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토론:그놈

마지막 의견: 1개월 전 (LaxSandStröm님) - 주제: 'GNOME' 한글 발음 표기 정정
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외부 링크 수정됨 (2018년 7월) 편집

마지막 댓글: 5년 전댓글 1개인원 1명이 토론 중

안녕하세요 편집자 여러분,

그놈에서 1개의 링크를 수정했습니다. 제 편집을 검토해 주세요. 질문이 있거나, 봇이 이 문서나 링크를 무시하기를 바라신다면 간단한 자주 묻는 질문에서 더 많은 정보를 찾아보세요. 다음 변경사항을 적용했습니다:

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감사합니다.—InternetArchiveBot (버그를 제보하기) 2018년 7월 19일 (목) 17:48 (KST)답변

외부 링크 수정됨 (2018년 8월) 편집

마지막 댓글: 5년 전댓글 1개인원 1명이 토론 중

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그놈에서 1개의 링크를 수정했습니다. 제 편집을 검토해 주세요. 질문이 있거나, 봇이 이 문서나 링크를 무시하기를 바라신다면 간단한 자주 묻는 질문에서 더 많은 정보를 찾아보세요. 다음 변경사항을 적용했습니다:

봇의 문제를 수정하는 것에 관해서는 자주 묻는 질문을 참조해 주세요.

감사합니다.—InternetArchiveBot (버그를 제보하기) 2018년 8월 26일 (일) 06:11 (KST)답변

외부 링크 수정됨 (2019년 9월) 편집

마지막 댓글: 4년 전댓글 1개인원 1명이 토론 중

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감사합니다.—InternetArchiveBot (버그를 제보하기) 2019년 9월 21일 (토) 12:41 (KST)답변

외부 링크 수정됨 (2019년 11월) 편집

마지막 댓글: 4년 전댓글 1개인원 1명이 토론 중

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봇의 문제를 수정하는 것에 관해서는 자주 묻는 질문을 참조해 주세요.

감사합니다.—InternetArchiveBot (버그를 제보하기) 2019년 11월 30일 (토) 03:08 (KST)답변

외부 링크 수정됨 (2020년 7월) 편집

마지막 댓글: 3년 전댓글 1개인원 1명이 토론 중

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봇의 문제를 수정하는 것에 관해서는 자주 묻는 질문을 참조해 주세요.

감사합니다.—InternetArchiveBot (버그를 제보하기) 2020년 7월 20일 (월) 00:48 (KST)답변

외부 링크 수정됨 (2020년 7월) 편집

마지막 댓글: 3년 전댓글 1개인원 1명이 토론 중

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봇의 문제를 수정하는 것에 관해서는 자주 묻는 질문을 참조해 주세요.

감사합니다.—InternetArchiveBot (버그를 제보하기) 2020년 7월 25일 (토) 13:56 (KST)답변

외부 링크 수정됨 (2021년 8월) 편집

마지막 댓글: 2년 전댓글 1개인원 1명이 토론 중

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봇의 문제를 수정하는 것에 관해서는 자주 묻는 질문을 참조해 주세요.

감사합니다.—InternetArchiveBot (버그를 제보하기) 2021년 8월 16일 (월) 21:38 (KST)답변

외부 링크 수정됨 (2021년 10월) 편집

마지막 댓글: 2년 전댓글 1개인원 1명이 토론 중

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봇의 문제를 수정하는 것에 관해서는 자주 묻는 질문을 참조해 주세요.

감사합니다.—InternetArchiveBot (버그를 제보하기) 2021년 10월 4일 (월) 13:04 (KST)답변

외부 링크 수정됨 (2022년 1월) 편집

마지막 댓글: 2년 전댓글 1개인원 1명이 토론 중

안녕하세요 편집자 여러분,

그놈에서 2개의 링크를 수정했습니다. 제 편집을 검토해 주세요. 질문이 있거나, 봇이 이 문서나 링크를 무시하기를 바라신다면 간단한 자주 묻는 질문에서 더 많은 정보를 찾아보세요. 다음 변경사항을 적용했습니다:

봇의 문제를 수정하는 것에 관해서는 자주 묻는 질문을 참조해 주세요.

감사합니다.—InternetArchiveBot (버그를 제보하기) 2022년 1월 15일 (토) 20:36 (KST)답변

외부 링크 수정됨 (2023년 9월) 편집

마지막 댓글: 6개월 전댓글 1개인원 1명이 토론 중

안녕하세요 편집자 여러분,

그놈에서 1개의 링크를 수정했습니다. 제 편집을 검토해 주세요. 질문이 있거나, 봇이 이 문서나 링크를 무시하기를 바라신다면 간단한 자주 묻는 질문에서 더 많은 정보를 찾아보세요. 다음 변경사항을 적용했습니다:

봇의 문제를 수정하는 것에 관해서는 자주 묻는 질문을 참조해 주세요.

감사합니다.—InternetArchiveBot (버그를 제보하기) 2023년 9월 30일 (토) 11:34 (KST)답변

'GNOME' 한글 발음 표기 정정 편집

마지막 댓글: 1개월 전댓글 17개인원 7명이 토론 중

'GNOME'이 'gnome'이라는 원래 단어에 착안 해서 만들어졌으므로 원래 단어와 마찬가지로 'g'를 묵음으로 발음 하는 것에 가장 가까운 한글 표기법인 '놈'으로 변경 필요 Eogml88 (토론) 2023년 12월 20일 (수) 11:09 (KST)답변

 의견 GNU는 공식 발음이 그누이지만 GNOME은 거놈과 놈이 맞는 발음이고 그놈은 틀린 발음인 것을 확인했습니다. 그놈이 한국 커뮤니티에서 사용되는 표기긴 한데, 표기에 논쟁이 있네요. 그놈이 그놈 목소리 처럼 흔한 말인 점을 고려해 GNOME이라는 영문자로 옮기고, 문서 내에서 거놈과 놈이 맞는 발음이지만 그놈으로 표기되기도 한다고 적는 것을 제안합니다. Urongcha (토론) 2023년 12월 20일 (수) 11:25 (KST)답변
동의합니다. —– Respice_post te 2024년 1월 1일 (월) 10:39 (KST)답변
해당 의견에 동의합니다. ㅡ 키페 2024년 1월 30일 (화) 16:21 (KST)답변
동의합니다. Eogml88 (토론) 2024년 2월 22일 (목) 20:04 (KST)답변
 반대 GNOME에서는 공식적으로 "Guh-Nome"을 사용하므로 유지하는 게 맞다고 봅니다.
1) GNOME 공식 트위터: https://twitter.com/gnome/status/1169956747324227585?lang=en
2) MIT 대학의 GNOME 자주 묻는 질문: https://stuff.mit.edu/afs/athena/astaff/project/aui/html/pronunciation.html
공식 유튜브에서도 "그놈"에 가깝게 들리네요
https://www.youtube.com/watch?v=ae2D4aWTsXM ☁️둥실 (토론) 2024년 1월 15일 (월) 21:06 (KST)답변
 답변"Guh-Nome"의 발음은 한국어로 거놈이지 그놈이 아닙니다. 위의 의견을 다시 읽어주세요. Urongcha (토론) 2024년 1월 19일 (금) 08:22 (KST)답변
 반대 대부분은 시놉시스의 오타라고 생각할 수도 있는 시높시스와 같은 브랜드 명칭으로 봐야 하지 않을까요? (추가: 같은 논리대로라면 폭스바겐도 폴크스바겐으로 이동했어야 합니다. 백:정식 명칭도 참조하세요.) --LaxSandStröm (토론) 2024년 1월 27일 (토) 09:05 (KST)답변
다시 시작이네요. 어차피 도돌이표 토론밖에 안 될텐데 말이죠. --호로조 (토론) 2024년 2월 4일 (일) 00:31 (KST)답변
솔직히 정착된 백:정식 명칭이 있는 이상 더 이상의 토론 진행은 무의미하다고 판단합니다. 여기가 명칭을 정할 수 있는 권한이 있는 그놈 한국 커뮤니티도 아닌데 말이죠. --LaxSandStröm (토론) 2024년 2월 4일 (일) 22:13 (KST)답변
@호로조: 보편적 행동강령에 어긋날 수 있는 위 발언에 대한 사과를 부탁드립니다. 다시 시작이네요. 어차피 도돌이표 토론밖에 안 될텐데 말이죠.
@Urongcha: 글쎄요. 쓰잘 데기 없는 토론 한다는 말 안 듣는 게 다행 아닌가요? 귀하의 기분이 상한 게 보편적 행동강령 위반입니까? --호로조 (토론) 2024년 2월 5일 (월) 06:29 (KST)답변
@Urongcha: 지금 와서 생각해보니 제 발언이 지나치게 공격적이고 경솔했던 것 같습니다. 사과 드립니다. --호로조 (토론) 2024년 2월 23일 (금) 20:42 (KST)답변

한글 발음 표기 정정이라는 발제문은 다양한 의미로 해석될 수 있어서, 한글 표기를 변경하는 것 뿐 아니라, 발음은 그놈이 아니라고 서술해서 그놈은 발음 표기가 아니라는 점을 알리는 것도 포함할 수 있습니다. 한글 표기와 한글 발음 표기가 같은 말은 아니니까요.

토론을 종합하면 그놈은 공식 한글 표기나 그것에 버금가는 표기로 볼법 하다. 하지만 정확한 발음은 그놈이 아닌 거놈이나 놈임을 알릴 필요가 있다. 그놈이라는 표제어는 발음이 부정확할 뿐 아니라, 흔한 말이어서 영문자 두문자어로 이동하는걸 고려할 필요가 있다 이런 식으로 의견이 나오고 있습니다. 의견이 모이는게 도돌이표인가요?

그런 상황에서 위 발언은 토론을 방해하는 것이자, 이 토론을 발제한 신규 사용자를 자극하거나 내쫓는 행동이고, 토론을 합리적 이유 없이 중단시키기 위한 행동으로서 트롤링: 고의적으로 토론을 방해하거나, 특정인을 자극하기 위해 악의적인 글을 게시하는 경우를 금지하는 위키백과:보편적 행동 강령에 어긋나는걸로 보입니다. 이 토론이 두번째 제기된 게 아니고, 다시 시작이네요와 의미가 같은 또 시작이네요는 상대를 조롱할 때 많이 쓰이기 때문에, 다시 시작이네요도 또 시작이네요에 버금가게 상대를 조롱하는 표현으로 보일 수 있습니다

발제자를 비롯한 토론 참여한 사용자에 대한 사과를 바랍니다. 특히 발제자는 신규 사용자라서 사과가 없을 경우 위키백과를 떠날 가능성도 많습니다.

일단 합의를 위해 12월 20일에 제안한 저의 안대로 표제어는 영문자로 옮기고 놈과 거놈이 맞는 발음이라는것을 알리되, 문서 내에서 GNOME의 한글 표기를 사용하는 경우 한국 커뮤니티 표기인 그놈으로 하는 절충안으로 합의할 수 있다고 생각합니다.

 의견 그놈은 한국어에서 다른 뜻이 있는 말인데다가 어떤 두문자어 명칭의 정식 한글 명칭이 있더라도 한글 대신 두문자어로 적는 문서도 있으니, 그놈이 정식 한글 명칭이라고 볼법하다는 이유로 항상 이 문서가 그놈을 제목으로 써야하는건 아닙니다.

 의견 위키백과 문서들 에서 리눅스 소프트웨어 GNOME은 GNOME이라는 영문 두문자어로 옮기고, 문서 내에서 거놈과 놈이 맞는 발음이지만 한국 커뮤니티에서는 그놈으로 표기한다고 적는다. 문서들의 제목과 설명에서 영문자를 우선적으로 사용하되 한글 표기가 필요한 경우 그놈을 공식 한글 표기로 간주하여 그놈으로 표기한다.

이것을 합의안으로 적용할 것을 제안합니다. 표제어는 영문 두문자어로 옮기되 한글 표기로는 공식 한글표기에 가까운 그놈을 사용하되, 발음은 거놈이나 놈임을 명시하는것이 양쪽의 주장을 모두 반영하는 타협점입니다. Urongcha (토론) 2024년 2월 5일 (월) 01:36 (KST)답변

지금까지의 토론이 도돌이표로 보인다면, 그건 표제어와 한글 발음 표기, 한글 표기 3가지 개념은 다 다른 개념이라는 점을 제대로 반영하지 않고 토론이 세밀하지 못하게 진행되었기 때문에 그렇게 보인다고 생각이 듭니다. 제가 표제어는 이동해야 한다는 의견을 낼때 표제어를 영어로 옮기더라도 대표 한글 표기가 필요할 수 있다는 점을 충분히 언급하지 않은 제 책임도 어느정도 있다고 생각합니다만, 말이 좀 심하셨습니다. LaxSandStröm님은 Eogml88님의 발제에는 반대하는게 확인되지만, 제 의견 밑에 찬성이 여럿 달려있는데도 제 의견에 대해서는 어디까지 어떤 이유로 반대하는지 사용자들이 보고 알 수가 없어서, 다른 사용자가 보고 생각을 남기기 어려웠다고 생각합니다. Urongcha (토론) 2024년 2월 5일 (월) 01:36 (KST)답변
동음이의 문제를 피하기 위해서라면, 표제어는 'GNOME'이 되는 '그놈'이 되든 상관이 없습니다. 발음에 대해서는 한글을 가지고 논의하기보다는 차라리 영어 위키백과에 있는 IPA(/ɡəˈnoʊm, ˈnoʊm/)를 보고 논의하는 게 더 나을 것 같네요. 중간에 들어 있는 슈와가 상황에 따라서 1:1로 대응하지 않는다는 문제가 있겠지만, 적어도 IPA를 병기해 둔다면 왜 이러한 발음이 나왔는지를 이해할 수 있겠습니다. 그리고 첫 글자의 역두문자인 GNU에 이끌려서 '그'로 읽을 수 있고, 다수의 "한국어 화자"가 수십년 간 정착된 공식 표기에 의해서 이렇게 읽는다는 점도 감안하셨으면 합니다. --LaxSandStröm (토론) 2024년 2월 5일 (월) 05:12 (KST)답변
2월 5일의 안대로 처리해도 될까요? Urongcha (토론) 2024년 3월 7일 (목) 08:54 (KST)답변
표제어를 GNOME으로 이동하는 것은 상관 없습니다만, '그놈'의 다른 뜻에 대한 문서를 만들어야 한다고 생각합니다. 표제어로 '놈'이나 '거놈'을 사용하는 것은 20년 이상 정착된 정식 명칭과 대비해서 혼란을 줄 수 있기 때문에 반대합니다. 발음에 대해서는 IPA 표기 없이 '놈'이나 '거놈'만 쓰는 것은 반대합니다. LaxSandStröm (토론) 2024년 3월 16일 (토) 20:32 (KST)답변
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