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== 되돌림 ==
[[파일:Information.svg|25px]] 안녕하세요, 182.225.195.211님! 우리 모두의 백과사전 위키백과에 기여해 주셔서 고맙습니다. 하지만 [[박보영]] 문서에 해 주신 편집은 '''문제가 있어서 문서를 편집하시기 전의 상태로 되돌려 놓았습니다.''' <br />이전의 편집 내용은 <span class="plainlinks">[{{fullurl:박보영|action=history}} 편집 역사]</span>에 기록되어 있으니 다시 한번 편집 내용을 확인해 주세요. 궁금한 점이 있으시면 [[위키백과:도움말|위키백과 도움말]]을 참고하시거나 [[백:질문방|다른 사용자에게 질문]]해 주시면 됩니다. 연습이나 실험은 [[위키백과:연습장|연습장]]에서 하실 수 있습니다. --'''[[사:양념파닭|<span style="color:#d94141">'''양념파닭'''</span>]]''' ([[사토:양념파닭|토론]] · [[특:기여/양념파닭|기여]]) 2015년 2월 5일 (목) 23:03 (KST)
:객관적으로 무엇이 위키백과 편집 지침상 문제가 되는지 정확한 근거를 제시하기 바랍니다. --[[특수:기여/182.225.195.211|182.225.195.211]] ([[사토:182.225.195.211|토론]]) 2015년 2월 5일 (목) 23:08 (KST)
::편집 지침이 아니라 시스템적 문제입니다. pc에서는 육안상 정상적으로 보이나, 모바일 어플리케이션에서는 띄어쓰기 조차도 안된 이상한 형태로 보입니다. 앞에서도 말했듯이 pc에서는 정상적으로 출력되지만 시스템적으로는 붙어 있는 문법(?)적으로도 이상한 형태입니다. --'''[[사:양념파닭|<span style="color:#d94141">'''양념파닭'''</span>]]''' ([[사토:양념파닭|토론]] · [[특:기여/양념파닭|기여]]) 2015년 2월 5일 (목) 23:09 (KST)
:::모바일 어플리케이션 사용자를 위하여 PC 사용자가 일방적으로 양보하도록 요구하는 것은 옳지 않습니다. 만일 모두를 배려하고자 한다면, 아래에 대한민국 국적이 나와있고 충청북도는 대한민국의 행정구역임이 명확하므로 출생지 문단에서 [[대한민국]] 표기를 삭제하는 등 다른 대안을 찾는 것이 옳습니다. --[[특수:기여/182.225.195.211|182.225.195.211]] ([[사토:182.225.195.211|토론]]) 2015년 2월 5일 (목) 23:11 (KST)
::::{{편집충돌}} 삭제할 이유 없습니다. 다른 문서에서도 많이 국가 단위까지 서술하고 있습니다. 그리고 "모바일 어플리케이션 사용자를 위하여 PC 사용자가 일방적으로 양보하도록 요구하는 것은 옳지 않습니다."라고 하셨는데, 그 논리라면 저로서는 "PC 사용자를 위하여 모바일 어플리케이션 사용자가 일방적으로 양보하도록 요구하는 것은 옳지 않습니다."라고 반박하죠. --'''[[사:양념파닭|<span style="color:#d94141">'''양념파닭'''</span>]]''' ([[사토:양념파닭|토론]] · [[특:기여/양념파닭|기여]]) 2015년 2월 5일 (목) 23:13 (KST)
::::그리고 저는 시스템적 문제를 거론했습니다. 누가 양보하고 말고의 문제가 아닙니다. --'''[[사:양념파닭|<span style="color:#d94141">'''양념파닭'''</span>]]''' ([[사토:양념파닭|토론]] · [[특:기여/양념파닭|기여]]) 2015년 2월 5일 (목) 23:14 (KST)
::::참고로, 제 PC에서는 짤리지 않고 정상적으로 출력됩니다. 이건 귀하의 컴퓨터 모니터 해상도쪽 문제가 아닌가 싶네요. --'''[[사:양념파닭|<span style="color:#d94141">'''양념파닭'''</span>]]''' ([[사토:양념파닭|토론]] · [[특:기여/양념파닭|기여]]) 2015년 2월 5일 (목) 23:16 (KST)
:::::지금 스마트폰(삼성 갤럭시노트2)에서 모바일 화면을 확인한 결과, 출생지 란에서 출생 당시 행정 구역과 현행 행정구역 줄 사이에 한 칸이 공백으로 떨어지는 현상이 발견되고 있습니다.
:::::참고로 제 모니터는 24인치 와이드 모니터로 1920x1080 해상도롤 사용하고 있습니다. 귀하의 시스템 사용 환경과 제 환경이 어떠한 차이가 있는지는 몰라도 가급적 대부분의 시스템에서 화면이 정상적으로 보이게 하는 것이 모두를 위한 배려입니다.
:::::또한 삭제할 이유가 없다는 것은 귀하의 개인적인 생각일 뿐, 출생지에서 국가 단위를 생략하여 표기한 인물 문서들도 많습니다. --[[특수:기여/182.225.195.211|182.225.195.211]] ([[사토:182.225.195.211|토론]]) 2015년 2월 5일 (목) 23:19 (KST)
::::::대한민국을 넣지 않은 문서가 잘못되었다고는 생각치 않으신지요? --'''[[사:양념파닭|<span style="color:#d94141">'''양념파닭'''</span>]]''' ([[사토:양념파닭|토론]] · [[특:기여/양념파닭|기여]]) 2015년 2월 5일 (목) 23:20 (KST)
::::::그리고 해당 사항은 여기서 왈가왈부할 문제가 아니네요. 정 빼고 싶으시다면, 총의로 결정하시길... --'''[[사:양념파닭|<span style="color:#d94141">'''양념파닭'''</span>]]''' ([[사토:양념파닭|토론]] · [[특:기여/양념파닭|기여]]) 2015년 2월 5일 (목) 23:21 (KST)
::::::어쨌든 [[박보영]] 문서에서의 해당 편집은 삼가해주십시오. --'''[[사:양념파닭|<span style="color:#d94141">'''양념파닭'''</span>]]''' ([[사토:양념파닭|토론]] · [[특:기여/양념파닭|기여]]) 2015년 2월 5일 (목) 23:21 (KST)
:::::::대한민국을 넣지 않은 문서가 잘못이라고 생각한다면 '''{{틀|국기그림}} 틀을 이용하여 국기만 보이게 하는 방법'''도 있습니다. 한 가지 방법만 고집하기보다 좀더 다양한 대안을 살펴보고 편집을 하기를 충고하고 싶습니다. 그리고 명백히 위키백과의 편집 지침에 위배되지 않는 한, 사용자는 문서를 편집할 권리가 있으며 그것은 다른 사용자가 삼가라 말라 할 권리는 없습니다. --[[특수:기여/182.225.195.211|182.225.195.211]] ([[사토:182.225.195.211|토론]]) 2015년 2월 5일 (목) 23:23 (KST)
:::::::귀하의 활동을 지켜보면 종종 다른 사용자들과 편집 과정에서 의견 충돌을 보이는 경우가 많은데, 원칙을 강조하는 것도 좋지만 때로는 다른 사용자들이 제시하는 대안이 더욱 합리로울 수 있다는 것을 염두에 두기 바랍니다. --[[특수:기여/182.225.195.211|182.225.195.211]] ([[사토:182.225.195.211|토론]]) 2015년 2월 5일 (목) 23:25 (KST)
::::::::총의로 결정하시라고요. --'''[[사:양념파닭|<span style="color:#d94141">'''양념파닭'''</span>]]''' ([[사토:양념파닭|토론]] · [[특:기여/양념파닭|기여]]) 2015년 2월 5일 (목) 23:25 (KST)
:::::::::다른 문서에서 사용하고 있는 여러 가지 방법 중 하나를 제시한 것이며, 제가 임의로 만들어낸 것이 아닌만큼 이미 총의가 형성되어 있으며, 따로 총의를 모을 필요가 없는 사안입니다. [[백:아님#싸움|더 이상 분쟁을 부추기거나 자신의 편집 방식을 고집하지 말고 다른 사용자가 제시하는 대안을 받아들일 줄 알기 바랍니다.]] --[[특수:기여/182.225.195.211|182.225.195.211]] ([[사토:182.225.195.211|토론]]) 2015년 2월 5일 (목) 23:28 (KST)
::::::::::매우 당황스럽네요... 출생지쪽 얘기를 꺼내신건 귀하십니다. 또한 먼저 br태그를 없앤것 또한 귀하시고요. 싸움이라니 당치 않네요. [[백:예절|예절]]을 지켜주시죠. 제가 선시비 걸었다고 몰아가지 마시고요. --'''[[사:양념파닭|<span style="color:#d94141">'''양념파닭'''</span>]]''' ([[사토:양념파닭|토론]] · [[특:기여/양념파닭|기여]]) 2015년 2월 5일 (목) 23:30 (KST)
:::::::::::해당 두 문제에 대해서는 관리자께 자문 구했습니다. --'''[[사:양념파닭|<span style="color:#d94141">'''양념파닭'''</span>]]''' ([[사토:양념파닭|토론]] · [[특:기여/양념파닭|기여]]) 2015년 2월 5일 (목) 23:32 (KST)
:대다수의 사용자가 정상적으로 화면을 볼 수 있도록 편집하는 것은 시스템적 문제를 극복하기 위한 방법이고 그것은 다수의 사용자를 배려하는 기본적 행동입니다. 두 내용이 붙어 있다고 해서 문법적으로 이상하다고 하는 것은 매우 주관적인 기준이 아닌가요? 일단 관리자에게 자문을 구하셨다고 하니 저도 여기서 더 이상의 논쟁을 이어가지는 않겠습니다. 하지만 다른 사용자에게 선시비 걸었다고 몰아간다느니 하면서 감정을 드러내는 표현을 대놓고 쓰는 것은, 꼭 제가 아니라 어떤 사용자와의 논쟁이 되었건 편집 분쟁의 원인을 제공하는 중요한 요인이 될 수 있다는 것만은 잊지 마십시오. --[[특수:기여/182.225.195.211|182.225.195.211]] ([[사토:182.225.195.211|토론]]) 2015년 2월 5일 (목) 23:39 (KST)
::한마디 하자면, 사소한 한줄짜리 공백(크지도 않음) 가지고 큰 불편을 느낄 사용자는 많지 않아보입니다. 오히려 띄어쓰기도 안된것이 더 불편하겠지요. --'''[[사:양념파닭|<span style="color:#d94141">'''양념파닭'''</span>]]''' ([[사토:양념파닭|토론]] · [[특:기여/양념파닭|기여]]) 2015년 2월 5일 (목) 23:41 (KST)
::또한 출생지에 국가 표기 건에 대해서는 [[백:아님#국가]]를 읽어주세요. --'''[[사:양념파닭|<span style="color:#d94141">'''양념파닭'''</span>]]''' ([[사토:양념파닭|토론]] · [[특:기여/양념파닭|기여]]) 2015년 2월 5일 (목) 23:42 (KST)
:::불편의 문제가 아니라 미관상의 문제이자 다양한 사용자 환경에서의 통일성 문제입니다. 그리고 출생지의 국가 표기 문제와 관련해서 사용 환경에 따라 틀 모양이 이상하게 변형되는 문제를 해소할 수 있는 여러 가지 대안 중 하나로써 '대한민국'이라는 텍스트 대신 {{틀|국기그림}} 틀을 사용하여
* {{국기그림|대한민국}} [[충청북도]] [[증평군]]
:::이런 형식으로 국기만 출생지 앞에 나타나게 하는 방법을 제안한 것이고요. --[[특수:기여/182.225.195.211|182.225.195.211]] ([[사토:182.225.195.211|토론]]) 2015년 2월 5일 (목) 23:46 (KST)
::::국기 그림틀 사용은 여러 사용자에 의해 지양되고 있는 사항입니다만? --'''[[사:양념파닭|<span style="color:#d94141">'''양념파닭'''</span>]]''' ([[사토:양념파닭|토론]] · [[특:기여/양념파닭|기여]]) 2015년 2월 5일 (목) 23:48 (KST)
:::::{{틀|국기그림}} 틀의 사용 지양에 관한 총의나 지침 관련 내용이 있다면 제시하십시오. 아무튼 원칙을 가급적 지키는 것이 좋지만, 그 원칙도 상황에 따라서 융통성 있게 적용되어야 한다는 제 생각에는 변함이 없습니다. --[[특수:기여/182.225.195.211|182.225.195.211]] ([[사토:182.225.195.211|토론]]) 2015년 2월 5일 (목) 23:50 (KST)
::::::다 적기는 힘드니 대표적인 [[틀토론:음악가_정보#국적란 삭제]]만 적겠습니다. 이 외에도 찾아보면 다수 나올겁니다. --'''[[사:양념파닭|<span style="color:#d94141">'''양념파닭'''</span>]]''' ([[사토:양념파닭|토론]] · [[특:기여/양념파닭|기여]]) 2015년 2월 5일 (목) 23:51 (KST)
::::::{{정보}} 다른 나라 언어의 위키에서도 출생지 표기시 국가명 표기는 필수적으로 하고 있습니다. --'''[[사:양념파닭|<span style="color:#d94141">'''양념파닭'''</span>]]''' ([[사토:양념파닭|토론]] · [[특:기여/양념파닭|기여]]) 2015년 2월 5일 (목) 23:54 (KST)
:::::::사실 제가 처음에 포인트를 정확하게 짚지 않은 감이 있기는 한데, 중요한 것은 위키백과의 원칙 못지않게 문서의 미관이나 다양한 사용자 환경 고려도 중요하며, 국가명 표기를 삽입시 이러한 통일성이 깨지는 문제가 있다면 국가명 표기를 대신할 수 있는 국기그림 표시 등 다른 방법을 강구하는 것도 하나의 대안이라고 생각합니다. 아무튼 시간도 많이 늦었고 아직 관리자의 조언도 나오지 않은 상태에서 밤새도록 논쟁을 이어가는 것은 결론을 도출하지 못한 채 소모성 논쟁으로 이어질 가능성이 크기에 저는 여기서 토론을 마치고자 합니다. 향후 관리자의 관련 지침이나 총의 검토 후 확실한 결론이 나오면 그에 따르도록 하겠습니다. 귀하도 한국분이시지요? 좋은 밤 되시고 항상 평안하시길 기원합니다. --[[특수:기여/182.225.195.211|182.225.195.211]] ([[사토:182.225.195.211|토론]]) 2015년 2월 5일 (목) 23:57 (KST)
::::::::"귀하도 한국분이시죠?"가 어떤 의미로 하신 말씀인지 모르겠네요. 어쨌든 수고하십시오. --'''[[사:양념파닭|<span style="color:#d94141">'''양념파닭'''</span>]]''' ([[사토:양념파닭|토론]] · [[특:기여/양념파닭|기여]]) 2015년 2월 5일 (목) 23:59 (KST)
 
== 편집 과정에서 다른 사용자와 충돌이 있으면 토론을 하시기 바랍니다. ==
 
'''제'''목이 '''곧''' '''내'''용 '''제곧내''' {{서명|아이플||182.225.195.211}}
:되돌림 요악에서 충분히 사유를 설명드렸습니다만? 아울러 제곧내 같은, 한국어에서 공식 통용되지 않는 표현의 사용은 자제해 주십시오. --[[특수:기여/182.225.195.211|182.225.195.211]] ([[사토:182.225.195.211|토론]]) 2015년 2월 7일 (토) 14:55 (KST)
 
== "누가 한 말인지 확인했으니 더 이상 위키백과에서 제 활동을 일일이 정탐하는 행위는 삼가기 바랍니다."에 대한 답변 ==
 
본인도 하시잖습니까? 제 기여 훔쳐보는거요. 만일 안하신다면, 제가 예전에 있었던 다른 사람과의 분쟁은 어찌 안답니까? --'''[[사:양념파닭|<span style="color:#d94141">'''양념파닭'''</span>]]''' ([[사토:양념파닭|토론]] · [[특:기여/양념파닭|기여]]) 2015년 2월 7일 (토) 16:48 (KST)
:그런 논리로 자신의 행동을 합리화하려는 것(남말하네식 논리)은 옳지 못한 태도입니다. 저는 귀하에 대해 할 말은 충분히 했으니 더이상 제 토론란을 계속 감시(?)하는 행위는 삼가십시오. --[[특수:기여/182.225.195.211|182.225.195.211]] ([[사토:182.225.195.211|토론]]) 2015년 2월 7일 (토) 16:50 (KST)
::말돌리시네요. --'''[[사:양념파닭|<span style="color:#d94141">'''양념파닭'''</span>]]''' ([[사토:양념파닭|토론]] · [[특:기여/양념파닭|기여]]) 2015년 2월 7일 (토) 16:50 (KST)
::본인도 볼 거 다 보면서 남한테만 보지 말라. 이기적이지 않나요? --'''[[사:양념파닭|<span style="color:#d94141">'''양념파닭'''</span>]]''' ([[사토:양념파닭|토론]] · [[특:기여/양념파닭|기여]]) 2015년 2월 7일 (토) 16:52 (KST)
:::지금 귀하가 하고 있는
:::{{토론인용|말돌리시네요. --'''[[사:양념파닭|<span style="color:#d94141">'''양념파닭'''</span>]]''' ([[사토:양념파닭|토론]] · [[특:기여/양념파닭|기여]]) 2015년 2월 7일 (토) 16:50 (KST)}}
:::{{토론인용|본인도 볼 거 다 보면서 남한테만 보지 말라. 이기적이지 않나요? --'''[[사:양념파닭|<span style="color:#d94141">'''양념파닭'''</span>]]''' ([[사토:양념파닭|토론]] · [[특:기여/양념파닭|기여]]) 2015년 2월 7일 (토) 16:52 (KST)}}
:::이런 표현들이야말로 토론상대를 조롱하는 것입니다. 상대방이 제 활동 일일이 들여다보고 정탐하는데 거기에 대응하지 않는게 이상한 일 아닌가요? 더이상 싸움걸지 말고 조용히 나가주시죠. [[백:아님#싸움]] --[[특수:기여/182.225.195.211|182.225.195.211]] ([[사토:182.225.195.211|토론]]) 2015년 2월 7일 (토) 16:54 (KST)
::::이건 뭐, 아주 당당한 적반하장이네요. 괜히 그쪽하고 더 얘기해봤자, 손만 아플테니 그만하죠. 수고하세요. --'''[[사:양념파닭|<span style="color:#d94141">'''양념파닭'''</span>]]''' ([[사토:양념파닭|토론]] · [[특:기여/양념파닭|기여]]) 2015년 2월 7일 (토) 16:55 (KST)
:::::적반하장 운운하시는데, 그쪽이야말로 [[신약 성경]]의 [[마태 복음서]] 7장 1~5절을 읽어보시죠. 더이상 남의 정당한 활동에 감놔라 배놔라 하는 일이 없길 바랍니다. --[[특수:기여/182.225.195.211|182.225.195.211]] ([[사토:182.225.195.211|토론]]) 2015년 2월 7일 (토) 16:57 (KST)
::::::이건 뭐, 오로지 본인의 행동만 정당하다는 투네요. 최악입니다. --'''[[사:양념파닭|<span style="color:#d94141">'''양념파닭'''</span>]]''' ([[사토:양념파닭|토론]] · [[특:기여/양념파닭|기여]]) 2015년 2월 7일 (토) 16:58 (KST)
:::::::무조건 남의 행동을 정당성이나 적법성 검토없이 잘못되었다고만 하는 그쪽의 태도는 옳은가요? 더이상 감정을 부추기는 행동은 중지하십시오. --[[특수:기여/182.225.195.211|182.225.195.211]] ([[사토:182.225.195.211|토론]]) 2015년 2월 7일 (토) 17:00 (KST)
::::::::감정을 부추기는 행동은 그쪽이 먼저 했죠. 사랑방에서의 일 잊었나요? 분명 저는 꺼내지 말라 요구했는데, 물고 늘어진 것도 그쪽입니다. 그게 정당합니까? --'''[[사:양념파닭|<span style="color:#d94141">'''양념파닭'''</span>]]''' ([[사토:양념파닭|토론]] · [[특:기여/양념파닭|기여]]) 2015년 2월 7일 (토) 17:02 (KST)
::::::::본인이 했던 일은 쏙 빼놓고 남보고 시비 걸었느니 뭐했느니 하는 거 보니 정말 불쾌하기 짝이 없네요. --'''[[사:양념파닭|<span style="color:#d94141">'''양념파닭'''</span>]]''' ([[사토:양념파닭|토론]] · [[특:기여/양념파닭|기여]]) 2015년 2월 7일 (토) 17:02 (KST)
:다시 말하는데, 상대방을 설득하려면 좀더 합리로운 근거를 가지고 논리있게 하길 바랍니다. 사랑방에서 분명히 '''남의 문제를 탓하기 이전에 자기 방식에 헛점이 있는지를 살피는 것이 우선'''이라고 말했을텐데요? --[[특수:기여/182.225.195.211|182.225.195.211]] ([[사토:182.225.195.211|토론]]) 2015년 2월 7일 (토) 17:06 (KST)
:그리고 그쪽이 그일 꺼내지 말라 요구했다고 하는데, 그 이전에 그쪽과 저 사이에 분쟁이 있었음을 저는 먼저 밝혔었습니다. --[[특수:기여/182.225.195.211|182.225.195.211]] ([[사토:182.225.195.211|토론]]) 2015년 2월 7일 (토) 17:06 (KST)
:그리고 자기 잘못은 쏙 빼놓고 남탓만 먼저 한건 그쪽입니다. 더이상 감정 부추기지 말고 조용히 나가 주십시오. '''상대방 뜻과 상관없이 비로그인 사용자 ip에 토론란 만들어놓고 거기서 계속 정탐하면서 태클거는것 정말 불쾌합니다.''' --[[특수:기여/182.225.195.211|182.225.195.211]] ([[사토:182.225.195.211|토론]]) 2015년 2월 7일 (토) 17:06 (KST)
 
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