일뿐, 들은 사람의 입장은 되지 않으니까요. 그렇기 때문에 저는 이 사태가 해결되려면 제3자가 나서야 한다고 생각합니다. 사용자님과 분쟁에 얽히지도 않고, 차단에 대한 의견을 다시지 않은 다른 관리자 분들이 사용자님의 행적을 보고 객관적으로 판단해야 한다고 생각합니다. [[특수:기여/220.74.53.138|220.74.53.138]] ([[사토:220.74.53.138|토론]]) 2019년 8월 16일 (금) 23:41 (KST)
:::저는 메일짱, 호로조, 인천직전님의 토론 태도가 좋지 않다고 지적하였습니다. 그랬더니 그 여러 사용자들은 오히려 제 태도가 나쁘다며 저를 차단하였습니다. 이는 양측 모두의 토론 태도에 문제가 있었거나 아니면 한 측이 다른 한 측을 부당하게 공격한 것일 겁니다. '주장'을 객관화하는 것은 '근거'입니다. '쟤도 너가 나쁘대요'는 정당한 사례의 제시가 아닙니다. 토론 태도의 나쁨을 지적당했던 분들의 감정이 상했던 나머지 '너 싫다'를 '너 나쁘다'로 입 모아 말해왔던 걸지도 모릅니다. 물론 제 주장 역시 객관적이지 않을 수 있습니다. 그렇기에 중요한 것은 '규정과 사례 같은 근거의 확인'입니다. 이에 해당 사례와 규정, 근거들을 분석해주실 것을 말씀대로 다른 관리자들에게 청하도록 하겠습니다. 다만 '분쟁에 얽히지도 않고, 차단에 대한 의견을 다시지 않은 다른 관리자'의 구별을 제 스스로 하기엔 객관적이지 않을 수 있어 모두에게 핑을 날렸습니다. [[사:일단술먹고합시다|일단술먹고합시다]] ([[사토:일단술먹고합시다|토론]]) 2019년 9월 27일 (금) 09:22 (KST)
 
=== 차단된지 한 달도 더 지났습니다. 인용인지 기각인지 결정을 해주시기 바랍니다 ===
저는 사용자님의 주장 역시 "객관적이지 않다"고 보고 있습니다. 왜냐하면 말을 듣는 사람과 하는 사람의 입장은 크게 차이가 나니까요. 님이 결백을 주장하신다 하더라도, 그것은 말한 사람의 입장일뿐, 들은 사람의 입장은 되지 않으니까요. 그렇기 때문에 저는 이 사태가 해결되려면 제3자가 나서야 한다고 생각합니다. 사용자님과 분쟁에 얽히지도 않고, 차단에 대한 의견을 다시지 않은 다른 관리자 분들이 사용자님의 행적을 보고 객관적으로 판단해야 한다고 생각합니다. [[특수:기여/220.74.53.138|220.74.53.138]] ([[사토:220.74.53.138|토론]]) 2019년 8월 16일 (금) 23:41 (KST)
{{핑|ChongDae|Dmthoth|Ha98574|Hun99|Iceager}} {{핑|IRTC1015|Jmkim dot com|Kys951|Nike787|Park4223}} {{핑|PuzzletChung|-revi|Ryuch|Sotiale|Ykhwong}} {{핑|*Youngjin|리듬|메이|이강철|정안영민}} {{핑|최담담}}
 
일단 관리자님들께 핑까지 해 귀찮게 해드린 점 진짜 미안합니다. 다만 재검토 요청을 올렸으나 한 달이 넘도록 결정이 나지 않았고 차단 상태에선 할 수 있는 게 없었습니다. [[사:twotwo2019]]님께서 맡아주시긴 하였으나 사실, 차단의 배경 중 하나인 [[토론:플란데런]]에서의 당사자였기도 하거니와 8월 6일 이후로는 진행을 전혀 해주시지 않았습니다. 벌써 한 달도 더 지났고 서로의 주장이 무엇인지는 거진 제시가 된 상태라고 생각합니다. 이에 모든 관리자님들께 확인 가능한 근거와 규정에 따른 확실한 결정을 부탁드리는 바입니다.
 
저는 [[백:사용자 관리 요청/2019년 제31주#일단술먹고합시다님을 차단해 주실 것을 요청드립니다.]]에 의해 3개월 차단되었습니다. 이에 대한 관건은 제가 정말로 '위키백과 프로젝트의 목적 달성을 중대하게 방해하는 행위로서 예의를 현저히 잃고 다른 사용자와의 협업에 명백히 반'했는지의 여부인 것 같습니다. 그 배경이 된 토론은 [[토론:조홍]]과 [[토론:플란데런]]입니다. 양측은 서로의 토론 태도 및 규정 위반을 지적하였으나 저만 부적절한 태도로 분쟁을 일으켰다며 차단을 당했습니다. 제가 정녕 토론에서의 바른 태도보다는 엄한 분란을 일으켜 상대방을 제거함으로써 승리하려 했는지는 [[특:기여/Mailzzang+aus]] 및 [[위키백과토론:중립적 시각]]과도 비교해 판단해주시기 바랍니다.
 
물론 여러 사정상 판단하기 어렵다는 거 이해합니다. 여기서 공개적으로 말씀하시기 어려운 이유가 있을 수도 있습니다. 또 저를 싫어하는 분도 계실 겁니다. 다만 ‘달리는 기차 위에 중립은 없다’는 말이 있습니다. 저는 이미 호로조님에 의해 차단행 기차에 실려버렸고 그 낙인은 차단이 해제되더라도 영원히 남게 됩니다. 명백한 판단이 어려워 그냥 냅둔다면 이는 기각이나 다름없어 저는 여전히 차단수용소에 있게 됩니다. 그런데... 그렇게 명백한 판단이 어려운 건일수록 더더욱 차단되지 말아야 했거나 그 이전에 충분한 검증부터 했었어야 됐던 게... 아닙니까...? [[사:일단술먹고합시다|일단술먹고합시다]] ([[사토:일단술먹고합시다|토론]]) 2019년 9월 27일 (금) 09:22 (KST)