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토론:성재기 (활동가): 두 판 사이의 차이

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태그: 되돌려진 기여
13번째 줄:
{{민감한 토론}}
{{보존 상자}}
 
== 성재기 대표님 사진을 구합니다. ==
 
성재기 전 대표님의 사진을 구합니다. -- [[사용자:Nopektro|Nopektro]] ([[사용자토론:Nopektro|토론]]) 2014년 4월 25일 (금) 18:27 (KST)
 
== 문서의 중립성과 독자 연구 항목에 대해 이의를 제기합니다. ==
 
공신력을 위주로 작성해야하는 위키백과 문서임에도 개인 블로그 글 보는 수준으로 독자 연구에 의한 찬양 일변도로 문서가 수정되고 있는것 같습니다.
장기간에 걸친 문서 정리가 필요해보입니다. --[[특수:기여/222.117.50.213|222.117.50.213]] ([[사용자토론:222.117.50.213|토론]]) 2014년 6월 30일 (월) 04:33 (KST)
 
== 성재기의 사상 부분 분리 ==
 
문서의 길이가 상당히 많이 늘어났습니다. 아마도 적절한 부분을 독립된 문서로 분리해내는 것이 필요합니다. 성재기의 사상을 독립시킬 것을 제안합니다. -- [[사용자:Disscripter|Disscripter]] ([[사용자토론:Disscripter|토론]]) 2014년 7월 30일 (수) 00:35 (KST)
 
: 한국의 남성인권운동사상 또는 한국의 남성인권이라는 문서를 만들어서 거기에 부속시키는 것이 어떨런지요? --[[특수:기여/46.173.171.6|46.173.171.6]] ([[사용자토론:46.173.171.6|토론]]) 2014년 8월 5일 (화) 11:39 (KST)
== 이동 ==
[[성재기 (1967년)]]-> [[성재기]], [[성재기]]-> [[성재기 (동음이의)]]로 이동합시다--[[사:아수라장|아수라장]] ([[사토:아수라장|토론]]) 2014년 11월 7일 (금) 11:34 (KST)
 
== 불필요한 인용문 ==
 
불필요한 인용문들이 보이는데, [[:q:|위키인용집]]으로 옮겨야 할 것 같습니다. &mdash;&nbsp;[[User:-revi|<span style="color:green;font-family:Courier new, serif;font-variant:small-caps">Revi</span>]] 2015년 1월 26일 (월) 22:48 (KST)
 
== 문서 정리 ==
 
일단 여기저기 겹치고 중언부언하는 내용 14만바이트를 제거하였습니다. 하지만 지금 제거한 만큼 더 제거를 해야 할지도 모르겠습니다. "생애" 문단과 "활동" 문단이 겹치고 있기 때문입니다. 일단 지금은 "생애" 문단의 대부분과 "활동" 문단의 일부를 손을 본 상태입니다만, "생애"에 있는 활동과 관련한 부분을 모두 제거하고 활동에 합칠지, 아니면 아예 활동 문단을 제거해버릴지 방향을 잡을 필요가 있을 것 같습니다. --[[사:Neoalpha|Neoalpha]] ([[사토:Neoalpha|토론]]) 2015년 1월 26일 (월) 23:55 (KST)
:저작권 침해를 검사하는 링크로 분석한 결과, 매우 심각한 상황인 것으로 나타났습니다. 이 부분도 병행할 것입니다. --[[사:Neoalpha|Neoalpha]] ([[사토:Neoalpha|토론]]) 2015년 1월 27일 (화) 00:12 (KST)
 
== 표제어를 성재기(남성연대)로 바꾸는 게 어떨까요? ==
 
현재 성재기(인권운동가)라는 표제어로 올라와 있습니다.
하지만 인권운동가라는 개념은 논란의 여지가 있는 단어이고,
이 사람이 그 개념에 부합하는지에 대한 사회적 합의가 없는 상황입니다.
 
그런 뜻에서 성재기(인권운동가)라는 표기는
중립적이지 않으며, 인권운동가라는 표시보다는 그 사람이 소속되었던 단체인 남성연대로
그 사람을 특정해주는 것이 더 객관적이라고 생각합니다.
 
그러므로 표제어를 성재기(인권운동가)에서 성재기(남성연대)로 바꾸는 게 좋겠습니다.
 
--[[사:Enricone buche|Enricone buche]] ([[사토:Enricone buche|토론]]) 2015년 9월 19일 (토) 16:57 (KST)
 
: 저는 관리자가 아니지만 일단 옮겼습니다 --[[사:Buzzbuzzwili|Buzzbuzzwili]] ([[사토:Buzzbuzzwili|토론]]) 2015년 9월 22일 (화) 19:03 (KST)
:: [[:분류:대한민국의 인권 운동가|인권 운동가라는 개념]]은 위키백과 내에서 많이 사용되고 있는 용어이며, 오히려 소속 단체로 동음이의를 구분하는 경우가 거의 드뭅니다. 그리고 해당 인물이 인권운동가라는 개념에 부합하는가에 대해서는 추가적인 의견이 필요할 것 같아 일단 문서 제목을 기존대로 되돌린 뒤 의견 요청을 이용하는 편이 좋을 것 같습니다. --[[사:BIGRULE|BIGRULE]] ([[사토:BIGRULE|토론]]) 2015년 9월 22일 (화) 20:57 (KST)
::{{핑|Buzzbuzzwili}} 총의 없는 독단적 문서 이동은 자제해주십시오. --[[사:양념파닭|양념파닭]] ([[사토:양념파닭|토론]]) 2015년 9월 22일 (화) 23:16 (KST)
: 운동가, 혹은 남성운동가 정도가 적절치 않겠습니까? [[한지환 (운동가)]]처럼... <small>-- 이 의견을 작성한 사용자는 [[특수:기여/Buzzbuzzwili|Buzzbuzzwili]] ([[사용자토론:Buzzbuzzwili|토론]])이나, [[위키백과:서명|서명]]을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.</small>
:: '인권 운동가'라는 용어가 해당 인물에게 부합하지 않는다면 '운동가' 내지는 '활동가' 정도가 적절할 듯 합니다. --[[사:BIGRULE|BIGRULE]] ([[사토:BIGRULE|토론]]) 2015년 9월 23일 (수) 06:18 (KST)
: {{반대}} 고 성재기씨의 활동 범위는 남성인권 및 남녀평등에 관한 부분에 중점적으로 활동하였고 청소년관련 문제나 게임 셧다운 제도 등과 같은 정부가 시민의 기본권을 제한하는 제도에 관하여도 활동하였습니다.
: 후자는 당연히 인권운동에 속하는 것이며 단순한 여혐이 아닌 남성과 여성의 동등한 권리(젠더 이퀄리티) 및 의무 이행에 관한 것은 당연하게도 인권운동에 속합니다.
: 말씀대로라면 1900년대 초에 있었던 여성인권 증진 및 참정권 획득을 위해 활동한 여성의 성을 가진 인권운동가들도 여성운동가, 마틴루터 킹도 흑인 운동가라고 바꾸어야 한다는 것이 됩니다.[[사:Jaylee06|Jaylee06]] ([[사토:Jaylee06|토론]]) 2015년 9월 23일 (수) 11:54 (KST)
::{{핑|Jaylee06}}님, 제 생각에는 성재기라는 분이 한 활동을 인권 운동으로 평가할 것인가, 그렇지 않은가가 문제가 아니라, 이 분께서 현재 인권 운동가로 평가되고 있는가, 그렇지 않은가가 이 토론의 핵심이라고 생각합니다. [[위키백과:위키백과에 대한 오해#위키백과는 개인의 의견이나 생각을 발표하는 곳이 아닙니다.|위키백과는 개인의 주장을 내세우는 곳이 아니니까요.]] '''[[사:Nt|Nt]]''' 2015년 9월 23일 (수) 13:44 (KST)
:::{{핑|Nt}}님 개인적인 의견이나 생각을 발표하다뇨? 성재기씨가 인권운동 에 관련된 활동을 했으니 인권운동가라고 하는게 문제가 없다는건데요?
:::어떤사람의 직업이 뭔지 보려면 어떤 행동을 했는지 보면 간단한 문제입니다.
:::굳이 근거를 찾으신다면 [http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2013/07/29/2013072902417.html?Dep0=twitter&d=2013072902417 조선일보]에서도 2008년부터는 ‘남성연대’라는 단체를 만들어 상임대표를 맡아 온라인 커뮤니티 등에서 남성인권 운동을 펼쳐왔다,
:::[http://www.shinmoongo.net/sub_read.html?uid=64165 신문고]에서는 한국 최초 남성 인권운동가 로 표현하네요
:::이외에도 [http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2013/07/26/2013072602640.html 조선일보 2][http://news.kmib.co.kr/article/view.asp?arcid=0009690013&code=61121111&sid1=soc 국민일보1],[http://news.kmib.co.kr/article/view.asp?arcid=0009689805&code=61121111&sid1=soc 국민일보 2],[http://m.isstime.co.kr/view/?nid=201507271639305997012 이슈타임] 등 이 사람을 남성 인권운동가라고 칭하는건 일반적인 부분입니다.
:::즉 이미 언론 및 대중은 성재기씨를 현재 인권 운동가로 평가하고 있습니다.
:::이런 표제어 논란자체가 남성인권운동가들이 주장하는 부분에 대해 반대하시는 분들이 이사람의 인권운동을 인권운동으로 인정하지 않고 다른 무언가로 치환하기 위해 제기하는거 아닌가요? 그게 더 개인연구같은데요..[[사:Jaylee06|Jaylee06]] ([[사토:Jaylee06|토론]]) 2015년 9월 23일 (수) 20:18 (KST)
::::네 화내지 마시고 의견 감사합니다. :) 저는 말씀드렸던 대로 근거가 필요했을 뿐입니다. 저는 이 분이 하신 활동을 잘 알지도 못했기 때문에 이 분이 인권운동가라는 사실이 그렇게 당연한거구나 하고 생각할 수 없었구요. 저는 Jaylee06님이 아니니까요. '다른 무언가로 치환하기 위해 제기하는거 아닌가요?'라는 말씀은, 죄송하지만 이 토론을 이상한 방향으로 이끄는 게 아닐까 생각합니다. Enricone buche님께서 성재기라는 분을 음해하기 위해서 이 토론을 여신 건가요?? ㅎㅎ '''[[사:Nt|Nt]]''' 2015년 9월 23일 (수) 21:05 (KST)
:::::# 독자연구의 설파라고 하셨기에 당연한 반박을 한 것이고 잘 모르는 사안에 대해서 다른 사람에 대해 지적하는 모습이 그닥 유쾌하진 않습니다.
:::::# 성재기나 육우당같은 소수의견을 대변하는 인권운동가들에 대해서 이러한 문제제기는 대부분의 케이스에서 그들의 활동을 인정하지 않거나 격하시키려는 의도를 다분히 내포하고 있습니다.
:::::고 성재기씨의 정치적 스탠스가 어찌되었던 1. 그사람의 활동이 인권운동이었고 2.인권단체를 운영했으며 3.언론에서도 그렇게 지칭했음은 구글링 몇분이면 알 수 있음에 불구하고
:::::상기에 발제자 분의 '이 사람이 그 개념에 부합하는지에 대한 사회적 합의가 없는 상황입니다.'라고 고인의 활동을 부정하는 듯한 발언을 참조 한다면, 제가 틀린 말 한건 아닌거 같네요.[[사:Jaylee06|Jaylee06]] ([[사토:Jaylee06|토론]]) 2015년 9월 23일 (수) 23:52 (KST)
::::::네 알겠습니다~ '''[[사:Nt|Nt]]''' 2015년 9월 27일 (일) 00:50 (KST)
::::::조선일보와 국민일보가 일반 대중을 대표하는 미디어인가요? 그 시각 또한 특정 편향성이라고 생각합니다. 그 출처에 의거해서 인권운동가로 지칭할 수 있다고 보는 것 또한 의견이지 중립적 사실은 아니라고 생각합니다. --[[사:Enricone buche|Enricone buche]] ([[사토:Enricone buche|토론]]) 2015년 11월 4일 (수) 17:02 (KST)
:::::::조선일보와 국민일보가 일반 대중을 대표한다고 볼 수는 없지만, [[백:신뢰]]에 따라서 믿을 만한 출처이긴 합니다. 더불어 앞서 인터넷 언론에서 언급한 것을 신뢰할 수 없다며 탄핵했지만, 해당 인터넷 언론은 조선일보나 국민일보와는 반대의 스탠스에 있습니다. 이정도면 인권운동가라고 할 수도 있지만, 어느정도 합의를 도출하기 위해 '활동가'라는 단어에 찬성한 것입니다. --[[사:Neoalpha|Neoalpha]] ([[사토:Neoalpha|토론]]) 2015년 11월 4일 (수) 17:08 (KST)
 
:인권운동가인지 아닌지는 제가 잘 몰라서 판단하지 않지만, 남성연대라는 어떤 특정 단체를 표기하는 것은 위키백과에 어울리지 않는 것 같습니다. 차라리 바꾼다면 출생 연도로 하는게 좋다고 생각합니다. '''[[사:Nt|Nt]]''' 2015년 9월 23일 (수) 11:58 (KST)
::{{핑|Nt}} 출생년도로 표기하는건 보통 같은 직종의 동명이인이 있을 경우 입니다. 예를 들어 홍길동이라는 이름을 가진 가수가 두 명 있을 때 같은 경우요. --[[사:양념파닭|양념파닭]] ([[사토:양념파닭|토론]]) 2015년 9월 23일 (수) 14:08 (KST)
:::그렇군요. 감사합니다. :) '''[[사:Nt|Nt]]''' 2015년 9월 23일 (수) 14:11 (KST)
 
:양념파닭 님이 표제어를 이동한 것은 비중립적, 독자연구적 소지가 있습니다. 기존 출생년도로 구분하는 것도 문제되지 않아 총의가 형성되지 않을 경우 이전의 표제어로 환원하는 것을 제안하며, 굳이 직종으로 구분해야 한다면 '운동가'도 무방하다고 봅니다.--[[사:Wikitori|Wikitori]] ([[사토:Wikitori|토론]]) 2015년 10월 4일 (일) 01:27 (KST)
 
:{{반대}} 현행 유지했으면 좋겠네요. 개인적으로는 '인권운동가'라는 말에 논란의 소지가있다는 점이 동의하기 힘듭니다. — [[사용자:Tablemaker|'''<span style="color:#EC4F4C;">''Tablemaker''</span>''']] <small>([[사용자토론:Tablemaker|토론]]&nbsp;<span style="font-weight:bold;">&middot;</span>&#32; [[특수:기여/Tablemaker|기여]]) </small> 2015년 10월 6일 (화) 06:01 (KST)
:{{반대}} 위 의견과 상동. --[[사:양념파닭|양념파닭]] ([[사토:양념파닭|토론]]) 2015년 10월 9일 (금) 01:05 (KST)
:{{의견}} "성재기 (활동가)"는 어떨까요? -- [[사:ChongDae|ChongDae]] ([[사토:ChongDae|토론]]) 2015년 10월 12일 (월) 14:58 (KST)
::인권운동가라고 평가한 인터넷 신문은 솔직히 신뢰하기 어려운 출처라고 봅니다. 따라서 chongdae님의 의견이 적절한 것으로 보입니다. --[[사:Neoalpha|Neoalpha]] ([[사토:Neoalpha|토론]]) 2015년 10월 12일 (월) 19:10 (KST)
::더 논란이 적은 명칭이 있다면 그것을 사용해야 한다고 생각하므로 종대 님의 의견에 동의합니다.--[[사:Motoko C. K.|MOTO]] ([[사토:Motoko C. K.|토론]]) 2015년 11월 2일 (월) 21:19 (KST)
::저도 여기에 동의합니다. --[[사:Enricone buche|Enricone buche]] ([[사토:Enricone buche|토론]]) 2015년 11월 4일 (수) 17:02 (KST)
:::ChongDae님이 제안하신 '성재기 (활동가)' 로 옮기는 것에 반대하는 의견이 2달 가량 없어, 이동하겠습니다. 문제가 된다면 [[위키백과:문서 이동 요청]]에 이동을 요청하시고, 토론을 이어나가주시기 바랍니다. --[[사:Neoalpha|Neoalpha]] ([[사토:Neoalpha|토론]]) 2016년 1월 19일 (화) 04:32 (KST)
:늦게 보았는데, 활동가라고 하는 것은 비문입니다. 무엇을 위한 활동가인지를 명시하지 않으면 안됩니다.——[[사용자:Jesusmas|라노워엘프 <span style="font-size:.75em;">푸르게</span>]] ([[사용자토론:Jesusmas|토론]]) 2016년 1월 19일 (화) 12:31 (KST)
::활동가라는 말은 사전에 있는 말입니다. 활동가라는 명칭이 성재기라는 인물에 잘 부합한다고 생각합니다. --[[사:Motoko C. K.|MOTO]] ([[사토:Motoko C. K.|토론]]) 2016년 5월 22일 (일) 21:33 (KST)
{{인용문
|
활동가
 
어떤 일의 성과를 거두기 위하여 적극적으로 힘쓰는 사람. 흔히 정치 활동에 적극적인 사람을 이른다.
|국립국어원 표준국어대사전<!--
-->}}
 
== 문서 정리 필요 ==
 
애초에 50만 바이트가 넘던 문서를 다이어트(라고 쓰고 저작권 침해+중복내용 삭제) 시켜서 대략 7만 바이트 정도로 줄였습니다만, 그럼에도 문서의 질이 양에 비해서 매우 떨어지는 것이 사실입니다. 체계적으로 좀 정리를 할 필요가 있는데, 제 능력은 넘어선 것 같습니다. 과감하게 문서를 정리해주실 분이 필요합니다. --[[사:Neoalpha|Neoalpha]] ([[사토:Neoalpha|토론]]) 2015년 11월 4일 (수) 17:12 (KST)
 
== 외부 링크 수정됨 (2018년 11월) ==
새 주제
원본 주소 "https://ko.wikipedia.org/wiki/토론:성재기_(활동가)"
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