사용자토론:아드리앵/보존문서4

아래의 내용은 과거의 토론 내용입니다. 새로운 토론은 새 문단에서 다뤄주세요.

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틀:대한민국의 고위공무원에 대한 의견을 구합니다.

en:Template:Navbox를 이용하여 기존의 길던 둘러보기 틀을 바꾸어 보았습니다. 여기에서, 또는 프토:대한민국의 행정기관에 의견을 남겨주세요. --팝저씨 (토론) 2013년 10월 5일 (토) 14:55 (KST)

수고하셨습니다. 깔끔하네요^^--아드리앵 (토·기) 2013년 10월 8일 (화) 11:09 (KST)

위키책 로고

b:위키책:자유게시판#로고제안에 표어를 없애자는 제안이 들어와 있습니다. 한번 참고해주세요 :) --관인생략 토론·기여 2013년 10월 7일 (월) 15:52 (KST)

컴퓨터를 포맷하고, 시험기간이라 당분간은 어떻게 못할것같아요ㅠㅠ 죄송합니다.--아드리앵 (토·기) 2013년 10월 8일 (화) 11:05 (KST)

그럼 언제쯤 로고를 만들어 주실 수 있으신가요? --관인생략 토론·기여 2013년 10월 31일 (목) 17:51 (KST)

안그래도 시험 오늘 끝나서 지금 프로그램 다시 다운 받고 있어요ㅎㅎ 조금만 기다려주세요.--아드리앵 (토·기) 2013년 10월 31일 (목) 19:30 (KST)

문서 생성 도움 부탁 좀 드려도 될까요?

행정기관 문서에서 틀:대한민국 해양수산부가 남았는데 다른 사용자분들은 관심이 없으신가봐요... 염치 없이 부탁드립니다만 틀에서 존재하지 문서들 좀 생성해주시면 안될까요? 대신 나중에 제게 문서 생성이나 편집이 필요하여 요청하시면 도와드리겠습니다.(일종의 품앗이라고 할까요?ㅎㅎ)-Привет(토론) 2013년 10월 13일 (일) 23:13 (KST)

물론 바쁘시다면 거절하셔도 됩니다.-Привет(토론) 2013년 10월 13일 (일) 23:13 (KST)

오늘은 이정도까지만...;;;--아드리앵 (토·기) 2013년 10월 13일 (일) 23:57 (KST)

감사합니다. ^^-Привет(토론) 2013년 10월 14일 (월) 22:14 (KST)

당신을 위한 버블티!

위키백과의 발전에 큰 기여를 해주신 아드리앵님에게 이 버블티를 드립니다. 맛나게 드세요! DFSM Con. 2013년 10월 25일 (금) 17:03 (KST)

기프티콘인줄알았어요ㅋㅋㅋㅋ 이게 위키사랑? 인가보군요. 감사합니다^^--아드리앵 (토·기) 2013년 10월 25일 (금) 21:45 (KST)

장관 목록

복지부 장관과 노동부 장관에서 출생 당시 행정구역과 지금의 행정구역의 명칭이 일치하지 않을 때, 줄바꿈 처리가 되어있는 것을 굳이 주석으로 돌리는 이유가 궁금합니다. 주석으로 처리하면 한 눈에 들어오지 않을 것 같은데요.. -- _黑흑메기^Sjsws₁₀₇₈ (토론·기여) 2013년 10월 26일 (토) 15:50 (KST)

두줄되는 것보다는 한줄로 처리하는 게 더 보기 좋다고 생각해서 주석으로 처리하고 있습니다. 일치하지 않는 행정구역을 따로 넣는 이유는 백과사전부장관님의 말씀대로라면, 오해 방지라고 하시던데. 과거 명칭 옆에 주석이 달려있어 주의를 환기시키고, (PC의 경우) 주석은 마우스 올려놓기만해도 보일 수 있으니 괜찮을 것 같습니다. 뿐만아니라 비고부분이 너무 길거나 너무 짧은 내용은 빼거나 채워넣고 있습니다. 장관표들이 지저분하게 보인다고 생각해서 처리하고 있습니다. 어떻게 생각하시는지요,,,,?--아드리앵 (토·기) 2013년 10월 26일 (토) 15:56 (KST)

저는 오히려 주석 부분이 현 어디어디, 현 어디어디만 달려있는게 이상하단 느낌입니다. 저도 옛날에는 두 줄이 되는게 이상하다고 여겼지만 지금은 그런 생각은 안 들더군요. 비고 부분도 세 줄은 과하지만 두 줄 정도면 적당치 않을까요? -- _黑흑메기^Sjsws₁₀₇₈ (토론·기여) 2013년 10월 26일 (토) 16:23 (KST)

그러면 주석부분을 보강하는 식으로 대체할 수 있을 것 같네요. 보시면 아시겠지만, 두줄 세줄이 되려면 대부분의 인물들도 두줄 세줄이 될 수 있어야하는데, 두줄 세줄되는 인물들은 극히 적어서 균형이 맞아보이지 않습니다. 비고란은 사실상 정보 제공이라는 본래의미보다는 의미없는 나열에 불과한 경우가 많습니다. 목록은 링크를 연결해주는 일종의 링크모음집 아닐까요?--아드리앵 (토·기) 2013년 10월 26일 (토) 16:34 (KST)

글쎄요.. 주석을 어떻게 보강하는지에 따라 달라지겠지만(보강하는 방법도 딱히 떠오르지 않고요) 굳이 두 줄인 경우도 상관없지 않나요? 두 줄인 경오가 적은건 복지부와 노동부 등의 특징이 아닐까 싶네요. 모바일이라 확인은 멋하지만 기재부나 국토부는 두 줄로된 장관들도 많습니다. 비고란이 원래 정보제공란이었는지는 잘 모르겠네요. 제가 처음 편집할 때는 일부만 연혁으로 채워져 있고 대부분 비어있었거든요. 그리고 목록이 링크모음집이란건 어떤 의미이신지...? -- _黑흑메기^Sjsws₁₀₇₈ (토론·기여) 2013년 10월 26일 (토) 16:46 (KST)

다른 부처들까지 찾아보시면 두줄로 된 인물은 실제로도 적은 편이고, 일부 부처에서(아마도 힘센 부처들...) 많다고 해도 국장,차관보,차관 같은 식의 승진과정 나열 또는 실세형 장관들의 수많은 직책 나열, 흔히 보기 어려운 단체의 직책 나열으로 채워진 경우가 많습니다. 목록은 그 자체로도 의미가 있지만 덧붙여 다른 문서로 나가기 위한 일종의 포탈같은 존재가 아닐까하는 제 의견입니다. 그 해당 인물에 대해 자세히 알고싶으면 인물의 이름을 클릭해 들어갈 수 있는데, 굳이 목록에 모든 걸 다 써야되는지에 대해서 의문이 드네요. 이 부분에 대해서는 정확한 가이드라인이 필요할 것 같네요.--아드리앵 (토·기) 2013년 10월 26일 (토) 17:12 (KST)

그럼 행정기관프로젝트에서 토론을 여는 게 좋을까요? 비고만 다루는 것도 좋고, 아니면 표 전체를 논의하던가 해볼까요? -- _黑흑메기^Sjsws₁₀₇₈ (토론·기여) 2013년 10월 26일 (토) 17:39 (KST)

다 다루는게 낫겠지요??--아드리앵 (토·기) 2013년 10월 26일 (토) 17:42 (KST)

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다른 분들은 관심이 별로 없으신 듯 합니다.. 여기서 계속 이어나가도 될까요?

제가 보기에 아드리앵님은 '표는 간략한 것이 좋고 두 줄로 늘릴 필요가 없다'는 입장이신 것 같습니다. 하지만 저는

1. 출신학교가 두 군데(학사 학위를 받은 대학이 두 군데)이면 두 군데 모두를 기입해야한다고 생각합니다. 한 군데만 적는 것은 간략이라기보단 오히려 왜곡에 가깝다고 생각합니다.
2. 출신지 또한 굳이 주석 문단까지 하나 늘려가면서 따로 분리시킬 필요는 없습니다. 주석 처리된다고 보기 힘들어지는 것은 아니지만 지금도 한 눈에 확 들어오는데 굳이 바꿀 필요가 없다고 생각합니다.
3. 비고란은 약력은 적는 것이니 저도 굳이 두 줄로 늘릴 필요는 없다고 생각합니다. 뭐, 필요하면 두 줄이 되어도 괞찮겠죠.

괜찮으시다면 답변을 부탁드리겠습니다. -- _黑흑메기^Sjsws₁₀₇₈ (토론·기여) 2013년 10월 30일 (수) 11:32 (KST)

저는 최대한 한줄로 가는 방향이면 좋겠습니다. 개인적으로는 출신지 현재 명칭 옛날 명칭을 병기할 이유가 있나 싶네요... 간략한 표로 만들어두고 싶습니다.--아드리앵 (토·기) 2013년 10월 31일 (목) 22:35 (KST)

음.. 저는 솔직히 한 줄로 하는 것과 간략해지는 것은 개연성이 없다고 봅니다. 또한 마치 두 줄은 간략치 않다라는 의견으로도 보이네요. 그리고 출신지 얘기는 백과사전부장관 님과 토론하면서 정리된 줄 알았는데... -- _黑흑메기^Sjsws₁₀₇₈ (토론·기여) 2013년 10월 31일 (목) 23:12 (KST)

사소한 일이지만

대한민국 새만금개발청에서, 글 숨김으로 가려진 부분은 대변인 뿐이라 틀을 뺐는데, 그것이 문제가 되나요? -- Jytim (토론)_기여 5000회! 2013년 10월 27일 (일) 13:54 (KST)

대한민국의 행정기관 문서에서 통일적으로 정,부대표 부분을 숨김 처리하고 있는 것으로 알고 있습니다.--아드리앵 (토·기) 2013년 10월 27일 (일) 14:08 (KST)

위키프로젝트 때문이군요. 알겠습니다. -- Jytim (토론)_기여 5000회! 2013년 10월 27일 (일) 14:10 (KST)

이동 질문

안녕하세요, NBC유니버설을 NBC 유니버셜로 옮기신 이유가 무엇인지 궁금합니다. --ted (토론) 2013년 10월 30일 (수) 13:37 (KST)

안그래도 다시 되돌려달라고 문서관리 요청했습니다.--아드리앵 (토·기) 2013년 10월 30일 (수) 15:39 (KST)

중재위원 추천

아드리앵 님을 한국어 위키백과의 중재위원으로 추천합니다. 그동안 위키백과에 애정을 가지고 활발히 활동하는 모습을 보면서 늘 감사하게 생각해 왔습니다. 아드리앵 님이 중재위원으로 봉사하신다면 공동체에 큰 도움이 될 것 같습니다. 제가 9월경에 아드리앵 님을 '조정자'로 추천해 드렸을 때, 사양을 하셔서 추천 드리기가 부담스러웠으나, 최근에 더욱 활발히 활동하시는 모습을 보면서, 꼭 중재위원으로 활동해 보시기를 권유 드립니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2013년 11월 10일 (일) 19:57 (KST)

아쉽지만, 아직 저는 중재위원직이라는 자리에 어울리지 않을뿐더러, 시간관계상 중재위원직을 못 맡을 것 같습니다. 더더구나, 여러 분쟁에 자주 휘말렸던 터라, 아직은 중재위원으로 나서지는 못할 것 같습니다. 아사달님의 좋은 활동 기대합니다. 저 말고도 훌륭하신 분들 많으니 그런 분들을 많이 추천부탁드립니다.--아드리앵 (토·기) 2013년 11월 10일 (일) 22:09 (KST)

탄금대 전투에 관해 의견을 구합니다.

현재 IP사용자와 분쟁(?)이 벌어졌습니다. 새로운 의견을 구하고자 합니다. --팝저씨 (토론) 2013년 11월 11일 (월) 22:14 (KST)

김수아 (1981년) 문서에 대한 의견 요청

현재 저와 다른 사용자가 이 문서의 저명성을 놓고 분쟁이 벌어졌습니다. 이에 제3자의 시각에서 봐주실 분이 필요합니다. 시간이 되신다면 한번 봐주세요. --팝저씨 (토론) 2013년 11월 18일 (월) 18:08 (KST)

저명성이 부족하기는 박대성 (1978년)과 박정근 (사진가)도 마찬가지이며 박대성 (1978년)과 박정근 (사진가)과 같은 기준인데도 사용자:Neoalpha는 박대성 (1978년)과 박정근 (사진가) 문서는 삭제하자 하지 않고 김수아 (1981년) 문서만 삭제하려 합니다. -- 7sieddie (토론) 2013년 11월 18일 (월) 18:09 (KST)

토론:김수아 (1981년)에 글을 남겼습니다. 참고 바랍니다.--아드리앵 (토·기) 2013년 11월 18일 (월) 18:13 (KST)

그렇다면 같은 기준으로라면 박대성 (1978년)과 박정근 (사진가)도 마찬가지 아닙니까? -- 7sieddie (토론) 2013년 11월 18일 (월) 18:14 (KST)

여기를 참고 바랍니다.--아드리앵 (토·기) 2013년 11월 28일 (목) 18:30 (KST)

당신을 위한 맥주!

한잔 쭉 들이키시고 밖에서 받은 스트레스를 푸세요! 물론 제가 마시고 싶어 드리는건 절대 아니...려나? 팝저씨 (토론) 2013년 11월 20일 (수) 17:50 (KST)

감사합니다^^--아드리앵 (토·기) 2013년 11월 28일 (목) 18:30 (KST)

정말 이해가 안되서 그러는데...

복지부 장관과 노동부 장관에서 비고란에 추가시킨 부분의 대부분이 이해가 되지 않습니다. 몇몇 부분을 보면, 행정관은 추가시켰으면서도 수석과 비서관은 제거한 경우도 있고, 어떤 부분은 국장 부분을 제거하더니 어떤 부분에서는 국장 부분을 추가키도 하고요. 심지어 (비록 비고란이 비어있었지만) 언론사에서의 문화부 차장이나 논설위원, 아니면 학회의 부회장을 맡은 이력까지 정말 추가할 필요가 있나요? -- _黑흑메기^Sjsws₁₀₇₈ (토론·기여) 2013년 11월 20일 (수) 23:39 (KST)

한줄 만들기의 연장 선상에서 시작한 것입니다. 이 부분에 대해선 더 많은 사용자들의 의견이 필요하겠죠..--아드리앵 (토·기) 2013년 11월 21일 (목) 10:45 (KST)

또 한줄이군요. 프토에서도 위의 토론에서도 마지막 발언자는 저였고, 이후 아무도 이의를 달지 않았습니다. 아드리앵님도 마찬가지죠. 그런데 다시 한줄만들기라니 솔직히 많이 당황스럽습니다. 많은 사용자들의 의견이 필요하다곤 했지만 행정기관 프토에서는 별 흥미를 못 끌었는데, 사랑방으로 가자는 의미신가요? -- _黑흑메기^Sjsws₁₀₇₈ (토론·기여) 2013년 11월 21일 (목) 11:48 (KST)

당황스러운건 제가 아닐까요. 최대한 간략하게 한줄로 가자고 했고, 흑메기님과 계속해서 같은 의견만 나오던 상황에서 흑메기님이 편집을 그냥 되돌리셨더라구요. 이 문제에 대해선 더 많은 사용자들의 의견이 필요합니다. 사랑방으로 가져가자는 이야기보다는 의견요청 틀을 다는 게 좋겠지요.--아드리앵 (토·기) 2013년 11월 21일 (목) 11:52 (KST)

제가 이해가 안 된다는 것은 토론에서 제 마지막 발언에는 응해주지 않으셨단 점입니다. 저는 그것을 '의견 철회'로 받아들였는데, 아니었단 말씀이군요(이 부분은 제가 멋대로 생각한 부분이긴 합니다). 그럼 행정기관 프토의 해당 문단에다가 의견요청 틀을 달면 되겠죠? -- _黑흑메기^Sjsws₁₀₇₈ (토론·기여) 2013년 11월 21일 (목) 12:31 (KST)

생각해보니 제 편집을 되돌린 부분은 비고란에 한정되어 있었는데 출신지 부분에 대해서도 기존의 의견을 고수하고 계신건가요? 비고란은 한줄로 해도 별 상관은 없습니다. -- _黑흑메기^Sjsws₁₀₇₈ (토론·기여) 2013년 11월 21일 (목) 13:13 (KST)

최대한 한줄이 좋겠다는 것에 아직 고수 중이긴 합니다. 출신지 부분은 원본을 일단 존중하자는 의미였습니다.--아드리앵 (토·기) 2013년 11월 22일 (금) 19:04 (KST)

앞에서 진행했던 토론 내용을 찾아보니 한 줄이 좋겠다는 이유는 '두 줄로 되면 지저분하고 균형도 맞지 않는다', '비고란은 간략히 적으면 된다. 모든 약력을 서술할 필요는 없다' 등으로 정리할 수 있을 것 같네요. 일단 비고란은 모든 약력을 서술하지는 않았지만, 줄일 필요가 있다면 줄여야죠. 그건 별로 상관치 않습니다. 하지만 두 줄이 되면 지저분하다던가 균형이 맞지 않는다는 건 선뜻 동의할 수 없는데요. 한 줄을 원칙으로 하되, 필요하면 융통성있게 두 줄로 해도 상관없지 않나요? -- _黑흑메기^Sjsws₁₀₇₈ (토론·기여) 2013년 11월 22일 (금) 23:47 (KST)

약력란을 차치하고 나서 남은게 출생지 부분이 두 줄로 되는 거죠?--아드리앵 (토·기) 2013년 11월 23일 (토) 02:10 (KST)

저는 솔직히 말하면, 억지로 한 줄로 만드는 것이(비고란보다 출신지란을 그렇게 하는 것이) 더 지저분해 보입니다. 지금 상태도 나빠보이지 않은데, 무리할 필요 자체가 있으까요? 위에서도 말했듯이, 필요하면 융통성있게 두 줄로도 할 수 있어야죠. -- _黑흑메기^Sjsws₁₀₇₈ (토론·기여) 2013년 11월 23일 (토) 09:06 (KST)

솔직히 말하자면, 이 부분은 더 많은 사용자들의 의견이 필요로 해보입니다.--아드리앵 (토·기) 2013년 11월 23일 (토) 20:21 (KST)

일단 프토에 글을 끄적여보려고 했는데, 뭔가 좀 어렵네요. 아드리앵님이 대신 글을 올려주실 수 있으신가요? -- _黑흑메기^Sjsws₁₀₇₈ (토론·기여) 2013년 11월 24일 (일) 08:31 (KST)

노력해보겠습니다.--아드리앵 (토·기) 2013년 11월 28일 (목) 18:29 (KST)

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위키프로젝트토론:대한민국의 행정기관#중요한 건 아니지만...에서 팝저씨님이 '출신지를 한 줄로 하되, 길게 늘이는 것이 어떻느냐'라는 의견을 주셔서 한 번 반영해 보았습니다. [1]와 같은 형태가 되었는데, 의견을 들었을 때에는 좋은 방안이라고 생각했지만 직접 적용을 해보니 출신지가 들쑥날쑥해서 저는 더 보기가 싫다는 느낌인데요. 어떤가요? 위의 판은 마음에 드시나요? -- _黑흑메기^Sjsws₁₀₇₈ (토론·기여) 2013년 12월 21일 (토) 09:09 (KST)

저도 더 보기가 싫은 느낌이네요. 솔직히 말하자면, 출신지 부분은 위키백과 기능으로도 충분히 해낼 수 있는 부분인데, 굳이 저렇게 써야되는 가가 제일 의문입니다. 아직, 백과사전부 장관님이 하신 말씀을 제대로 받아들이지도 못하겠구요. 출신지 비율같은 것때문에 출신지 둘다를 표기해야된다고 하시는 데, 실제로 출신지를 따질때 기초단위보다는 더 큰 광역단위가 중심이 되고, 또 현재 위치가 제일 중요하지 않던가요? 경남 마산을 표기할때 굳이 경남 마산 (현 경남 창원)이라고 할 필요 없이 경남 마산이라고 하면 둘 다 표기하는 거나 마찬가지인셈이고, 어차피 실용성을 따지자면 그냥 경남 창원이라고 표기하는 게 제일 적절해보입니다. 아니면 주석을 이용하다던지 식으로. 누차 말하지만 자세한 정보는 해당 인물의 각 페이지에서 나열하면 됩니다. --아드리앵 (토·기) 2013년 12월 21일 (토) 10:07 (KST)

이건 어떤가요? [2] 그냥, 출신지와 출신학교 문단을 제거해보았습니다. 비고란이 들쑥날쑥하긴 하지만 출신지와 달리 조정이 가능하니까요. 이 판에 찬성하시면 내친김에 비고란에도 약력을 4~5개(많으면 3~4개) 정도만 하기로 못박아 놓는 것도 좋다고 생각합니다. -- _黑흑메기^Sjsws₁₀₇₈ (토론·기여) 2013년 12월 21일 (토) 10:53 (KST)

좋긴한데, 지역이나 출신학교는 들어가긴 해야될 것 같긴 하기도 하고... 약력 4~5개 정도로 굳히는 거 좋아보이네요.--아드리앵 (토·기) 2013년 12월 21일 (토) 11:57 (KST)

처음에는 분쟁의 발단을 없애는 게 좋을지도 모르겠다고 생각도 했는데요, 막상 적용해보니 괜찮아 보이더군요. 표가 호리호리해지지 않을까 싶었는데, 그렇지도 않고요(이건 상관없나). 딱히 다른 분들은 찬반을 떠나 관심이 없어 보이는데 아드리앵님이 찬성하시면, 내일부터 다 바꿀 예정입니다. -- _黑흑메기^Sjsws₁₀₇₈ (토론·기여) 2013년 12월 21일 (토) 14:31 (KST)

찬성합니다. 지금부터 시작해도 될까요? 그 부분과는 별개로. 각 부분들을 틀로 만들어서 넣는 건 어떻게 생각하시나요? 교육과학기술부처럼 지금은 흩어진 부 장관 목록을 바꾸러면 다같이 바꿔야되는데 틀로 만들면 편리하지 않을까 싶어요.--아드리앵 (토·기) 2013년 12월 21일 (토) 15:47 (KST)

교육부 장관 문서에 있는 교과부 장관 표는 교과부 문서와 이멍박정부 문서와 동일합니다(각 정부 문서에는 비고란인 업음). 그리고 미래부에서 편집한 교과부 부분은 복붙해서 교육부의 교과부에 붙이면 되고요. 힘드시면 저 혼자 해도 상관없긴 합니다. 사실은 혼자서 할 생각이었는데 -- _黑흑메기^Sjsws₁₀₇₈ (토론·기여) 2013년 12월 21일 (토) 15:59 (KST)

위키백과:다중 계정 검사 요청#사용자:빙하시대, 사용자:임진강

해당 요청과 관련하여 '예외의 허용 여부'와 관련하여 '예외'라는 것이 어떠한 예외를 말씀하시는 것이고, 남용은 구체적으로 어떤 남용을 의미하시는지 궁금합니다.(차단이 남용된다는 말씀이신가요, 검사가 남용된다는 말씀이신가요, 검사 요청이 남용된다는 말씀이신가요) '다중계정을 알 수 있는 방법'이 문맥상 검사관 기능의 사용을 의미하는 것이라면 관리자는 해당 기능의 사용은 불가능합니다. -- Min's (토론) 2013년 11월 27일 (수) 00:16 (KST)

다중계정을 알 수 있는 임의의 방법이 있다는 식으로 말씀하셔서 되물었던 것이고요. 총의없이 진행된다는 예외를 허용하다보면, 다른 건도 총의없이 다중 계정 검사를 진행할 가능성이 높다라는 표현이였습니다.--아드리앵 (토·기) 2013년 11월 27일 (수) 15:18 (KST)

검사관 기능을 수행하는 것과 관련하여 개인정보와 연관이 되어 있어 그와 관련된 부분에 대해 어떻게 받아야할지 개인적으로 메모해놓은 적이 있었습니다. 한국어 위키백과에서는 구체적으로 어떻게 논의되었는지는 잘 모르겠으나, 개인정보 등으로 인하여 요청 근거 중 일부를 다른 사용자에게 공개가 곤란한 경우 검사관이 해당 근거를 확인하여 해당 근거에 대해 다른 사용자에게 설명이나 확인을 하는 방식으로 총의를 구할 수 있다고 생각하는데(총의가 모아졌더라도 검사관 스스로가 충분한 다중계정의 악용에 대한 근거가 있고, 또한 이 사용자 검사가 좋은 뜻으로 이루어지고 있다는 것을 확신할 때 사용할 수 있기 때문) 어떻게 생각하시나요? -- Min's (토론) 2013년 11월 27일 (수) 19:51 (KST)

개인정보와 관련되어 있는 것은 숨길 수 밖에 없다라고 알리고 사용자들의 동의로 충분히 될 수 있다고 생각하지만, 지금 이 경우는 개인정보와는 상관없다고 보입니다.--아드리앵 (토·기) 2013년 11월 28일 (목) 16:57 (KST)

개인정보 '등'이라고 표현했는데, 개인정보'만'이 아니라 그것을 비롯한 여러 사항으로 인해 공개된 곳에서 공개할 수 없는 부분이 있다면 비공개된 경로를 통해 검사관에게 설명할 수 있다고 생각합니다. 물론 검사관에게 비공개된 경로를 통해 정보를 전달한 후 공동체의 의견을 수렴하지 않고 검사관 기능을 수행하는 것은 말씀하시는 것처럼 문제가 될 수 있는 부분이지만, 검사관이 해당 정보에 대해 공동체에 설명하여 말씀하시는 '총의'를 구할 수 있지 않을까 생각합니다. 검사관이 공동체에 충분한 설명을 하지 못하거나 공동체로 하여금 충분한 이해를 구하지 못한 경우에는 당연히 말씀하시는 '총의'를 구하기 힘들 것일 뿐더러, 그렇게 하지 못한다면 검사관 스스로 충분한 다중계정의 악용에 대한 근거가 있는지에 대한 판단에 대해 설명하지 못했다는 의미가 될 것입니다. 검사 요청에서 언급하신 예외가 총의없이 검사기능을 수행한다고 말씀하셨는데, 여러 이유로 인하여 비공개된 경로를 통해 검사관에게 정보를 설명하는 것 자체가 총의없이 검사 기능을 수행한다고 생각하시는 의미는 아니실 것이라고 생각합니다. -- Min's (토론) 2013년 11월 28일 (목) 19:13 (KST)

지금 다검에 종대님이 남기신 정도라면 충분할 것 같습니다만, 어떠한 별다른 언급없이 밝히기 어렵다는 이유만으로 하기에는 안된다라고 생각됩니다.--아드리앵 (토·기) 2013년 11월 28일 (목) 21:00 (KST)

한국어 위키책 로고

아드리앵 님이 한국어 위키책 로고를 만드는데 도움을 주셨다고 들었습니다. b:위키책:자유게시판#로고제안에서 적용된 로고의 '위키책' 부분이 작아보인다는 의견이 있는데 어떻게 생각하시는지 궁금합니다. -- Min's (토론) 2013년 11월 28일 (목) 01:39 (KST)

글씨가 작아보이신다는 것인가요? 그 이상 크게 하면 이상해 보여서 그렇게 조정한 거 였습니다. 아무래도 영어보다는 짧다보니 작아보이게 느껴지는 게 아닐까요? 아니면 아예 확 크게 해보는 것도 방법일 것 같네요. 일단 한번 만들어볼게요.--아드리앵 (토·기) 2013년 11월 28일 (목) 16:55 (KST)

로고를 만드는데 도움을 주셔서 해당 사항에 대해 관심이 있으실 것 같아 한국어 위키책에 적용된 현재의 로고에 대한 생각이 어떠신지 궁금해서 여쭤본 사항입니다. 어떠한 생각이나 의견있으시다면 b:위키책:자유게시판#로고제안에서 아드리앵 님의 고견 부탁드리겠습니다. -- Min's (토론) 2013년 11월 28일 (목) 19:18 (KST)

차단 틀

무기한차단되기 전에 [3]처럼 차단 틀을 달지 말아주세요. -- ChongDae (토론) 2013년 11월 28일 (목) 11:32 (KST)

빠른 처리를 부탁드림이였습니다. 주의하도록 하겠습니다.--아드리앵 (토·기) 2013년 11월 28일 (목) 16:54 (KST)

편집 도와주셔서 감사합니다

틀:대한민국 상법 도와주셔서 감사합니다. Petlove (토론) 2013년 11월 30일 (토) 11:08 (KST)

미리 크리스마스!

	크리스마스 케익
	메리 크리스마스! 즐거운 크리스마스 보내세요~ Привет(토론) 2013년 12월 18일 (수) 01:08 (KST)

중재위 추천

안녕하세요? 중재위원으로 추천을 드리고 싶습니다. 선거에 나갈 의사가 있으시면 답변 부탁드립니다.--분당선M (토론) 2013년 12월 19일 (목) 08:29 (KST)

마음은 감사하지만 사양하겠습니다.--아드리앵 (토·기) 2013년 12월 19일 (목) 12:25 (KST)

스크롤 주석

스크롤 주석은 과거 여러 사용자들께서 모바일로 감상시 주석을 확인할 수 없어 불편을 초래한다고 하여 최대한 자제하기로 했던 것으로 기억합니다. 2열 또는 3열 주석으로 되돌리는게 어떨까요? --Tsunami 2013년 12월 25일 (수) 20:06 (KST)

덧붙여 관련 토론은 틀토론:스크롤시작에 있습니다. --Tsunami 2013년 12월 25일 (수) 20:08 (KST)

일단은 알찬글에서 스크롤은 제거하였습니다. 아직도 모바일 기기에서는 스크롤이 보이지 않는지요?--아드리앵 (토·기) 2013년 12월 25일 (수) 20:20 (KST)

기종과 OS마다 차이는 있으리라고 생각합니다. 제가 직접 스크롤이 되는지의 여부는 시험해 보지 않았습니다. 아무쪼록 스크롤 길이의 정리 보다는 직관적인 주석의 확인이 중요하다고 생각하기에 저 또한 n열 주석 방식을 선호하고 있습니다. --Tsunami 2013년 12월 25일 (수) 20:22 (KST)

덧붙이자면 주석의 해당 번호를 클릭하면 바로 스크롤이 자동으로 해당 주석을 보여줍니다. 직관적인 주석의 확인과는 별개의 문제로 보여집니다.--아드리앵 (토·기) 2013년 12월 25일 (수) 20:27 (KST)

전체를 개괄적으로 스크롤을 굳이 내리지 않아도 한눈에 볼 수 있는게 중요하다고 생각한다는 의미였습니다. --Tsunami 2013년 12월 25일 (수) 20:32 (KST)

주석이 너무 많은 상태에선 이미 한눈에 볼 수 있는 상황이 아니기 때문에 스크롤 주석이 유용하게 쓰일 수 있겠지요.--아드리앵 (토·기) 2013년 12월 25일 (수) 20:34 (KST)

그걸 그런 의미로 받아들이시는군요. 알겠습니다. --Tsunami 2013년 12월 25일 (수) 20:37 (KST)

왜 되돌리셨는지요?

박근혜 사생아 의혹이 문서에 꼭 있어야 할 큰 의혹이라고 보시나요? 님도 이전에 삭제[4]하셨는데 왜 되돌리셨는지요?--Iloverussia (토론) 2013년 12월 26일 (목) 01:12 (KST)

충분히 당시에는 화두였고 출처가 있었으므로 굳이 삭제할 이유를 찾기 어려워보입니다. 그리고 지금 다시 되돌리기를 하셨는데, 이전과 같은 방식으로 편집하시면 또 다시 차단될 우려가 있습니다. 내용을 바꿔서 이런 의혹이 있었으나 사실무근인것으로 들어났다라는 식으로 언급해도 좋을 것 같습니다.--아드리앵 (토·기) 2013년 12월 26일 (목) 01:15 (KST)

6월에는 왜 삭제하셨나요...--Iloverussia (토론) 2013년 12월 26일 (목) 01:19 (KST)

당시에는 단순히 자세히 알지 못하고 지우다 보니 그렇게 된 것 같습니다. 제 실수였습니다. 제 입장을 정정하겠습니다. 그리고 덧붙이자면 벌써 25일에 되돌리기 분쟁을 겪으셨네요. 멈추고 대화를 시도해주세요. 안그러면 같은 방식으로 또 차단당하십니다. 저는 아이러브러시아님이 차단되는 것을 원치 않습니다.--아드리앵 (토·기) 2013년 12월 26일 (목) 01:19 (KST)

알겠습니다...ㅠㅠ 대표가 참여정부의 청와대 행정관 출신이고 18대 대선 문재인 당선확실을 예측했던 신뢰할 수 없는 여론 조사 회사인 리서치뷰의 여론 조사를 출처로 사용자:황제펭귄이 박근혜 문서와 대한민국 제18대 대통령 선거 문서에 "국정원 여론조작 사건으로 대통령 선거 결과가 바뀌었다"는 주장을 하는 것은 어떻게 생각하시나요?--Iloverussia (토론) 2013년 12월 26일 (목) 01:24 (KST)

리서치뷰의 신뢰도가 극히 낮다고 볼 수 없고, 해당기관의 여러 조사들을 비교적 다양한 매체(뉴스1,뉴시스,조선일보,한겨레,경향신문,한국경제,세계일보,부산일보 등이 각 기사에서 해당 기관의 자료로 언급하고 있는 상황에서 신뢰도가 없다고 하기는 어렵겠죠. 다만 해당 조사에선 편향되어 있어 보이기는 합니다. 어쩌면 이해당사자들의 조사라고 볼 수 있겠네요.)에서도 언급하고 있는 만큼, 리서치뷰는 대통령 선거거 바뀌었을 수도 있다고 주장한다.정도로 짧게 언급해주는 것이 맞다고 봅니다. 아예 무시하기에는 다른 언론들이 수차례 언급하긴 했더군요. 사실이 아니라 주장이므로 주장이라고 쓰는 것이 맞겠지요. 리서치뷰의 편향성 정도를 같이 언급해도 되긴 되겠죠.--아드리앵 (토·기) 2013년 12월 26일 (목) 01:32 (KST)

알겠습니다. 진심어린 조언 감사합니다.--Iloverussia (토론) 2013년 12월 26일 (목) 01:35 (KST)

주석

이런 식[5]으로 스크롤하게 되면 인쇄본 등을 만들기 힘들어집니다. 기존의 주석 틀을 사용하는게 어떨까요? 최신 브라우저 등에서는 다단으로 잘 표시되는데요. -- ChongDae (토론) 2013년 12월 27일 (금) 10:51 (KST)

위키백과 자체적인 인쇄본에서는 해당 스크롤 주석이 전혀 문제되지 않습니다. --아드리앵 (토·기) 2013년 12월 27일 (금) 14:07 (KST)

다중 계정이 제 출처 있는 기여를 되돌리네요. 토론 참여와 사용자 관리 요청 부탁드립니다.

제 출처 있는 기여를 삭제하고 토론 없는 되돌리기를 반복하고 있습니다.--Iloverussia (토론) 2013년 12월 27일 (금) 15:02 (KST)

먼저 되돌리기를 중단하고 다른 사용자들의 도움을 요청하세요. 선토론 후처리.--아드리앵 (토·기) 2013년 12월 27일 (금) 15:03 (KST)

관리자 사용자:ChongDae님이 토론 없는 되돌리기를 반복하면 차단하겠다고 하시네요. 다중 계정이 차단이 무서워서 되돌리기를 반복하지 않을까요? 억울하네요. 도와주세요.--Iloverussia (토론) 2013년 12월 27일 (금) 15:05 (KST)

원칙입니다. 억울한게 아니라 당연한 겁니다. 토론 먼저 하고 되돌리세요. 되돌리신다면 똑같은 취급을 당하는 게 당연하지 않나요? --아드리앵 (토·기) 2013년 12월 27일 (금) 15:07 (KST)

저는 3개월 차단당했는데 다중 계정은 2개월이나 위키백과 공동체에 분란을 조장하고 차단당했더군요. 다중 계정을 신속하게 차단하지 않으니 다중 계정을 사용하는 것 같네요.--Iloverussia (토론) 2013년 12월 27일 (금) 15:08 (KST)

만약 이전과 같은식으로 아이러브러시아님이 계속 되돌리기를 한다면 어차피 또 차단되실겁니다. 내버려두고 토론을 따로 진행하세요.--아드리앵 (토·기) 2013년 12월 27일 (금) 15:10 (KST)

어떻게 돌아가는지는 몰라도 관리자분들께서 신속히 일처리를 해 주셨으면 합니다. 되돌리기도 좋진 않지만 너무 고압적으로만 가는 것 보기 안 좋네요. --Reiro (토론) 2013년 12월 27일 (금) 15:11 (KST)

읽어보시면 아시겠지만 물증을 찾기 어렵습니다. 단순한 추측으로 다중계정이라고 판정내릴 수 없잖습니까. 다중계정이라는 확실한 근거만 있다면 신속히 차단될 수 있을 것 입니다.--아드리앵 (토·기) 2013년 12월 27일 (금) 15:13 (KST)

현재 의심계정은 자로의꿈, 추위타는염소, 다이나모 정도...?--아드리앵 (토·기) 2013년 12월 27일 (금) 15:14 (KST)

사용자:뼈와 근육은 다중 계정의 편집을 반복하고 제가 다중 계정이라고 했는데 반박하지 않았지만 편집 패턴이 냄새가 심하게 나는 수준은 아니더군요.--Iloverussia (토론) 2013년 12월 27일 (금) 15:17 (KST)

다중 계정 거르고, 저 분 편집이 어디가 문제인지 알 수 있을까요?--Reiro (토론) 2013년 12월 27일 (금) 15:19 (KST)

다중 계정 검사보다, 편집과 태도의 부당함을 말하는 게 더 나을 듯 합니다. 그게 더 선명하고요.--Reiro (토론) 2013년 12월 27일 (금) 15:23 (KST)

덧붙여 아이러브러시아님이 다시 차단되지 않기를 바랍니다. 먼저 조치를 취하기보다는 지켜보고 정보를 모아서 공동체에게 도움을 요청해주세요. 무턱대고 되돌리기 하다보면 또 다시 차단될 수 있습니다. 그리고 그게 또 당연한거구요.--아드리앵 (토·기) 2013년 12월 27일 (금) 15:27 (KST)

토론:박근혜, 토론:대한민국 제18대 대통령 선거에서 토론을 시도하겠습니다. 다중 계정인 것 같은 사용자에게도 최소한의 예의는 지키겠습니다.--Iloverussia (토론) 2013년 12월 27일 (금) 15:29 (KST)

사:추위타는염소님께 하신 경고에 대한 질문

어떤 이유인가요? 만약 스팸이 이유라면 스팸은 다른 사용자가 올렸고, 그걸 막고자 파생상품, 재정거래를 생성하셨습니다. 저도 도움을 드리고자 파생 상품을 만들어서 넘겨줬구요. --팝저씨 (토론) 2013년 12월 27일 (금) 15:14 (KST)

파생상품이 아니고 '차익거래'였군요. 수정합니다. 제가 만든 것도 '차익 거래'였습니다. --팝저씨 (토론) 2013년 12월 27일 (금) 15:17 (KST)

윗글과 함께 답하겠습니다. 해당 패턴이 이제는 눈에 띄는 정도가 아닐까 싶네요. 신규 혹은 휴면 계정의 특화된 분야의 문서 → 국정원관련문서 → 특화된 분야의 문서 → 국정원관련문서식의 패턴. 특히 해당 계정은 과거 차단된 다중 계정의 관련 토론에 글을 남긴 적이 있다는 점을 들 수 있겠습니다. 뻔하지만 그 기여 이후로 휴면상태였구요. 아시겠지만 다중 계정들의 패턴들을 단순화 시키자면 새글생성 등의 짧은 기여 후 토론 찬반/되돌리기를 해왔다는 건 흔히 볼 수 있었습니다. 다만, 제가 경고를 남긴 것은 과도했긴 한 것 같아 수정하도록 하겠습니다. 죄송합니다.--아드리앵 (토·기) 2013년 12월 27일 (금) 15:24 (KST)

TOCright 이 틀

목차가 많은 문서에 사용하면 좋겠네요.--Iloverussia (토론) 2013년 12월 27일 (금) 17:12 (KST)

해당 틀 설명 문서에 보시면 문서의 통일성을 해칠 수 있어서 가급적 자제해달라는 문구가 붙어있네요.--아드리앵 (토·기) 2013년 12월 27일 (금) 20:17 (KST)