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-- 환영합니다 (토론) 2021년 8월 28일 (토) 20:32 (KST)답변

반스타를 드립니다! 편집

  좋은 글 큰 영향 반스타
나는 좋은 글에 큰 영향을 주신 Sungwiki님께 이 반스타를 드립니다. —— Melon Tree (🍈 🌲) 2021년 9월 14일 (화) 06:20 (KST)답변

@멜론트리: 반스타 감사합니다. 멜론트리님께서도 좋은 글에 많은 기여를 해주시는데 이에 대해서 감사합니다. 앞으로 더 노력하도록 하겠습니다. Sungwiki (토론) 2021년 9월 14일 (화) 14:08 (KST)답변

잭 더 리퍼 문서 관련 편집

안녕하세요 Sungwiki님! 잭 더 리퍼 문서를 좋은 글(이 좋은 글이 아니구요;)로 만들어주셔서 감사합니다.

다만, 서적, 책 인용을 그냥 <ref></ref>틀로 사용하고 계신데, 서적이나 책 인용은 {{서적 인용}}을 사용하시면 됩니다. 사용법이 어려우시다면 저처럼 시각 편집에서 책을 선택하시고 항목에 채워넣으시면 됩니다. 다만 일반 항목에는 ISBN 등이 없으니, 하단의 자세한 정보 추가를 클릭하신 후 찾으셔서 항목에 추가하시고 넣으시면 됩니다. :) —— Melon Tree (🍈 🌲) 2021년 10월 7일 (목) 17:39 (KST)답변

우선 멜론트리님께서 부족한 저에게 많은 관심을 보이시고 많은 도움을 주시는 것에 감사를 표합니다. 영어판의 내용을 그대로 가져오게 되어서 그런지 서적 인용이 안되어 있었네요. 앞으로 신경써서 편집해서 문서를 더 알차게 만들어 보겠습니다. 감사합니다! Sungwiki (토론) 2021년 10월 7일 (목) 22:02 (KST)답변
아 그리고 기여헌장을 못 받으셨네요!
  등록 에디터 메달
이 사용자는
1회 이상 편집하였고,
가입한 지 1일 이상이 된
등록 에디터이므로,
이 메달을 달아 드립니다. —— Melon Tree (🍈 🌲) 2021년 10월 8일 (금) 06:21 (KST)답변
  초보 에디터 메달
이 사용자는
200회 이상 편집하였고,
가입한 지 1개월 이상이 된
초보 에디터이므로,
이 메달을 달아 드립니다. —— Melon Tree (🍈 🌲) 2021년 10월 8일 (금) 06:21 (KST)답변

두 개입니다. 저는 아무도 안주셔서 무척 서운했습니다. —— Melon Tree (🍈 🌲) 2021년 10월 8일 (금) 06:21 (KST)답변

감사합니다.^^ Sungwiki (토론) 2021년 10월 8일 (금) 10:19 (KST)답변

추사체에 관한 의견 편집

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검색

위키미디어 재단에서는 보편적 행동 강령의 시행 지침의 초안에 대해서 한국어 위키백과 공동체의 의견을 받고 있습니다. (토론 참여하기)10월 1일부터 10월 31일까지 HIV/AIDS 문서 보강 프로젝트 온라인 에디터톤이 진행됩니다.

추사체

언어PDF 다운로드주시편집

Dllsgh1130 (토론 | 기여)님의 2009년 3월 6일 (금) 23:08 판 (새 문서: 추사체(秋史體)는 김정희(金正喜)의 서체이다. 추사라는 이름은 그의 호를 따서 만들어진 것이다. 종래의 조선시대의 관파(官派) …)

(차이) ← 이전 판 | 최신판 (차이) | 다음 판 → (차이)

추사체(秋史體)는 김정희(金正喜)의 서체이다. 추사라는 이름은 그의 호를 따서 만들어진 것이다. 종래의 조선시대의 관파(官派) 글씨가 갖는 숙폐(宿弊)를 통감하고 그것을 배격하여 일어난 것이 이른바 추사체이다. 추사는 조선의 서예가들을 평하기를 <但以筆法 擧擬良可槪耳>라고 개탄하며 조선의 서예를 망친 것은 바로 이광사(李匡師)라고 갈파한 것은 그의 심정을 단적으로 표현한 것이라 하겠다. 추사의 글씨는 예서(隸書)에서 출발하고 있으면서 예서의 변형인 한대(漢代)의 필사체(筆寫體)를 충분히 익혀 부조화스러운 듯하면서 조화되는 글씨의 아름다움을 천성(天成)으로 터득하고 있다. 즉 선의 태세(太細)와 곡직(曲直), 묵(墨)의 농담(濃淡) 등으로 글자 하나 하나에 구성과 역학적인 조화를 주었고 그것들이 모여 하나의 서축(書軸)을 이룬다. 이것은 획(劃)과 선으로 이어지는 공간 구성에 의한 예술로서 추상(抽象)의 경지에까지 도달하는 예술이다. 추사의 서체는 권돈인(權敦仁), 허유(許維), 신관호(申觀浩), 대원군(大院君) 같은 추종자들을 보았으나 그 진수(眞髓)에까지는 도달하지 못하고 단명(短命)으로 끝났다.

● 위 내용은 "추사체"에 관한 위키백과 내용입니다. 글의 작문한 사람은 근거를 제시하지 아니하고, 추사체를 추앙하며 자신의 생각을 피력하고 있는데, 위 글은 어떤지 의견부탁드립니다. 감사합니다.RedMoonFont (토론) 2021년 10월 17일 (일) 18:11 (KST)답변

@RedMoonFont: 해당 내용은 다음 글로벌 세계 대백과사전이라는 신뢰할 수 있는 출처에서 가져왔다고 문서 하단에 나와있습니다. 글로벌 세계 대백과사전의 해당 항목에서[[1]] 복사/붙여넣기를 한 것으로 보입니다. 그런데 작문 방식이 지적해주신 것처럼 자신의 생각을 피력하고있고 위키백과 서술 방식과도 차이가 있어 문장을 개선할 필요가 있어 보입니다. Sungwiki (토론) 2021년 10월 17일 (일) 18:25 (KST)답변

무엇이 옳다고 단정하기 이전에 다른 것도 참고하자는 취지입니다.

다른 것도 찾아 보면 더 있을 것이며, 어떤 내용은 "나무위키" 보다 정보가 부족하거나 문제되는 것도 있을 것입니다.

즉, 사람이 하는 일은 완벽할 수 없다는 것입니다.

하여, "공인중개사" 관련 "규정"이 "당해 법률의 법조문 등"이라 하여도 공무원은 그 자신들도 해석되지 아니한다고 하고도 계속 유지 중이며 엉뚱한 답을 하였는데, 더 나은 답을 기다리고 있습니다.

혹시, 직업이 공무원이거나 교사가 인가요?

ㄴㆍㅏㆍㅁ 으로 변화를 주면 상당한 글자가 되는데, 다양한 생각을 하는 사람이 있음을 배려하고 헤아려 살펴주시면 더 좋겠습니다.

"추사체"도 바로잡아야 하고 모든 것을 혼자 해결할 수 없습니다. 감사합니다.RedMoonFont (토론) 2021년 10월 17일 (일) 18:43 (KST)답변

@RedMoonFont: 답변 감사합니다. 처음 글을 읽었을 때 피장파장의 오류같은 논리적 오류를 범하시는 것으로 오해했는데, 이번에 취지를 말씀해주셔서 오해가 풀렸습니다. 이 점은 죄송합니다.

이번에 답변해주신 것이 저에게 많은 도움이 된 것 같습니다.('다른 것도 참고하자'나 '사람이 할 수 있는 일은 완벽하지 않다' 같은 말씀) 그리고 조언해주신대로 더 배려하고 헤아리려고 해야겠습니다. 제가 기여를 되돌리고 공지할 때 그러지 못한 면이 있음을 되돌아 봤습니다. 시간 내서 써주신 내용이 삭제된 점이나 제 태도에 상처받으셨다면 죄송합니다.
추사체 문서도 보강해보도록 하겠습니다. 그리고 백:정책과 지침이나 [백:위키 문법]]을 읽어보시면 앞으로의 위키백과 활동에 도움이 될 것 같습니다. 감사합니다. Sungwiki (토론) 2021년 10월 17일 (일) 19:00 (KST)답변

감사합니다. 저는 무지한 고졸인 50살의 사람입니다.

공인중개사 자격증이 필요해 공부하다가 열 받아 법령해석을 하게 된 것이며,

2019년 교육부훈령 제280호 제15조제6항 내 "특기할 만한 사항이 있는 과목 및 학생" 이라는 15글자를 대한민국 최초로 해석했고,

2020학기부터 교육부훈령이 개정되어 전국 고등학생들에게 적용되지 않도록 "15글자"를 삭제 시킨 장본입니다.

"건축법 중 부동산 중개 관련되는 규정"도 15글자입니다.

보름달도 음력 15일에 월출하며 붉은 단월(丹月:RedMoon)이 됩니다.

저의 생일도 음력15일~16일 경계에 있는데, 저는 15 숫자에 깊은 뜻이 있다고 생각하는 사람입니다.

제가 이번에 해석한 "규정=법조문 등" 때문에 지금 법무부ㆍ법제처ㆍ국토교통부ㆍ공단ㆍ교육부ㆍ고용노동부에서 2019년 "특기" 관련 해석 때보다 더 당황하고 있을 것입니다.

그리고, 대법원의 법원행정처는 1995년경 "정의의 여신상"을 설치하며 오른 손에 "저울"과 왼손에 "법전"이 있었음에도 불구하고 2001년경 법원 로고(CI)를 정확히 반대로 왼손에 "저울", 오른손에 "법전"을 가진 디자인을 적용해,

"저울"을 들고 있는 무게를 감당하지 못하면 이손저손 변경하듯 이현령비현령, 유전무죄무전유죄로 기준 없이 판결한다고 표현한 것인지 알 수 없지만 통일하라 하여 지금 민원을 처리 중입니다.

제가 비록 무지한 사람이지만, 단월체(丹月體:RedMoonFont)를 창작했는데,

"한국미술감정원"에서는 없는 신한자라 "감정불가"라 하는데, 이런 경우 "위키백과"에 어떻게 등록해야 하는지? 궁금도 합니다.

●모쪼록 얼굴 없는 저를 상대해 주심에 감사드리며, 마지막 답변에서 진심을 느낄 수 있어 다행입니다.

저야 생업이 바쁘다보면 소홀해 질 것인데 님께서 더 잘해 주시면 된다고 생각됩니다.

그리고, 공무원들 답 받고 상황보고 다시 연락드리겠습니다.

부족한 저의 글을 이해해 주심에 감사드립니다.

단월(丹月) 배상RedMoonFont (토론) 2021년 10월 17일 (일) 19:57 (KST)답변

@RedMoonFont: 답변 감사합니다. 단월체의 문서 등재같은 경우는 백:문서 등재 기준을 보면 힘들것같습니다. 아무쪼록 남은 주말 잘 보내세요. Sungwiki (토론) 2021년 10월 17일 (일) 20:42 (KST)답변

예, 감사합니다.RedMoonFont (토론) 2021년 10월 17일 (일) 20:50 (KST)답변

위키컨퍼런스 서울 2021이 열립니다. 편집

Sungwiki 님 안녕하세요. 11월 6일 토요일 오후에 위키컨퍼런스 서울 2021이 열립니다.

위키컨퍼런스는 위키백과를 비롯한 다양한 위키미디어 프로젝트에 참여하는 사용자들이 활동 결과를 발표하고 공유하는 커뮤니티 행사입니다. 올해 컨퍼런스의 주제는 "Back to the Basics: 기본으로 돌아가자"입니다.

위키에 대한 여러 주제에 대해서로 의견을 주고 받는 타운홀 미팅, 사용자들이 자신의 성과를 진행하는 발표, 위키의 새로운 기술적 변화를 다루는 위키마니아 2021 후속 리뷰까지 알찬 다양한 행사가 준비되어 있습니다.

아래 링크로 참여하실 수 있습니다. 감사합니다.

--이강철 (WMKR) (토론) 2021년 10월 27일 (수) 18:47 (KST)답변

반스타 편집

  The Original Barnstar
에디터톤에 좋은 기여를 보여줘서 이 반스타를 드립니다. 수고 많으셨습니다.

--유미사카 (토론) 2021년 11월 16일 (화) 07:41 (KST)답변

@유미사카: 감사합니다. 하루 정도만 참여하고 나머지는 잘 참여하지 못해 죄송합니다. 좋은 하루 되세요. Magika (토론) 2021년 11월 16일 (화) 13:15 (KST)답변

올해의 위키인 후보 선정 편집

  올해의 위키인 후보
귀하께서는 2021년 올해의 위키인 후보로 추천되셨습니다. 올 한 해 동안 위키미디어 프로젝트를 위해 열심히 활동해 주셔서 감사합니다.

올해의 위키인이 되실 자격이 충분히 있다고 판단하여 후보로 추천하였습니다. 앞으로도 좋은 기여 부탁드리며, 수고하셨습니다. —— Melon. T. 2021년 12월 6일 (월) 19:43 (KST)답변

@Melon Tree: 추천해주셔서 감사합니다. 저는 멜론 트리님께서 나오는 것이 어떤가 생각했는데, 이미 다른 곳에 나오셨네요. 올해는 잭 더 리퍼에만 올인(?)했지만(생각보다 분량이 많았습니다.), 내년에는 더 다양한 문서를 편집해 알찬 글/좋은 글에 올리도록 더 노력하겠습니다. 수고하셨습니다. Magika (토론) 2021년 12월 7일 (화) 16:00 (KST)답변

당나라 문서에 관하여 편집

수나라 시절에는 돌궐에 조공하였습니다. 마치 자신이 당나라 이씨인마냥 허위 과대 찬양이 있어서 다시 편집한 것입니다.김은표 (토론) 2021년 12월 28일 (화) 08:49 (KST)답변

@김은표: 그 문서가 여러 차례 훼손된 적이 있어서 역사 왜곡인지 아닌지 따지지 않고 일단 되돌렸습니다. 네... 제가 잘 살펴보지 않기는 했습니다. 알겠습니다. 참고하겠습니다. Magika (토론) 2021년 12월 28일 (화) 08:59 (KST)답변
@김은표: 아, 그리고 토론시에는 상대방을 존중하여서 발언해주시면 감사할 것 같습니다. 비협조적인 토론 태도는 원활하고 협력적인 토론을 방해하고 차단 사유가 될 수 있음을 알아두시면 편집하시는데 도움이 되실 것 같습니다. 연말 잘 보내세요. Magika (토론) 2021년 12월 29일 (수) 17:52 (KST)답변
충분히 존중해서 쓸려고 쓴 글입니다. 말이 아니라 글이라서 그렇게 보이나 봅니다. 존중할 생각으로 적은 글입니다.김은표 (토론) 2021년 12월 29일 (수) 17:56 (KST)답변

되돌림 편집

  안녕하세요, Sungwiki님! 우리 모두의 백과사전 위키백과에 기여해 주셔서 감사합니다. 하지만 귀하께서 위키백과에 해 주신 편집은 문제가 있어서 문서를 편집하시기 전의 상태로 되돌렸습니다.
이전의 편집 내용을 다시 한번 확인해 주세요.  궁금한 점이 있으시면 위키백과 도움말을 참고하시거나 다른 사용자에게 질문해 주시면 됩니다. 연습이나 실험은 연습장에서 하실 수 있습니다. 감사합니다.

당신을 위한 반스타! 편집

  반달 방지 반스타
반달을 막아주신 Sungwiki님께 이 반스타를 드립니다. 무기한 차댠 (토론) 2022년 1월 22일 (토) 11:50 (KST)답변
감사합니다. 무기한 차단님도 열일하셨습니다. 반달 방지를 도와주셔서 감사합니다. Magika (토론) 2022년 1월 22일 (토) 11:51 (KST)답변

저도 감사드려요! 메인메뉴😃 2022년 1월 22일 (토) 12:54 (KST)답변

그렇게 말해주시면 제가 더 감사하게 되죠.^^ Magika (토론) 2022년 1월 22일 (토) 13:39 (KST)답변

경고 편집

Sungwiki님, 잠시 편집을 중단하고 여기를 봐주시기 바랍니다. Sungwiki님이 사토:시험공부바이바이에 해주신 편집은 사용자의 마음에 너무 들어 갑자기 기여헌장이 오게 되었습니다.

  수습 에디터 메달
이 사용자는
1,000회 이상 편집하였고,
가입한 지 3개월 이상이 된
수습 에디터이므로,
이 메달을 달아 드립니다. --TestIsEvil (Debate💬👂|Contribution) 2022년 1월 28일 (금) 20:24 (KST)답변

ㅎㅎ:) 아직 안 받으신 것 같아서--TestIsEvil (Debate💬👂|Contribution) 2022년 1월 28일 (금) 20:24 (KST) 하나 더!답변

  나침반 반스타
나는 Sungwiki님이 내 수필을 어떻게 고쳐야 할지 조언해 주셔서 이 반스타를 드립니다. -- TestIsEvil (Debate💬👂|Contribution) 2022년 1월 28일 (금) 20:27 (KST)답변
@시험공부바이바이: 놀랐습니다. ㅎㅎ 열린 마음으로 제 의견 수용해주셔서 감사합니다. 반스타랑 기여헌장도 고맙습니다.— 이 의견은 Sungwiki님이 작성하였으나, 서명을 하지 않아 2022년 3월 29일 (화) 17:20 (KST)에 다른 사용자가 추가하였습니다. 의견을 남길 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.답변

안녕하세요 편집

삭제신청하실때는 틀에 신청자를 적어주시길 바랍니다. Yoyoma88 (토론) 2022년 2월 6일 (일) 14:46 (KST)답변

@Yoyoma: 알겠습니다. 삭제 신청을 하다보니 귀찮아서 어느샌가 안하게 되어서요.(...) 남겨주셔서 감사합니다. Magika (토론) 2022년 2월 6일 (일) 14:48 (KST)답변
저도 신청자 안적고 틀남기다 몇번 경고먹어서 드리는 말이었어요. Yoyoma88 (토론) 2022년 2월 6일 (일) 16:26 (KST)답변
네, 귀찮다고 안남기면 관리자가 번거롭게 문서 역사를 봐야 하겠네요. 답변 감사드립니다. Magika (토론) 2022년 2월 6일 (일) 16:29 (KST)답변
삭제 신청 틀을 풀어서 쓰면({{풀기:ㅅ|반달}}) 자동으로 신청자가 입력되니 참고하시기 바랍니다. --White.t. 2022년 2월 7일 (월) 12:08 (KST)답변

자꾸 되돌리기를 하는 것에 대해서 편집

편집 내역을 보면 상대방의 기여를 무시한 되돌리기를 위한 되돌리기를 반복하는 것으로 보입니다. 정당한 이유 없이 기여를 계속 되돌리기하여 편집분쟁을 일으키는 일은 백:방해편집에 해당되는 행동입니다. 지속할시 신고하겠습니다.--211.222.77.143 (토론) 2022년 2월 7일 (월) 18:23 (KST)답변

위키백과는 IP도 계정과 같이 편집이 가능한 곳입니다. 위키백과:편집 지침, 위키백과:규칙에 얽매이지 마세요 를 보세요. 특히 위키백과:다섯 원칙

" Jigsaw piece yellow 01.svg 위키백과의 글은 우리 모두의 것입니다. 위키백과는 크리에이티브 커먼즈 저작자표시-동일조건변경허락(CC-BY-SA) 3.0에 따라 자유롭게 배포할 수 있고, 누구나 고칠 수 있는 자유 콘텐츠입니다. 따라서, 배타적 저작권이 있는 문서를 무단으로 가져오거나, CC-BY-SA 3.0과 호환되지 않는 문서를 위키백과에 올릴 수는 없습니다." 를 읽어보세요. 자꾸 장난치듯이 상대방 기여를 무시하고 되돌리기만 하는 편집 내역이 많던데 이렇게 되면 백:방해편집으로 신고할 수 밖에 없습니다.--211.222.77.143 (토론) 2022년 2월 7일 (월) 18:26 (KST)답변

자신의 편집을 되돌리기하는 것에는 편집분쟁을 일으키면서 상대방의 기여를 지우지 마십시오. 되돌리기를 위한 되돌리기를 계속하면 편집분쟁이 계속 일어납니다.--211.222.77.143 (토론) 2022년 2월 7일 (월) 18:29 (KST)답변
110으로 시작하는 아이피의 기여는 해당 문서의 편집 역사 보시면 이유를 말하고 독자 연구나 어울리지 않는 내용을 되돌린 기여를 되돌리고 문서 훼손과 인신공격을 함을 알 수 있습니다.
175로 시작하는 아이피는 오히려 먼저 Yoyoma88 사용자의 기여를 되돌리고 다녔고 그래서 되돌렸습니다. 일부 내용은 굳이 되돌릴 필요 없다 생각해서 남겼고요.
비슷한 패턴을 보이는 아이피가 이전에도 여러차례 나타났습니다. 그래도 저는 최대한 ip들을 존중하려고 합니다. Magika (토론) 2022년 2월 7일 (월) 18:36 (KST)답변

어몽 어스 문서에 관하여 편집

지난 1월, 전 어몽 어스 문서에 업데이트로 추가된 새로운 직업들을 적어놨습니다. 그런데, 몇 일 후 Sungwiki님은 그 직업들을 적어놓은 부분들을 모조리 삭제하셨습니다. (지금은 제가 되돌려놓았습니다.) 이 직업들은 모드가 아니라 실제로 추가된 직업들이므로 문서에 당연히 포함되어 있어야 합니다. 앞으론 조금 더 신중하게 생각하고 내용을 편집해주세요. Tenodera sinensis (토론) 2022년 2월 11일 (금) 11:39 (KST)답변

네 죄송합니다. 앞으로 주의하도록 하겠습니다. 그와는 별도로 해당 문단의 정리가 필요하다 생각됩니다. Magika (토론) 2022년 2월 11일 (금) 11:41 (KST)답변

허위 내용에 대해 편집

[중국은 지난 2천여년 동안 세계에서 가장 거대한 경제권이었으며, 번영과 쇠퇴를 반복하며 끊임없이 발전해왔다. 1978년의 대대적인 개혁 이래, 중국은 세계에서 가장 다원화된 경제 구조를 가지고 세계 무역에 가장 활발히 참여하는 국가로 떠올랐다. 특히 상대적으로 저렴한 노동력을 활용하여 제조업 분야에서 강세를 보이며, 그 외에도 소매업, 광산업, 철강업, 직물업, 자동차 산업, 발전업, 은행업, 전기업, 통신업, 부동산업, 관광업 등에서 크게 발달하고 있다. 중국에는 세계의 10대 주식 거래소들 중 3개가 위치하는데, 크게 상하이, 홍콩, 선전 주식 거래소가 있다. 이 거래소들을 합치면 2019년 기준으로 10조 달러에 이르는 자본금을 자랑한다.]

출처 전혀 존재하지 않으며 2천년동안 거대한 경제권이 아니였습니다. 심각한 과대 찬양입니다.112.172.112.32 (토론) 2022년 2월 14일 (월) 17:03 (KST)답변
그 편집 역시 중립적이지 않다 생각하여 되돌렸습니다. 그 편집도 출처 없는 것은 마찬가지이기 때문입니다. 해당 기여의 맨 상단에 있는 감정적인 내용이 있습니다. 그것 때문에 다른 편집도 출처없는 비중립적인 내용으로 판단했습니다. 제시시해주신 문단에 문제가 있다 생각되신다면 편집 취소 대신 해당 내용만 출처 표기와 함께 수정해주세요. 감사합니다. Magika (토론) 2022년 2월 14일 (월) 17:21 (KST)답변
다른 내용 또한 출처 존재하지 않습니다. 중립적이지 않으면 중립적이지 않다고 생각하는 내용만 지우세요112.172.112.32 (토론) 2022년 2월 14일 (월) 17:24 (KST)답변
어디가 감정적인 부분입니까? 해당 내용 빼고 중립적이지 않은 내용 찾을 수가 없는데 제시하시죠112.172.112.32 (토론) 2022년 2월 14일 (월) 17:27 (KST)답변
귀하의 편집의 가장 상단이 감정적이다 판단했습니다. 감정적인 부분은 그 외에는 없으나 변경해주신 내용도 출처가 없습니다. Magika (토론) 2022년 2월 14일 (월) 17:29 (KST)답변
마지막 경고합니다. 해당 편집은 본인이 한 것이 아니며 편집분쟁 이전 판으로 되돌린 것이며

해당 편집을 봐도 과대 찬양 부분은 삭제되고 GDP 와 경제 등 틀리지 않은 내용들이 써져 있습니다. 해당 편집은 또한 그동한 지속되던 편집분쟁과는 다른 편집판입니다. 장난식으로 되돌리기하지 마세요112.172.112.32 (토론) 2022년 2월 14일 (월) 17:33 (KST)답변

저는 두 내용 모두 출처가 없었다는 점을 지적했고 신뢰할 수 있는 출처를 제시해주신다면 귀하의 편집을 따를 것입니다. 물론 최상단의 감정적인 내용은 삭제하고요. Magika (토론) 2022년 2월 14일 (월) 17:40 (KST)답변

중화인민공화국 문서 편집과 상대방 공격에 대해 편집

본인의 편집을 무작정 "귀하의 편집의 가장 상단이 감정적이다 판단했습니다" 이라고 말하는 것은 위키백과:인신 공격 금지의 위반입니다. 어떠한 내용이 문제인지 제시하기 바랍니다112.172.112.32 (토론) 2022년 2월 14일 (월) 17:35 (KST)답변

상대방의 편집행위를 무조건 감정적이라고 비난하는 행위는 위키백과:인신 공격 금지의 위반입니다.
김일성 어쩌고 감정적 내용은 확인을 못한 부분입니다 해당 내용은 삭제했습니다112.172.112.32 (토론) 2022년 2월 14일 (월) 17:37 (KST)답변
네, 삭제 감사드립니다. 제 말이 기분 나쁘셨다면 죄송합니다. Magika (토론) 2022년 2월 14일 (월) 17:42 (KST)답변
토론 끝나지 않았습니다.

1. 어떠한 내용이 감정적으로 느껴졌는지 그것에 대해 제시하세요. 그래야 토론이 가능합니다. 2. 당신의 편집이 그냥 ip사용자에 대한 괴롭힘을 위해 편집 분쟁을 게임적으로 한 것인지 확실히 이유가 있는지 근거가 필요합니다.112.172.112.32 (토론) 2022년 2월 14일 (월) 17:47 (KST)답변

1. 지워주신 그거입니다.
2. 첫 기여가 그거였던 여러 아이피가1번 같은 표현이 든 이 편집을 반복했으니까요. 현재 중국 관련 훼손을 지속하는 아이피가 많은 상태라서요.
그리고 제 편집을 '게임'이나 '괴롭힘'이라 하시는 것은 자제해주세요. 그리고 저는 출처를 제시해주신다면 그 편집을 받아들이겠다 말했습니다. Magika (토론) 2022년 2월 14일 (월) 17:56 (KST)답변
편집을 되돌리기하는 과정에서 해당 김일성 관련 내용은 본인이 전혀 확인하지 못한 내용입니다. 해당 내용은 잘못되어있었고 삭제되었으니 여기서 토론할 필요는 없겠습니다.

만약 중화인민공화국 문서에서 문제가 되는 내용의 경우에는 해당 내용을 "인용" 해주세요. "인용"하여 알려주면 해당 내용에 대해 올바른지 아닌지 서로 토론이 가능하게 됩니다. 토론을 해야 삭제를 하든 합의를 하든 할 수 있습니다. 무작정 되돌리기 말고 문제가 있는 내용은 "인용"해서 토론해주세요112.172.112.32 (토론) 2022년 2월 14일 (월) 18:01 (KST)답변

문제로 삼으신 내용을 들춰내고 새로 들어간 내용의 출처 문제가 있다고 말씀 드렸습니다. 더 정확히 말씀드리면 경제 문단이겠네요. 문단 전체에 출처가 없는 상황이라 어디를 콕 짚을 수는 없습니다. 그 문단 전체의 출처를 백:인용을 참고하셔서 추가해주세요. Magika (토론) 2022년 2월 14일 (월) 18:58 (KST)답변
현재 중화인민공화국은 yoyoma88과 토론 중이니 자꾸 되돌리기 편집분쟁 일으키지 마세요. 혹시 동일인물인가요? 위키백과:다중 계정의 신호112.172.112.32 (토론) 2022년 2월 15일 (화) 00:13 (KST)답변
편집 분쟁 이전으로 되돌린 것 뿐입니다. 편집 분쟁은 해당 내용 변경에서 시작되었기 때문입니다. 그리고 말씀하실 때 예의에 신경써서 말씀해주시기를 부탁드립니다. Magika (토론) 2022년 2월 15일 (화) 00:25 (KST)답변

대단하십니다 편집

  저니맨 에디터 메달
이 사용자는
2,000회 이상 편집하였고,
가입한 지 6개월 이상이 된
저니맨 에디터이므로,
이 메달을 달아 드립니다. —— Melon. T. 2022년 2월 4일 (금) 17:50 (KST)답변

벌써 가입 반년이시네요! 기여 수도 조만간 저를 넘어갈 것으로 보이구요. 앞으로 더욱 열심히 기여해 주시는 모습을 보고 싶습니다! 별 것 아니지만 축하드립니다! —— Melon. T. 2022년 2월 25일 (금) 07:47 (KST)답변

@Melon Tree: 감사합니다. 제가 기여 수가 많이 늘긴 했어도, 편집 하나하나를 따지면 멜론트리님이 더 좋은 기여을 하셨다 생각해요. 그나저나 벌써 기여를 시작한 지 반년이 되었네요. 좋은 하루 보내시길 바랍니다. Magika (토론) 2022년 2월 25일 (금) 13:46 (KST)답변

전쟁 / 전투 분류명 관련 편집

안녕하세요? 먼저 위키백과 사랑방에 제가 발제했었던 전쟁 /전투 분류명 관련 다시 한번 토론을 열어 주셔서 감사드립니다.

이전 토론에서도 마찬가지지만 사용자분들 대부분이 제 의견에 동조를 하셨지만 토론 종결이 안 되어서 이번에도 흐지부지될까 걱정입니다.

즉 현재 한국어 위키백과의 문제점이라고 할 수 있는 공동체의 침묵 현상이 심각한 상황에서 수많은 유저들의 의견을 전부 경청할 수도 없는 것이 현실이니 어느 정도 기간을 정하고 그 기간 내에 어느 정도 참여 인원이 있어서 의견이 한쪽으로 기울면 관리자분들이 총의를 도출해 주시고 토론을 종결을 해 주셨으면 좋겠습니다.

이런 식으로 토론이 흐지부지되고 똑같은 주제로 토론이 계속 열리면 사용자들도 지치고 더욱더 토론을 기피하는 현상이 생길 것 같습니다. 사랑방/8주차에 개설된 토론에서 종결될 수 있도록 잘 부탁드리겠습니다. Footwiks (토론) 2022년 3월 1일 (화) 00:34 (KST)답변

글 남겨주셔서 감사합니다. 저도 평소에 여러 토론이 성과 없이 끝나서 아쉬운 마음이 자주 들었습니다. 제가 그런 토론에 많이 참여하지 않은 점은 반성해야할 점이지만요. 저도 잘 부탁드립니다. 사족으로 현재 진행 중인 분쟁에 관해서 감정적인 토론보다는 더 협력적인 토론을 해주시길 부탁드려요. 흐지부지되는 토론은 대부분 사용자들 간의 의견 대립이 첨예한 토론이더라고요. 만약 그래주신다면 토론의 결과를 더 적은 피로감을 받으며 도출해낼 수 있을 것이라 생각해요. 시간이 늦었는데, 이만 줄이도록 하겠습니다. Magika (토론) 2022년 3월 1일 (화) 01:43 (KST)답변
안녕하세요? 전쟁과 전투 관련 토론이 다시 흐지부지 조짐이 보이는데 빨리 결론 도출하고 봇으로 정리를 들어가야 할 것 같습니다.

위키백과:사랑방/2022년 제8주차 토론도 그렇고 사실 위키백과:사랑방/2022년 제2주차 토론 보시면 아시겠지만 이때 제가 이동시킨 이유에 대해 대부분 동의하셨기 때문에 제 의견대로 이동하는 것으로 총의가 형성된 것이나 다름 없다고 생각합니다.

분류 이동 당사자가 정식으로 이유를 제시하였으므로 이제 공동체에게 질문을 다시 합니다. 백과사전 여러분은 Footwiks님이 문서 이동의 사유가 타당하고 백과사전을 발전시킬 수 있을지 여쭙습니다. —Jerrykim306 토론기여 2022년 1월 19일 (수) 05:15 (KST)

Footwiks님의 의견을 듣고 의견을 원상복구에서 이동상태 유지로 변경하겠습니다. 저는 단지 Foot님이 말씀을 안하시길래, 아 타당한 이유가 없구나 해서 원상복구를 의견으로 냈던 바인데, Foot님의 좀더 명확한 표기로 바꿔야 한다는 의견에 동의합니다. 저 또한 XXXX년 태어남 -> XXXX년 출생, YYYY년 죽음 -> YYYY년 사망으로 분류 이동하는 의견을 냈던 최초 발의자였기도 하고요. --Y.S. (S, L) 2022년 1월 19일 (수) 08:26 (KST)

의견을 듣기 전에는 반대 입장이었는데, 의견을 들어보니 분류 이동한 것이 문제가 없어보입니다. — Wikiwater2020〔 ✓ ¦ ✎ 〕 2022년 1월 19일 (수) 10:54 (KST)

참고로 현재 제가 분류 이동을 시키고 그 후 반대하시는 분이 일부 원상복구를 해서 현재 상황이 뒤죽박죽인 상황입니다.

위키백과 모든 사용자의 의견을 구할 수는 없는 것이고 두번이나 사랑방에서 토론을 했고 크게 반대가 없기 때문에 빨리 총의 도출을 해서 봇으로 분류 이동 정리 들어갔으면 좋게습니다. Footwiks (토론) 2022년 3월 12일 (토) 21:15 (KST)답변

@Footwiks:네, 답변 감사합니다. 제가 그 글을 올린 배경이 뒤죽박죽이었던 분류 현황 때문이어서 일단 총의를 모아야겠다 생각했기 때문이었습니다. 그래서 그런지 다른 사용자들의 의견에 제대로 답할 엄두가 안났네요... 프로젝트 토론에서 Gray eyes님과 토론을 하신 것 같은데, 지금으로서는 합의가 도출되지 않은 것 같습니다. 저는 Gray eyes님의 의견에 일리가 있다 생각하고 그렇게 하는 것도 나쁘지 않을 것 같아요. Magika (토론) 2022년 3월 12일 (토) 21:54 (KST)답변
Grey eyes님 의견이 분류:대한민국의 전쟁, 분류:대한민국과 관련된 전쟁 이런 대분류 없이 대한민국이 참전한 전쟁(전투) / 대한민국에서 벌어진 전쟁(전투) 이렇게 만들자고 하신 것 같은데 문제가 있습니다. 일단 현재 분류:대한민국의 전쟁(전투), 분류:미국의 전쟁(전투) 이 분류는 현재 해당 군대가 참전한 전쟁 그리고 해당 국가에서 벌어진 전쟁 모두 포괄하고 있는 범용 분류로 제 의견대로 하면 분류:대한민국과 관련된 전쟁(전투), 분류:미국과 관련된 전쟁(전투) 이렇게 분류명만 바뀌는 것으로 일괄적으로 내용물을 이동시키면 되지만 Gray eyes님 의견대로 하면 XX국가와 관련된 전쟁(전투)를 다시 XX국가 참전한 전쟁으로 옮기고 내용물은 여기서 XX국가에서 벌어진 전쟁 이런 분류로 나누어서 옮기고 이런 식으로 손이 너무 많이 가기 때문에 현실적으로 정리가 되는 것이 가능할지 모르겠습니다.

저 역시도 처음에 포괄적인 대분류를 없애고 분류:대한민국이 참전한 전쟁(전투) / 분류:대한민국에서 벌어진 전쟁(전투) 곧바로 이렇게 변경하는 것도 생각을 해 보았지만 현실적으로 내용물을 다시 쪼개어서 분류시켜야 하고 거기에 영어 위키백과의 Category:Wars involving South Korea‎ / Category:Battles involving South Korea 1대1 대응을 분류:대한민국이 참전한 전쟁(전투) / 분류:대한민국에서 벌어진 전쟁(전투) 두개 중 어디로 해야할지도 애매하고 무엇보다 현재 한국어 위키백과 운영도 잘 안 되는 마당에 최대한 관리자님들 부담 안 드리기 위해서 대분류명만 변경해서 내용물들 일괄적으로 봇으로 이동시키고 세부 분류로 대한민국 국군이 참전한 전쟁(전투) / 대한민국에서 벌어진 전쟁(전투) 이런 분류들을 만들어서 시간을 두고 여러 유저들의 힘을 통해 세분화하는 방식을 선택한 것입니다.

위에도 말씀드렸지만 두번째 사랑방 토론에서 총의가 모여졌는데 양이 많다 보니까 단순 내용물 이동도 관리자님들이 이동작업 안 해주다가 이렇게 된 것인데 Gray eyes님 의견대로 하면 더 복잡한 상황으로 누가 다시 분류명 이동작업 하고 내용물 두개로 쪼개서 분류하고 누가 합니까?

그리고 사랑방에서 2차, 3차 토론에서 제 의견대로 이동시킨 것에 동의하신 분들이 더 많았는데 Gray eyes님이 딱 한분이 다른 의견 냈다고 더 기다려봐야 한다고 하면 솔직히 영원히 총의가 나올 수도 없는 상황이고 그리고 만약에 제가 Gray eyes님 의견에 동의하더라도 원래 분류명만 XX의 전쟁(전투)에서 XX와 관련된 전쟁(전투)로 바꾸는 것에 동의했던 분들이 더 많았으니 총의가 될 수도 없는 것이고 계속해서 토론 상태로 현재 분류명 뒤죽박죽 상태에 분류내용물은 비워있고 이 상태로 영원히 갈 것 같습니다.

제가 그래도 시작한 일이어서 마무리를 지을려고 했지만 한국어 위키백과의 시스템상 불가능할 것 같고 여기서 제가 더 이상 할 수 있는 것이 없을 것 같습니다. 2022년 3월 13일 (일) 00:18 (KST)

그렇긴 합니다. 저 개인적으로 틈틈이 진행 중인 분류 작업도 남은 것들이 엄청 많은데, 이건 더한다면 더하겠죠. 아직도 Gray eyes님의 의견이 궁극적으로는 더 깔끔한 방향이라 생각되긴 하지만 현실적으로 그 분류들 옮기는 것이 힘들 것 같네요. 그러면 일단 분류명은 일괄적으로 이동시키고 시간에 여유를 두어 ~가 참전한/~에서 벌어진 전쟁으로 변경시키고 전부 옮긴 후에 기존 분류를 삭제하는 것은 어떤가요? Magika (토론) 2022년 3월 13일 (일) 00:38 (KST)답변
제가 생각하는 현실적인 솔루션도 Sungwiki님 의견과 비슷합니다.
(1)
일단 현재 분류명들이 XX국가의 전쟁(전투) / XX국가와 관련된 전쟁(전투) XX뒤죽박죽인 상황이고 XXX의 전쟁(전투) 이런 분류명은
제가 토론에서 말씀드린대로 대한민국의 축구단 이런 분류명에는 어울리지만 XXX의 전쟁(전투)는 전쟁(전투)가 특정 나라에 소유되는 이런 개념이 아니기 때문에 너무 어색한 표현이므로 XX국가와 관련된 전쟁(전투) 이 분류명으로 변경하고 내용물은 봇으로 일괄 이동시킵니다.
(2)
대한민국이 참전한 전쟁(전투) / 대한민국에서 벌어진 전쟁(전투) 이런 의미의 세부 분류명을 만들어서 시간을 두고 사용자들이
관련 전쟁(전투) 재분류 작업을 합니다.
(3) 결국 아래와 같은 구조로 분류체계가 만들어지고 내용물도 분류 작업이 완료된 후 말씀하신대로 대한민국과 관련된 전쟁/전투 이런 대분류가 쓸모가 없다고 판단되면 이때 대분류를 삭제시키고, 대한민국이 참전한 전쟁/전투 그리고 대한민국에서 벌어진 전쟁/전투 이 두개 분류들로 분류가 안 되는 모호한 전쟁/전투가 많아서 포괄적인 대분류명이 필요하다고 판단되면 대한민국과 관련된 전쟁/전투 이 분류를 존치시키는 것입니다.
대한민국과 관련된 전쟁/전투
대한민국이 참전한 전쟁/전투
대한민국에서 벌어진 전쟁/전투

결론적으로 양도 많고 기술적인 문제도 있기 때문에 분류명을 XXX와 관련된 전쟁(전투)로 이동시키는 것으로 확정하고 내용물 역시 봇으로 일괄 이동시키고 이 작업이 선행된 이후에 그 후에 세부분류를 만들어서 재분류를 하고 그 후 상황을 봐서 대분류를 삭제할지 존치시킬지 결정하는 것입니다.

Footwiks (토론) 2022년 3월 13일 (일) 00:52 (KST)답변
좋은 방안입니다. 정리된 내용을 사랑방이나 위키프로젝트 토론 같은 곳에 정리하고 올려서 최종적으로 이동시키는 것으로 하면 될까요?

Magika (토론) 2022년 3월 13일 (일) 00:56 (KST)답변

그렇게 해 주시면 대단히 감사하겠고 양이 많지만 잘 부탁드리겠습니다.Footwiks (토론) 2022년 3월 13일 (일) 00:58 (KST)답변
지금은 늦었으니 내일이나 모래 (제가 게으르다면) 정리해서 올리고 Gray eyes님에게도 말씀드려 볼게요, 수고하셨습니다. Magika (토론) 2022년 3월 13일 (일) 01:01 (KST)답변
@Footwiks: 죄송하지만 완전 반대입니다, '관련된'은 절대 찬성할 수 없습니다. 관련된은 너무 포괄적이고 애매한 단어입니다. '관련된'은 어떤 방식으로든 전쟁과 관련이 있으면 전부 분류화할 수 있다는 의미가 되어버립니다. 예를 들어서, 이는 러시아 경제 제재에 동참한 모든 국가들이 2022년 러시아의 우크라이나 침공에 전부 분류화될 수 있다는 의미가 됩니다. 심지어 해당 전쟁에 대해 어떤 국가에서 관련 성명만 내도 해당 전쟁과 '관련'되는 것이죠. 토론 없이 이동된 것으로 알고 있는데, 이는 토론 없이 옮기신 것이 잘못이고, 본인이 총의 없이 옮겨서 복잡해진 것을 추후 옮기기 복잡하니 안된다는 것은 무슨 논리인가요? 추후 처리는 봇 편집이든 수동으로 제가 옮기든 편집은 하면 그만이에요. 이로 인해 복잡하다고 옮기지 말아야한다는 논리는 받아드릴 수도 없습니다. 위키백과에서 이정도의 복잡한 추후 처리가 없었다고 생각하시나요? 더 복잡하고 방대한 경우 많았어요. 일단은 '참전한'만 생성하여 옮기는 것이 제일 깔끔하다고 생각합니다. -- 잿빛동공 (토론) 2022년 3월 13일 (일) 21:14 (KST)답변
현실적으로 옮길 수 없다니요. 충분히 가능합니다만. 애초에 토론 없이 옮겨서 복잡해진 상황이 되어버린건데, 원인을 무시하고 복잡하니 옮기면 안된다? 이런 식이라면 총의 없이 옮겨놓고 복잡하니 다시 되돌리거나 다른 분류로 옮기지 맙시다. 랑 무엇이 다른가요. 재차 말하지만 '관련된'은 안됩니다. 위키백과:분류에서 중립적 시각을 유지해야한다고 하는데, '관련된'은 중립적 시각을 유지하기 어렵고 애매한 단어입니다. 지금 옮겨진 분류들 다시 '참전한'으로 옮겨 재분류화하면 그만인 것을 왜 복잡하게 여러 분류로 나뉘어서 가야하는지 이해하기 어렵고, 그 뒷받침이 되는 근거인 '양도 많고 기술적인 문제도 있기 때문에'라는 말은 전혀 근거가 되질 않습니다. -- 잿빛동공 (토론) 2022년 3월 13일 (일) 22:16 (KST)답변
뭔가 착각하신 것 같은데 원래 최초에 분류명이 무엇이었고 어떤 문서들이 분류되어 있었는지 살펴보시기 바랍니다.
원래 분류명이 XX(국가)의 전쟁 / XX(국가)의 전투 이렇게 되어 있었고 여기에 XX(국가)가 전투병력 참전한 전쟁 혹은 XX(국가)에서 벌어진 전쟁 비롯해서 관련된 전쟁이나 전투들이 모두 포괄적으로 분류되어 있었습니다.
그런데 제가 보기에 임진왜란의 전투 이런 문장은 본 적이 있어도 대한민국의 전투 이런 문장은 본 적도 없고 거기에 전쟁이나 전투가 어느 국가에 소유되는 개념도 아니기 때문에 en:Category:Wars involving the United States‎ / en:Category:Battles involving the United States 이런 분류명을 참고해서 제가 관련된으로 분류명을 옮긴 것입니다.
참고로 영어 위키백과에서 involving(관련된) 이 용어가 중립적 시각을 유지하기 어려워서 토론이 걸리거나 문제 일으킨 적은 없습니다.
그리고 참전한은 문자 그대로는 전쟁에 참가 이런 의미이지만 대부분 어떤 전쟁에 전투병력 파병해서 실제 전쟁/전투에 참여해서 싸운 경우로 받아들여지고 있는데 전투병력 없이 물자지원 및 그리고 지적하신 것처럼 경제제제 등 간접적으로 연관된 국가들의 경우는 분류를 할 수가 없습니다.
덧붙여 총의가 없이 옮겨진 것이 아니고 제가 군사 프로젝트 등에서 토론 발제 후 일단 반대가 없었고 그 후 공동체의 침묵으로 아무도 관심을 안 가지고 있었기 때문에 그렇다고 계속해서 국어적으로 어색한 XX의 전쟁 / XX의 전투 이런 분류명을 존치시키는 것은 문제가 되는 것 같아서 제가 무슨 이동시킨다고 위키백과에서 돈을 받거나 무슨 눈꼽만큼 이득보는 것도 하나도 없지만 그래도 한국어 위키백과를 위해서 기존 XX의 전쟁/전투 분류명 취지를 살리면서 국어적으로도 어색하지 않고 영어 위키백과에서도 사용하는 분류명도 참고해서 그 많은 양을 제가 일일히 XX와 관련된 전쟁/전투로 직접 옮긴 것입니다.

무슨 제가 문제를 일으키신것처럼 말씀하시는데 분류명 이동시켜야 할 양이 많은 것이 문제이지 무슨 분류체계가 달라진 것도 없고 아무것도 달라진 것이 없습니다. 단순히 XX(국가)의 전쟁/전투가 XX(국가)와 관련된 전쟁/전투로 명칭만 달라진 것이고 결국 기존 대분류명 명칭만 변경되고 여기에 세부 분류명으로 XX(국가)가 참전한 전쟁/전투 / XX(국가)에서 벌어진 전쟁/전투 만들어서 재분류 완료하고 그때 XX(국가)와 관련된 전쟁/전투 대분류가 필요없다고 하면 그때 삭제해도 늦지 않은 것으로 XX(국가)와 관련된 전쟁/전투 대분류가 있으면 무슨 큰 문제라도 있는 것처럼 흥분하실 필요는 전혀 없을 것 같습니다.

2022년 3월 13일 (일) 23:36 (KST) Footwiks (토론) 2022년 3월 13일 (일) 23:36 (KST)답변
@Footwiks: '분류명 이동시켜야 할 양이 많은 것이 문제이지'라고 하시는데, 전혀 문제가 아닙니다. 그리고 직접 말씀하셨네요, 직접 그 많은 분류 옮기셨다고. 그러니까, '양도 많고 기술적인 문제도 있기 때문에'라는 근거는 전혀 뒷받침이 안된다는겁니다. 이걸로 위에서 옮기면 안된다는 근거로 사용하시길래 말씀드린거구요. '간접적으로 연관된 국가들의 경우는 분류를 할 수가 없습니다.'고 하시는데, 글쎄요? '관련'이라는 문자 그대로 읽으면 사람마다 해석이 달라져요. 경제제제 등 간접적으로 엮인 것이 왜 '관련된 나라'가 아닌거죠? '관련'의 사전적 의미를 읽어보시길 바랍니다. '관련된' 분류가 있다고 했을때, 제가 만약 편집한다면, 2022년 러시아의 우크라이나 침공 문서에 분류:미국이 관련된 전쟁 분류를 추가할 것 같은데요? (영어판을 보면 아시겠지만 단순 경제제제가 아니라 군사적 지원유엔 총회도 미국 뉴욕에서 개최됨) 해당 전쟁에 군사적 지원을 했으면 참전했다고는 안하지만, 이 전쟁에 미국이 관련이 있다고 당연히 일반적으로 생각합니다. 도대체 '관련된'에 이런 간접적 관련된 나라가 전부 제외되어야 한다면 어떤 문서가 '관련된'에 분류되어야 하는데요? Footwiks님 말로라면 이 '관련된' 분류에는 해당될 문서가 없어요. 이미 하위 분류인 '참전한' 등으로 전부 분류화하고 있기 때문이죠. 해당 분류에 어떤 문서를 분류화하기 위함이 아니라 '참전한'을 분류하기 위해 해당 분류를 만들어야하는 것이라면, 굳이 만들 이유가 없다는 것입니다. 그냥 '참전한'만 두면 되는 것을 왜 굳이 애매하고, 분류를 위한 상위 분류를 만들어야 하는지요. 과잉이라는 겁니다. -- 잿빛동공 (토론) 2022년 3월 14일 (월) 01:03 (KST)답변
무슨 큰 문제가 아니라, 해당 분류에 분류화될 문서가 없고, (Footwiks님 말로라면 '참전한' 분류를 분류하기 위한 상위 분류일뿐이고, '간접적 관련된 나라'는 전부 제외이기에 분류화될 문서가 없기 때문 - '직접적인 나라'는 '참전한'으로 이미 전부 분류됌), 충분히 '참전한' (또는 '에서 벌어진'까지)으로 분류화가 가능하기에 굳이 오직 이 분류를 위한 과잉적인 상위 분류를 일부로 만들 이유가 없다는 겁니다. 다시 한번 말해 오로지 다른 이유 없이 '참전한' (또는 '에서 벌어진'까지) 분류의 상위 분류만을 위한 목적으로 '관련된'을 만들어야한다면, 굳이 만들어야할 필요가 없습니다. -- 잿빛동공 (토론) 2022년 3월 14일 (월) 01:32 (KST)답변
@Footwiks: 잿빛동공님의 제안대로 하는 것이 낫지 않을까 생각합니다. 관련된이란 이르은 다른 분도 지적해주셨고, 분류를 이동했다 삭제하는 것보다 그냥 삭제하는 것이 더 일이 적을 것이란 생박이 들었어요. 기존 분류 체계의 문제점도 해결이란 본래 목적 해결이 가능함과 동시에 타협을 통해 토론의 결론도 도출해 낼 수 있을 것이라 봅니다. Magika (토론) 2022년 3월 17일 (목) 21:52 (KST)답변
예를들어 분류:대한민국의 전투에 한국전쟁 당시 대한민국 국군이 참전한 전투, 국군은 참전 안 했고 유엔군만 참전한 전투도 대한민국 영토에서 벌어졌으니 포함되어 있고 이런 식으로 모든 나라 전투가 분류되어 있는데 과연 작업이 진행이 제대로 될 지가 지금도 의문입니다.
위키군사 프로젝트에서도 기술했듯이 저도 처음에는 XX 나라 군대가 참전한 전투 / XX 나라 영토에서 벌어진 전투 이렇게 분류명을 바로 직관적으로 만들 것을 생각했다가 재분류 작업할 사람도 없고 그리고 직접적으로 특정 나라 군대가 싸우 전쟁/전투, 직접적으로 영토에서 벌어진 전쟁/전투 이외에도 복잡한 상황에 의해 특정 나라와 관계된 전쟁/전투가 존재할 수가 있으므로 관련된으로 이동시킨 것입니다.
잿빛동공님이랑 Magika님 두분이서 책임감 가지고 하나하나 발라내서 재분류하는 것으로 믿고
그러면 아래처럼 분류 세분화를 하는 것에 찬성하겠습니다.
  • 분류:대한민국에서 벌어진 전쟁
  • 분류:미국에서 벌어진 전쟁
  • 분류:대한민국 군대가 참전한 전쟁
  • 분류:미국 군대가 참전한 전쟁
  • 분류:대한민국에서 벌어진 전투와 작전
  • 분류:미국에서 벌어진 전투와 작전
  • 분류:대한민국 군대가 수행한 전투와 작전
  • 분류:미국 군대가 수행한 전투와 작전
참고로 미국이 참전한 전쟁 이렇게 할 경우 물자 지원 등 너무 포괄적이 될 수 있으므로 군대를 넣어서 범위를 좁히는 것이 좋을 것 같고 전투명들이 XX 전투뿐만 아니라 XXX 작전 이런 경우도 많고 영어 위키백과도 그래서 Category:Battles and operations of World War II by country 이렇게 되어 있으니
아예 분류명을 전투와 작전 이렇게 표기했으면 좋겠습니다.
2022년 3월 20일 (일) 02:20 (KST) Footwiks (토론) 2022년 3월 20일 (일) 02:20 (KST)답변
@Footwiks: 굳이 '군대'를 넣지 않고 나라명만 넣는 것이 낫습니다. '미국 군대가 참전한 전쟁'나 '미국이 참전한 전쟁'이나 보는 사람(사용자) 입장에서는 큰 차이를 가지고 생각하지 않습니다. 애초에 이 분류들이 전쟁이라는 것이 여러 요소가 있기에 뭘하든 정확하게 표현하기 애매하다고 생각하며, 굳이 분류명을 길게 풀어쓰지 않았으면 좋겠습니다. 역사적인 전쟁으로 봤을때도 현대의 군사 조직인 '군대'라고 하기에 애매한 경우도 많습니다. 전쟁에 참가하는 경우가 많은 준군사조직도 '군대'라고 표현하지 않구요. '미국이 참전한 전쟁' 정도가 제일 깔끔하고 직관적이라고 생각합니다. -- 잿빛동공 (토론) 2022년 3월 20일 (일) 17:18 (KST)답변
전쟁의 경우는 미국이 참전한 전쟁, 영국이 참전한 전쟁 이런 문구는 많이 쓰이니 그렇다치더라도 전투나 작전의 경우는 어떻게 해야 하죠?
전투나 작전은 스케일이 작기 때문에 국가 단위로 미국이 참전한 전투와 작전 혹은 영국이 수행한 전투와 작전 이런 문구는 어색해 보입니다.

Footwiks (토론) 2022년 3월 20일 (일) 23:56 (KST)답변

스케일이 작다는 것이 맞기에, 네... 전투(작전)라는 것도 '군대'만이 한정되지 않죠. 오히려 전투(작전)이기에 준군사조직이나 민병과 같은 경우가 더 많을 수도 있고요. 근데 이것을 '분류'라고 한다고 했을 때, 굳이 정확하게 분류명을 정해야한다고 한다면, 사실상 불가능하고 매우 어렵다고 생각합니다. '영국 (군대? 국민?)이 참전한 전투'? 어떤 단어를 넣어도 이상해지죠. 복잡한 요소이기에 세분화할 수도 없는 거구요. 어쩔 수 없이 '영국이 참가한 전투' 정도로 가야하는 것이 그나마 최선이지 않을까 생각합니다. 참전보다는 '참가' (또는 수행?)가 그나마 나을 것 같구요. 그 사이에 어떤 단어를 넣으면 더욱 이상해져요. -- 잿빛동공 (토론) 2022년 3월 21일 (월) 00:03 (KST)답변
전쟁과 전투가 복잡한 성격이기 때문에 시간을 두고 생각한다고 완벽한 분류명 찾기는 어려울 것 같습니다. 그리고 작전과 전투가 비슷하면서도 분명 다른 요소가 있긴 하지만 옛날 전쟁은 작전이라는 명칭을 사용을 안 했으니 깔끔하게 통일성 차원에서 분류명에서 작전은 넣지말고 전투 분류에 작전 문서들은 알아서 분류하는 식으로 하면 될 것 같고 최종적으로 분류명 정리하면 다음과 같습니다.
  • 분류:대한민국에서 벌어진 전쟁
  • 분류:미국에서 벌어진 전쟁
  • 분류:대한민국이 참전한 전쟁
  • 분류:미국이 참전한 전쟁
  • 분류:대한민국에서 벌어진 전투
  • 분류:미국에서 벌어진 전투
  • 분류:대한민국이 참가한 전투
  • 분류:미국이 참가한 전투
  • 분류:한국 전쟁의 전투
    • 분류:국군이 수행한 한국 전쟁의 전투와 작전 => 분류:대한민국이 참가한 한국 전쟁의 전투
    • 분류:미군이 수행한 한국 전쟁의 전투와 작전 => 분류:미국이 참가한 한국 전쟁의 전투
  • 분류:제2차 세계 대전의 전투와 작전
    • 분류:나라별 제2차 세계 대전의 전투와 작전
      • 분류:미군이 수행한 제2차 세계 대전의 전투와 작전 => 분류:미국이 참가한 제2차 세계 대전의 전투
      • 분류:소련군이 수행한 제2차 세계 대전의 전투와 작전‎ => 분류:소련이 참가한 제2차 세계 대전의 전투
잿빛동공님 의견 대부분이 반영이 된 것으로 이의는 없을 것으로 생각되며
이 분류명대로 잿빛동공님과 Magika님이 재분류 정리 작업 잘 해 주시면 될 것 같습니다.
그리고 마지막으로 Category:Wars involving South Korea / Category:Battles involving South Korea 영어 위키백과 분류명에 참전한 전쟁/전투와 벌어진 전쟁/전투 이 두분류명 중에 어느 분류명을 연결시킬지 이것도 결정을 해야 할 것 같습니다
2022년 3월 21일 (월) 23:51 (KST) Footwiks (토론) 2022년 3월 21일 (월) 23:51 (KST)답변
위키데이터 연결은 벌어진 장소보단 참가한 쪽으로 연결하는 것이 나을 것 같습니다. 대부분의 위키백과에서도 참가한 나라들을 대부분 분류화하고 있기 때문이죠. 그럼.. 이렇게 가는 것으로 하겠습니다. -- 잿빛동공 (토론) 2022년 3월 22일 (화) 11:34 (KST)답변
Category:Wars involving South Korea - 분류:대한민국이 참전한 전쟁
Category:Battles involving South Korea - 분류:대한민국이 참가한 전투
이렇게 연결하는 것으로 하고 위에 분류명대로 분류명 이동 및 재분류 작업 들어가면 되겠습니다. Footwiks (토론) 2022년 3월 22일 (화) 23:11 (KST)답변
그리고 문서명을 살펴 보니까 현대 전쟁의 전투 관련 문서에 XXX 작전 이런 문서명이 생각보다 많습니다. 분류:베트남 전쟁의 전투와 작전보면 XXX 작전 이런 문서명이 XXX 전투보다 더 많은 편입니다.
통일성은 깨지지만 제1차 세계대전부터부터 이후 발발한 전쟁들의 분류명은 전투와 작전으로 하는 것이 맞는 것 같고 나라별 :::::::::::::::::분류들도 아래처럼 만드는 것이 좋을 것 같습니다.
  • 분류:대한민국이 참가한 전투와 작전
  • 분류:대한민국에서 벌어진 전투와 작전
  • 분류:제2차 세계 대전의 전투와 작전
    • 분류:나라별 제2차 세계 대전의 전투와 작전
      • 분류:미군이 수행한 제2차 세계 대전의 전투와 작전 => 분류:미국이 참가한 제2차 세계 대전의 전투와 작전
      • 분류:소련군이 수행한 제2차 세계 대전의 전투와 작전‎ => 분류:소련이 참가한 제2차 세계 대전의 전투와 작전
  • 분류:한국 전쟁의 전투와 작전
    • 분류:국군이 수행한 한국 전쟁의 전투와 작전 => 분류:대한민국이 참가한 한국 전쟁의 전투와 작전
    • 분류:미군이 수행한 한국 전쟁의 전투와 작전 => 분류:미국이 참가한 한국 전쟁의 전투와 작전
@Footwiks: 답이 늦었습니다. 두분의 합의는 충분히 이루어진 것 같네요. 문서 이동 전에 모든 일이 시작된 위키프로젝트토론에서 의견 요청한 후에 이동하는 것으로 할까요? 기존 분류의 문제에 대해선 공감대가 형성되었지만 이번 토론에서 최종적으로 수정된 사항에 대해서 공지 후 이동을 해야한다 생각합니다. 일주일 동안 별 반대가 없으면 이동으로 결정하고 시행하는 방안인데, 어떻게 보시나요? 마지막으로 질문인데, ~의 전투를 ~가 참전한 전투로 이동하는 것인지 확실히 묻고 싶습니다. Magika (토론) 2022년 3월 24일 (목) 23:04 (KST)답변
~의 전쟁/전투는 아래처럼 2개 분류로 세분화되면서 분류문서들 재분류를 해야하는데 일단 분류:대한민국의 전쟁 그리고 분류:대한민국의 전투 분류명 역사는 분류:대한민국이 참전한 전쟁 그리고 분류:대한민국이 참가한 전투와 작전이 이어받는 것으로 결정되었습니다.
  • 분류:대한민국의 전쟁 => 분류:대한민국이 참전한 전쟁 / 분류:대한민국에서 벌어진 전쟁
  • 분류:대한민국의 전투 => 분류:대한민국이 참가한 전투와 작전 / 분류:대한민국에서 벌어진 전투와 작전 Footwiks (토론) 2022년 3월 25일 (금) 23:04 (KST)답변
답변 감사합니다. 일단 제가 벌려 놓은 다른 할 일들 조금 처리하고 의견 요청 올리도록 하겠습니다. Magika (토론) 2022년 3월 25일 (금) 23:06 (KST)답변
그리고 현대전이라고 할 수 있는 제1차 세계 대전부터 이후 전쟁들의 전투는 문서명에 XX 작전이 많아서
분류:제1차 세계 대전의 전투와 작전와 이렇게 하고 기존 분류:임진왜란의 전투 이런 분류명들은 존치시키기로 했습니다.
따라서 파생 분류명들은 다음과 같으니 참고하시기 바랍니다.
  • 분류:제1차 세계 대전의 전투와 작전
  • 분류:나라별 제1차 세계 대전의 전투와 작전
  • 분류:제2차 세계 대전의 전투와 작전
  • 분류:나라별 제2차 세계 대전의 전투와 작전
  • 분류:미군이 수행한 제2차 세계 대전의 전투와 작전 => 분류:미국이 참가한 제2차 세계 대전의 전투와 작전
  • 분류:소련군이 수행한 제2차 세계 대전의 전투와 작전‎ => 분류:소련이 참가한 제2차 세계 대전의 전투와 작전
  • 분류:한국 전쟁의 전투와 작전
  • 분류:국군이 수행한 한국 전쟁의 전투와 작전 => 분류:대한민국이 참가한 한국 전쟁의 전투와 작전
  • 분류:미군이 수행한 한국 전쟁의 전투와 작전 => 분류:미국이 참가한 한국 전쟁의 전투와 작전 Footwiks (토론) 2022년 3월 25일 (금) 23:11 (KST)답변

관리자선거 편집

안녕하세요, 토론에서는 처음 뵙겠습니다^^ 방금 관리자 선거 여신것 확인하였습니다. 관리자선거를 여실거면 위키백과 소식에 알려서 선거중임을 알리셔야 합니다. 다른분들도 보고 투표할 수 있게요. 감사합니다. --최고의 편집자 (토론) 2022년 3월 25일 (금) 18:53 (KST)답변

아 저거 관리자 아니여도 편집할 수 있었네요... 이전에 다른 분들이 이거 문관에 요청하셔서 관리자만 편집할 수 있도록 보호 걸린 줄 알았어요. 알려주셔서 감사합니다. Magika (토론) 2022년 3월 25일 (금) 18:59 (KST)답변

Sungwiki님 편집

관선 당선 바라겠습니다. Sungwiki님을 여러 토론에서 뵈었고, 그 누구보다 열정이 많으신 것을 압니다. 위키백과 공동체도 저와 같이 생각했으면 좋겠네요. 아무튼 당선하셔서 좋은 관리자가 되시길 바라겠습니다.--Yours sincerely, G_Y_B_E (Tal_k) 2022년 3월 25일 (금) 19:48 (KST)답변

당선되시길 바랍니다. 응원하고 있습니다:) --R.P(T/C) 2022년 3월 25일 (금) 20:09 (KST)답변
 동의 관리자가 될 자격을 가지셨으니 경력은 조금 부족한 면이 있어도 관리자로 활동하는것이 괜찮은 분이라고 생각합니다. 당선 되셨으면 좋겠습니다. --고구마신짱 (토론) 2022년 3월 28일 (월) 15:06 (KST)답변
다들 부족한 저를 지지해주셔서 감사할 따름입니다. Magika (토론) 2022년 3월 28일 (월) 15:07 (KST)답변

전쟁 / 전투 관련 편집

안녕하세요? 제가 대한민국, 미국 등 몇개 나라 이동을 시켰으니 샘플로 참고하시고 결론적으로 분류:나라별 전쟁 / 분류:나라별 전투에 아래와 같이 정리가 되어야 합니다.

  • 분류:나라별 전쟁
    • 분류:대한민국이 참전한 전쟁
    • 분류:대한민국에서 벌어진 전쟁
    • 분류:미국이 참전한 전쟁
    • 분류:미국에서 벌어진 전쟁
  • 분류:나라별 전투
    • 분류: 대한민국이 참가한 전투와 작전
    • 분류: 대한민국에서 벌어진 전투와 작전
    • 분류: 미국이 참가한 전투와 작전
      • 미국이 참가한 제1차 세계 대전의 전투와 작전
      • 미국이 참가한 제2차 세계 대전의 전투와 작전‎
        • 미국이 참가한 해전
          • 미국이 참가한 제2차 세계 대전의 해전
      • 미국이 참가한 한국 전쟁의 전투와 작전‎
      • 미국이 참가한 베트남 전쟁의 전투와 작전‎
    • 분류: 미국에서 벌어진 전투와 작전

Footwiks (토론) 2022년 3월 27일 (일) 15:14 (KST)답변

정리 감사드립니다. 해당 내용을 토론 참여자들의 이해도 향상을 위해 위키프로젝트토론:군사#전투/전쟁 관련 분류의 결과에 인용하였습니다. 다음 주 토요일까지 특별한 반대 의견 없으면 그 때 본격적으로 이동 시작하도록 하겠습니다. 감사합니다. Magika (토론) 2022년 3월 28일 (월) 14:51 (KST)답변
분류 이동 방법에 관련해서 제가 제 봇을 사용하는 방법을 제시했으니 확인 부탁드립니다. --Y.S. (S, L) 2022년 3월 28일 (월) 15:42 (KST)답변
죄송한데 어디서 확인을 해야할지 모르겠습니다. 링크 부탁드립니다. Footwiks (토론) 2022년 3월 28일 (월) 20:29 (KST)답변
가급적이면 모든 분류들이 위에 순서대로 정렬이 되면 좋겠는데 가능할까요? 제가 일부 이동시켜보니 순서 정렬이 안 됩니다.
그러니까 분류:나라별 전쟁/전투에서 나라마다 분류 순서가 아래처럼 다르지 않고 참전한 전쟁/전투, 벌어진 전쟁/전투 이렇게 순서가 일관성있게
정렬이 되었으면 좋게습니다.
분류:영국에서 벌어진 전쟁/전투
분류:영국이 참전한 전쟁/전투
분류:미국이 참전한 전쟁/전투
분류:미국에서 벌어진 전쟁/전투 Footwiks (토론) 2022년 3월 28일 (월) 20:31 (KST)답변

관리자 되겠는데요? 편집

이제 관리자 선거가 얼마 남지 않았습니다 (힘내세요!) --Questions and 💬 2022년 4월 3일 (일) 09:17 (KST)답변

부족한 저를 응원해주셔서 감사합니다. Question and님도 힘내세요! Magika (토론) 2022년 4월 3일 (일) 20:38 (KST)답변

안녕하세요. 편집

비잔티움->동로마 같은 귀찮고 단순한 작업들을 열심히 수동으로 하고 계신가요? Trusovafan(토론, 기여, 기록)🖤2022년 4월 3일 (일) 09:57 (KST)답변

수동으로 하신다면 정말 대단하시네요! Trusovafan(토론, 기여, 기록)🖤2022년 4월 3일 (일) 11:11 (KST)답변

말씀해주신 동로마의 경우는 저보다 다른 분들이 더 열심히 옮겨주셨습니다. 지금 하고 있는 전쟁, 전투 분류는 양이 적으면 수동으로 하고 양이 많은 분류는 봇 편집을 요청했습니다. 제가 직접 한 편집은 모두 수동입니다. 봇 하나 만들어서 자동화 할 수 있으면 좋겠네요. ㅎㅎ Magika (토론) 2022년 4월 3일 (일) 20:50 (KST)답변

안녕하세요, 오늘의 중요소식에서 나왔습니다. 편집

오늘의 중요소식에서 Sungwiki님의 관리자선거가 주제로 선정되었습니다. Sungwiki님의 선택에 따라 사랑방에 등재여부가 결정됩니다. 등재가 되시길 원하시면 찬성을, 원하시지 않으시면 반대를 해주세요. 찬성을 하시면 다가오는 4월 8일, 결과가 나온후에 사랑방에 소식이 등재됩니다. (  찬성 /  반대 )(※중요소식은 Hans Cliklings님이 만드셨습니다.) ㅡ Mint.K.💬 2022년 4월 4일 (월) 16:08 (KST)답변

등재 여부에는 크게 상관하지 않을 것 같네요. 필요하다 생각해주시면 올려주시면 되겠습니다. Magika (토론) 2022년 4월 4일 (월) 16:10 (KST)답변
알겠습니다. 답변 감사합니다. ㅡ Mint.K.💬 2022년 4월 4일 (월) 16:14 (KST)답변

관선 편집

비록, 현재까지 21표가 모여 선거가 뒤집어질 가능성은 낮아보이지만, 결과에 상처받지 않고, 좋은 기여 부탁드립니다. 찬성하신 분들도, 저를 포함한 반대하신 대부분의 분들도 Magika님을 좋은 기여자로 인정하신다는 점을 알고 계식 바랍니다. 앞으로 이번 관선을 좋은 경험으로 생각하시며 좋은 활동 기대합니다:) Trusovafan(토론, 기여, 기록)🖤 2022년 4월 6일 (수) 23:30 (KST)답변

네, 응원 감사드립니다. 이번 선거에서 많은 것들을 배운 것 같아요. 질문해주신 분들은 물론이고 찬성해주신 분들에게도 반대해주신 분들에게는 특히나 더 많이 배운 것 같습니다. 몇몇 반대표가 원망스럽고 이해하기 힘들었던 때가 잠깐 있었는데, 생각하면 제가 부족했던 탓이죠. ㅎㅎ 앞으로도 좋은 모습 보여드리겠습니다. Magika (토론) 2022년 4월 6일 (수) 23:34 (KST)답변

관선(2) 편집

비록 낙선되셨지만, 다음에도 관리자후보로 출마하신다면 그때는 당선되실겁니다. Sungwiki님은 관리자 충분히하실수 있으시니까요 :) -- Legendary, Milk 2022년 4월 9일 (토) 11:30 (KST)답변

네 감사합니다. 부족한 저를 많은 분들이 지지해주시기도 했고 저 나름대로 배운 것들도 많은 선겨였어요, Magika (토론) 2022년 4월 9일 (토) 14:59 (KST)답변

수고하셨습니다. 편집

비록 당선되진 못하셨지만, 너무 상심하시진 않으셨으면 좋겠습니다. 활동기간이 적다고 생각하시는 분들이 많아서 이 결과가 나온 것 같은데, 조금만 더 경험을 쌓으시고 기간을 늘리시면 다음에는 충분히 가능할 것 같습니다. 관리자 선거든, 아니면 Sungwiki님의 기여든, 뭐든간에 앞으로도 응원하겠습니다 :) --White.t. 2022년 4월 9일 (토) 12:14 (KST)답변

응원해주셔서 감사합니다. 많은 분들이 지지해주셔서 앞으로도 여러 방면에서 좋은 모습 보이도록 노력해야겠어요. 백호님도 응원합니다. Magika (토론) 2022년 4월 9일 (토) 14:59 (KST)답변
저도 간간히 기여를 한 사람인데, 사람들이 sungwiki님이 관리자를 할 자질이 있는지가 의심된다 생각할 수는 있지만 저는 그래도 위키에 잘 기여해 주신 분이라고 봅니다. 관리자에서 탈락한 것을 계기로 오히려 더 자신을 키워나갈 수 있는 기회가 되어 다음에 지원해보시는 것은 어떨까 합니다. 수고하셨습니다 211.58.26.174 (토론) 2022년 5월 23일 (월) 21:40 (KST)답변

관리자 선거 진행하시느라 수고많으셨습니다 편집

물론 낙선되는 바람에 매우 아쉽습니다만 그래도 관리자 선거 진행하시느라 수고하셨습니다:) 그래도 다행히 찬성표가 반대표보다 많습니다. Hajoon0102 💬 📧 2022년 4월 9일 (토) 16:52 (KST)답변

감사합니다! Magika (토론) 2022년 4월 9일 (토) 18:34 (KST)답변

수고 하셨습니다 편집

관리자선거에 대한 압박감이나 부담감이 충분히 있었을텐데도 끝까지 하시는 모습, 정말 존경스럽습니다. 찬성표를 드린 한 사람으로써, 위로를 건네드리고 싶네요. 너무 결과에 연연하지는 않으셨으면 합니다. 아무튼 수고 많으셨습니다. 앞으로도 좋은 기여 바라겠습니다:) 응원합니다! --최고의 편집자 (토론) 2022년 4월 10일 (일) 01:05 (KST)답변

응원해주셔서 감사합니다. 저도 최고의 편집자님의 앞으로의 좋은 기여, 바라고 있을게요. Magika (토론) 2022년 4월 10일 (일) 22:04 (KST)답변

수고하셨습니다 편집

비록 당선되진 못했지만 끝가지 포기하지 않고 하는 모습이 존경스럽기까지 합니다. 응원하겠습니다 :D •L.P• (Lollipop)🍭🍬 2022년 4월 10일 (일) 07:56 (KST)답변

부족한 저를 응원해주시는 모습에 감사드립니다. 저도 롤리팝님을 응원할게요. 무엇을 하시는지에 상관없이요. Magika (토론) 2022년 4월 10일 (일) 22:05 (KST)답변

수고하셨습니다. 편집

결과는 아쉬웠지만 제 찬성 한표가 전혀 아깝지 않았습니다. 앞으로도 좋은 기여와 활발한 토론 참여 부탁드리겠습니다.--Kind Regards, G_Y_B_E (Tal_k) 2022년 4월 10일 (일) 23:13 (KST)답변

네 감사드립니다! 앞으로도 노력하도록 할게요 Magika (토론) 2022년 4월 10일 (일) 23:14 (KST)답변

안녕하세요. 편집

3월 20일에 클러스터 기법 문서를 클러스터 기법 문서에 넘겨주기 (그러니까 셀프 넘겨주기(?)) 처리하셨던데 의도를 알 수 있을까요? na (토론) 2022년 4월 24일 (일) 08:41 (KST)답변

아앗... 어딘가로 넘겨주기 하려다가 실수로 자기자신으로 넘겨주기 해 버린 것 같네요. 일단 잘못된 넘겨주기로 삭신할게요. Magika (토론) 2022년 4월 24일 (일) 11:47 (KST)답변

새글 삭제에 대해서 편집

되도록이면 신중하게 삭제 부탁드립니다.— 이 의견은 구순돌님이 작성하였으나, 서명을 하지 않아 2022년 4월 25일 (월) 22:30 (KST)에 다른 사용자가 추가하였습니다. 의견을 남길 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.답변

@구순돌:정확히 어떤 문서를 말씀하시는지 저도 알 수 있을까요?? -- ginaan(˵⚈ε⚈˵) 2022년 4월 25일 (월) 22:31 (KST)답변
@기나ㅏㄴ몇 시간 전에 편집한 새 문서 미국 힙합 듀오 수어사이드보이즈에 대해서 삭제하신 부분에 대해서 말씀드렸습니다. grrr (토론) grrr (토론) 2022년 4월 25일 (월) 22:32 (KST)답변
저도 되도록이면 초안을 활용해 먼저 편집하고, 본 문서로 옮겨 볼게요. grrr (토론) 2022년 4월 25일 (월) 22:31 (KST)답변
@구순돌: 해당 삭제 신청은 적합한 삭제 신청으로 판단됩니다. 해당 넘겨주기는 불필요한 넘겨주기로 삭제 처리 된답니다. 초안 문서 생성하실 때에도 넘겨주기 문서는 만들지 마세요. 초안에서 일반 문서로 넘겨주기, 일반 문서에서 초안으로 넘겨주기, 초안에서 초안으로 넘겨주기는 대부분 불필요한 넘겨주기로 간주됩니다. 앞으로 편집할 때 유의하세요. -- ginaan(˵⚈ε⚈˵) 2022년 4월 25일 (월) 22:36 (KST)답변
추가로, 삭제 신청하셨던 문서는 일반 문서에서 초안으로의 넘겨주기에 대한 삭제 요청입니다. 오해 없으시길 바라겠습니다. -- ginaan(˵⚈ε⚈˵) 2022년 4월 25일 (월) 22:39 (KST)답변
그래요, 알겠습니다. grrr (토론) 2022년 4월 25일 (월) 22:40 (KST)답변

@구순돌: 불편을 드려 죄송합니다. 구순돌님께서 생성해주신 문서는 영어 원문이 남아있는 상태여서 백:초안으로 이동했습니다. 번역이 완성되지 않은 문서는 사용자 문서나 초안 이름공간에서 해주시길 부탁드립니다. 번역되지 않은 불완전힐 문서가 검색 결과에 노출되지 않도록 초안 이동 후 삭제 신청을 했어요. 좋은 기여 해주셔서 감사합니다. Magika (토론) 2022년 4월 25일 (월) 22:40 (KST)답변

@Sungwiki 그래요, 알려줘서 고마워요. 본 문서가 삭제되면 초안에 작성한 문서를 토대로 편집 마무리 같이 부탁드릴게요. grrr (토론) 2022년 4월 25일 (월) 22:45 (KST)답변
네, 답변 감사드려요. 좋은 밤 되세요. Magika (토론) 2022년 4월 25일 (월) 22:52 (KST)답변
넵 죄송하고, 편집 마무리 감사합니다! grrr (토론) 2022년 4월 25일 (월) 23:45 (KST)답변

당신을 위한 컵케이크! 편집

  맛있게 드세요~ grrr (토론) 2022년 4월 27일 (수) 15:30 (KST)답변
감사합니다~ Magika (토론) 2022년 4월 27일 (수) 16:33 (KST)답변

당신을 위한 치즈버거! 편집

  맛있게 드세요~ grrr (토론) 2022년 5월 7일 (토) 07:07 (KST)답변
감사합니다. 냠 Magika (토론) 2022년 5월 7일 (토) 09:20 (KST)답변

주목할만한 사건의 기준 편집

안녕하세요 나무위키 문서에 나무위키 관계자 사칭 유저의 디시위키와 페미위키에 대한 악성 문서 훼손을 넣은 사람입니다. sungwiki님 께서는 이사건이 주목하지 못하는 사건이라고 해서 되돌렸는데 혹시 주목할만한 사건의 기준이 뭔지 알수 있을까요? 제가 처음이라서 모릅니다— 이 의견은 안영진님이 작성하였으나, 서명을 하지 않아 2022년 5월 7일 (토) 21:29 (KST)에 다른 사용자가 추가하였습니다. 의견을 남길 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.답변

@안영진: 위키백과는 모든 사실을 담지 않고 백과사전에 기재할 수 있는 중요한 사실들을 담으려고 합니다. 모든 사건을 담는다면 뉴스에 자주 오르내리는 살인 사건이나 성폭력 사건들에 대한 문서나 정치인 논란 문서 같은 류의 문서가 지나치게 많이 생성되어 문제가 되겠죠. 이는 위키백과의 방향성과도 맞지 않아요. 제가 말씀드린 주목할만한 사건은 위키백과에 등재할 수 있을만한 저명함을 가진 사건들을 뜻합니다. 이는 백:문서 등재 기준에 자세하게 나타나있습니다. 위키백과에 기재되는 사건들은 논문, 서적, 언론 등의 신뢰할 수 있는 출처에서 다뤄져야 합니다. 근데 이 정도로는 좀 전에 말씀드린 선정적으로 다뤄지는 사건들의(살인, 성범죄) 양산을 막기에는 한계가 있어 위키백과는 문서 등재에 지속적인 보도 등의 추가적인 기준을 요구합니다. Magika (토론) 2022년 5월 7일 (토) 21:39 (KST)답변
Sungwiki의 판단에 아무런 문제가 없습니다. 위키백과는 리브레위키와 같은 등재 기준 같은 것은 거의 없는 위키 사이트와 같이 자잘한 논란을 하나하나 만들어가거나 뉴스에 사건하나 터졌네, 이거 등재해야 겠다가 거의 안 통합니다. 다만 그것이 지속적으로 많이 보도되어 등재 기준에 만족된다면 백과사전의 한 표제어로 등재할 수 있습니다. 특히 위키백과는 그런 것에 민감하며, 이것은 단지 개인의 사생활 문제나 무슨 개인의 명예 같은 것을 떠나서, 백과사전적 가치가 있는지, 다시 말해서 중립적 시각에 기인하며, 여러 군데서 확인 가능하며, 확인 가능한 출처가 신뢰할 수 있어야 하는지에 만족하지 못하여 도리어 비중립적일 될 가능성이 높습니다. 등재 기준과 확인 가능, 중립적 시각 충족이라는 조건을 만족해야 등재 가능합니다. 이는 위키백과 사용자끼리 암묵적으로 합의한 불문율이 아닌, 꼭 준수해야만 하는 공통적인 정책입니다. 211.58.26.174 (토론) 2022년 5월 23일 (월) 21:31 (KST)답변
보충 설명 감사드립니다. Magika (토론) 2022년 5월 26일 (목) 01:10 (KST)답변

안녕하세요:) 편집

김건희 (1972년) 문서에서 관련 없는 논란들을 지우셔서 감사하다 말씀드리고 싶습니다:) (특:차이/32648850) 다만, 밑에 있는 세금 체납 논란은 김건희가 세금 체납을 한 것인데, 삭제하신 이유를 알 수 있을까요? Trusovafan(토론, 기여, 기록)🖤 2022년 5월 15일 (일) 21:17 (KST)답변

백:아님#뉴스--"위키백과는 사람이나 사건의 중요도가 얼마나 지속되는지를 고려합니다. 비록 백과사전적 주제에 쓰일 수 있는 뉴스 보도라 해도 기사화되는 사건 대부분이 위키백과에 추가하기에는 질적으로 적합하지 않습니다."를 참고하였습니다. 해당 문서의 논란에 대한 편집을 끝낸 후 보았네요. 다른 편집은 편집 요약에 사유를 남겼습니다. 제 편집을 검토해주셔서 감사합니다. Magika (토론) 2022년 5월 15일 (일) 21:29 (KST)답변
저도 다시 보니 삭제 대상인건 알고 있습니다만, '관련 없는 내용'으로 삭제 되었는지 궁금해했던 것입니다:) 답변 감사드립니다. 좋은 밤 되세요! Trusovafan(토론, 기여, 기록)🖤 2022년 5월 15일 (일) 21:31 (KST)답변
네, 트루소바팬님도 좋은 밤 되세요. 정치 관련 인물 문서 보면 논란 문단이 과도하다는 생각이 항상 드네요. Magika (토론) 2022년 5월 15일 (일) 21:41 (KST)답변
논란 문단이 과도하다고 생각할 때 삭제하는 것은 그것이 비중에 문제가 있을 때 삭제 처리할 수 있지만, 한 번에 너무 많은 바이트를 일괄 삭제하는 것은 가급적이면 토론을 통해 해결하는 것이 더 좋습니다. 그걸로 편집 분쟁 일어날 수 있거든요. 211.58.26.174 (토론) 2022년 5월 23일 (월) 21:22 (KST)답변
Sungwiki님의 판단에 큰 문제가 없으나, 너무 많은 바이트를 삭제 시 알려주거나, 분쟁 시 분쟁 대상자끼리 토론하는 것이 더 좋습니다. 211.58.26.174 (토론) 2022년 5월 23일 (월) 21:25 (KST)답변
보충 설명 및 조언 감사합니다. 즐거운 위키 생활 되세요.~ Magika (토론) 2022년 5월 26일 (목) 01:14 (KST)답변

해적판을 부틀렉으로 부르기도 합니다. 그러면 부틀렉 문서를 해적판으로 옮길까요? 편집

어떻게 할까요? 👻Grrr👻👻Grrr👻 2022년 5월 22일 (일) 16:59 (KST)답변

토론 분산하지 마세요 토론:부틀렉에 이야기합시다. Trusovafan (💬🧾📧ℹ️) 2022년 5월 22일 (일) 17:02 (KST)답변

당신을 위한 딸기! 편집

  맛있게 드세요~ 👻Grrr👻👻Grrr👻 2022년 5월 22일 (일) 19:05 (KST)답변
감사합니다~~ Magika (토론) 2022년 5월 22일 (일) 19:19 (KST)답변

Sungwiki님 관리자 뽑힐때 꼭 당첨되셔서 VPNGATE 대역 잊지마시고 무조건 싹다 차단해주세요. 편집

Sungwiki 님 피선거권 제한 풀리고 관리자 당첨되실때 꼭 부탁하겠습니다!

대문 20번 부터 24번 참고 내용 확인하셔서 꼭 부탁하셨으면 합니다. 뒤를 부탁합니다.

VPNGATE 모든 대역 싹 다 차단 조치 개혁해서 전세계 VPN 대역 싹 다 흔적도 없이 차단해주십시요.

대신 우리나라 공유기 대역은 왠만한 조금 손봐 주시고

우리나라 일부 제외하고 전세계 VPN 대역 싹 다 그냥 마음대로 차단해도 됩니다. 우리나라 그리고 다른나라 사이트 사용못하게 무조건 차단시켜주십시요. 우리나라도 왠만한 설정 조금 맞춰주셔서 반달이용자 싹다 없애주시고

뭐 뻘토론 올리는 개청자 라든지 문서삭제 문서 이동 마음대로 하는 사람도 무조건 VPN 사용하는것처럼 의심하고 차단시켜주십시요...

우리나라 에서 VPN 사용 많이하니 이점 의심스러운점 을 유용해 추적해서 싹다 반달이용자 무조건 다 차단시켜주십시요..

그건 Sungwiki님 자유 맘대로 의심스러운 부분이 있으면 무조건 싹 다 전세계 VPNGATE 든 무조건 없애주십시요.

부탁하겠습니다! 2001:2D8:678E:47F4:5D71:37F7:6B04:C8FD (토론) 2022년 5월 24일 (화) 13:50 (KST)답변

피선거권 제한이란건 위백에 존재하지 않습니다. 참고하세요:) Trusovafan (💬🧾📧ℹ️) 2022년 5월 24일 (화) 13:55 (KST)답변
아닙니다 이분이 관리자 당첨이 안되셔서 3개월 출장 금지입니다 2001:2D8:678E:47F4:5D71:37F7:6B04:C8FD (토론) 2022년 5월 24일 (화) 16:54 (KST)답변
죄송한 말씀이지만 제가 관리자가 되더라도 그러한 행위는 다른 사용자들의 의견을 받아 해야 할 일이라고 보아서, 실현하기는 어려울 것 같습니다. 또한 위키백과는 대한만국 사람만 편집하는 것이 아니라 다른 나라의 사람들도 편집할 수 있는 "우리 모두의 백과사전"이기에 그러할 필요가 잘 느껴지지 않아요. Magika (토론) 2022년 5월 26일 (목) 01:09 (KST)답변

시간이 많이 걸렸네요. 예시 보여드려요. 편집

제가 근래에 기여가 적어, 준비하기 까지 시간이 많이 걸렸네요.
어떤지 한번 보아주세요.
위키프로젝트토론:위키백과 토막글#프로젝트 개편 논의 02
 Exj  토론  2022년 5월 25일 (수) 02:49 (KST)답변

수고하셨습니다. 답변 남겼어요. Magika (토론) 2022년 5월 26일 (목) 01:07 (KST)답변

관리자 추천사 편집

Magika님을 관리자로 추천합니다. 평소 좋은 글 알찬 글 등에 꾸준한 기여를 보여주셔 편집에 대한 의지, 좋은 기여에 대한 이해, 좋은 기여를 할 능력을 모두 갖추신 분이십니다. 또한 다른 사람들이 기피하는 중재자로서의 역할도 스스럼없이 해주시어 (가장 중요한 덕목이라고 생각하는) 갈등 중재 및 해소에 대한 의지 역시 갖추신 분이십니다. 알찬 글 좋은 글 후보 토론에서도 문서를 꼼꼼히 읽어주시고 좋은 제언을 남겨주셔서 성실성, 창의성에서도 뛰어난 모습을 항상 보여주셨습니다. 현재 위키백과는 이동 요청 등 관리 인력이 부족한 상황이기 때문에 Magika님께서 관리자가 되어주신다면 위키백과 전체에 대한 큰 행운일 것이라고 생각하여 추천드립니다. ――사도바울 (💬ℹ️) 2022년 6월 19일 (일) 01:27 (KST)답변

지금으로써는 관리자가 되는 것에 큰 의지는 없습니다. 사도바울님께서 거절해주신 이유 중 1,2는 저도 포함이라서요.저도 앞으로 학업에 집중할 필요가 있고 그러기 위해서는 위키백과 접속 시간을 이전보다 줄여야한다 생각하고 있어요. 사도바울님께 추천드린 이유 중 하나도 제가 딱히 관선나갈 생각이 없어서였던 것도 있고요. 언젠가 생각이 든다면 다시 나가보도록 하겠습니다. 그것이 얼마 후일 수도 있고, 몇년 후일 수도 있지만요. 추천해주셔서 감사합니다. Magika (토론) 2022년 6월 19일 (일) 11:32 (KST)답변

김영삼에 대한 비판 편집

제가 착오가 있어서(9000바이트대를 90000바이트대로 본 제 눈을 탓하고 있습니다.) 실수로 되돌렸습니다. 죄송합니다ㅠ Trusovafan (💬🧾📧ℹ️) 2022년 6월 19일 (일) 23:35 (KST)답변

괜찮습니다. 제가 편집 요약을 잘못 쓰기도 했고요. Magika (토론) 2022년 6월 19일 (일) 23:38 (KST)답변

카나메 마도카 관련 편집

카나메 마도카 문서를 다시 봤는데, 한국에서 쓰이지 않는 기울임체는 지우고 큰따옴표도 작은따옴표로 일부 바꿔야 할 필요가 있는 것 같습니다. LR 토론 / 기여 2022년 6월 26일 (일) 17:06 (KST)답변

아마 초기 번역본이라서 이상한 것들이 많을겁니다. 수정하려고는 하는데 시험기간이라 손을 댈 시간이 많지는 않네요. 저거 말고도 따옴표 생략이나 발번역 등 문제가 많던 것으로 기억해요. 시험 끝나고 수정해보겠습니다. 클레오파트라도 되면 그 때부터 다시 편집하려고 생각 중인데 막상 하려고 하면 딴 거 할 것 같네요. Magika (토론) 2022년 6월 27일 (월) 00:46 (KST)답변

대통령들의 비판 문서 삭제 신청 관련 편집

일단, 좋은 기여 감사드립니다. 하지만, 이 문서들이 아무리 백:아님#뉴스에 어긋난다 하더라도, 몇몇 논란들은 진짜고, 일시적인 논란거리가 아닌 것으로 보여지는데, 무작정 삭제하는 것은 별로 좋지 않다고 생각합니다. 가령 이재명에 대한 논란은 혐의 관련 논란들은 등재할 가치가 있는 것으로 보이고, 윤석열에 대한 논란은 배우자 관련 논란이 등재할 가치가 보입니다. 주제 자체가 논란이 많은 만큼 분쟁을 불러올 수도 있고 해서 삭제 신청 철회를 한 번 생각해주세요. Yours sincerely, G_Y_B_E (Tal_k) 2022년 6월 26일 (일) 20:38 (KST)답변

배우자에 관한 논란은 김건희에 대한 논란으로 문서가 따로 만들어져야 합니다. 예전에 만들었었는데, 우선 김건희 관련 건은 삭제된 상태입니다. --ginaan(˵⚈ε⚈˵) 2022년 6월 26일 (일) 22:00 (KST)답변

@Got Your Back Everyday, 기나ㅏㄴ: 안녕하세요. 토론란에 글 남겨주셔서 감사합니다. 아실테지만 위키백과는 모든 논란을 다루지 않으며 등재할 수 있는 논란에 한해서만 작성하는 것이 원칙입니다. 특히 그것이 생존 인물, 그리고 정치라는 민감한 주제라면 더더욱이여야 한다 생각합니다. 나무위키 정치인 논란 문서 보시면, 그리고 정치 기사들 보면 아시겠지만, 허구한 날 나오는 것이 상대 진영을 바판하는 정치인 논란입니다. 이러한 논란을 모두 실어줄 수도 있겠지만 그러면 정치인에 대한 필요한 이야기 대신 논란이 되는 부분이 훨씬 많이 남는 배보다 배꼽이 더 크게 되는 상황이 됩니다. 이번 삭제 신청은 백:중립적 시각#비중의 적절성의 "부적절한 비중으로 특정 시각을 강조하는 행위는 자세하게 서술하기, 문서에서 차지하는 지분 늘리기, 두드러진 본문 배치, 정설과 동등하게 나열하기 등 온갖 방법으로 일어날 수 있습니다. 특히 소수 시각과 관련된 문서에서는 소수 견해가 더 많은 관심과 비중을 가질 수 있습니다.", 백:생존#비판과 칭찬의 "대상에 대한 비판과 칭찬은, 1) 이들이 대상의 저명성을 고려할 때 적절하고 2) 신뢰할 수 있는 2차 자료를 근거로 할 수 있으며 3) 글 전체를 압도하거나 편파적인 방식으로 저술되지 않는 경우에 허용됩니다. 이러한 글은 책임 있게, 보수적이고 중립적으로, 백과사전적인 어조로 표현되어야 합니다.", 백:문서 등재 기준 (사건)의 "일상적인 수준으로 보도되는 사건은 (대부분의 범죄, 사고, 죽음, 정치인 또는 유명인사들의 뉴스, "충격 고로케" 프레임에 걸리는 기사, "학생들의 미담"처럼 가치의 지속성이 떨어지는 이야기 포함) 추가적으로 지속적인 중요성이 뭔가 발견되지 않는다면 저명하지 않습니다." 등에 근거하였습니다. (볼드체는 임의로 삽입했습니다.) 이러한 논란은 자주 나오는 것들이라 굳이 서술할 필요도 없고 서술할 가치가 있는 것이어도 생애나 경력 문단의 내용 중 하나로써 적은 비중으로 위치해야 한다 생각해요. 긴 글 읽어주셔서 감사합니다. Magika (토론) 2022년 6월 27일 (월) 00:43 (KST)답변

저도 Magika 님의 의견에 동의합니다. 비판 문서가 본 문서에서 적당한 비중을 가지고 서술되면 모를까, 일련의 문서로 독립되어 서술되기 시작하면 분량이 한도 끝도 없이 늘어나고, 결국 비중립성 틀은 기본이며, 싸움의 장이 되고 말더군요. 필요한 비판 서술이 있다면 본 문서에서 간략하게 추려 서술하면 됩니다. --José Carioca (talk) 2022년 6월 27일 (월) 00:53 (KST)답변
자세한 답변 감사합니다. 어떤 말씀을 하시는 지 충분히 이해하였으며, 저도 비슷한 생각을 갖고 있습니다. 그래도 이의가 충분히 생길 수 있는 문서들이기 때문에 삭제 신청보다는 삭제 토론을 여는 것이 좋다고 생각되어요. 지금까지 별 문제 없이 유지되었던 문서들이기에 바로 삭제 신청하시는 것은 논란의 여지가 있다고 판단됩니다. 관련해서 토론 자리부터 먼저 마련하시고 결정하시는 것이 어떨지요? -- ginaan(˵⚈ε⚈˵) 2022년 6월 27일 (월) 00:53 (KST)답변
삭신한 문서 중 하나가 그런 이유로 삭제 신청 틀이 되돌려진 경우가 있더라고요. 삭제 신청 틀은 지우고 삭제 토론 열겠습니다. 조언 감사드립니다. Magika (토론) 2022년 6월 27일 (월) 00:56 (KST)답변
동의합니다. 노태우에 대한 비판 문서 등은 생성된지 10년 가까이 되는 문서들이기 때문에 삭제 토론에서 총의를 얻어 해결하는 것이 확실한 방법으로 보입니다. --José Carioca (talk) 2022년 6월 27일 (월) 00:57 (KST)답변
김영삼과 반기문의 경우는 본문과 중복이라 남겼고 다른 삭제 신청은 모두 제거했습니다. 내일이나 그보다 좀 더 후에 삭토 개설하겠습니다. 오늘은 그만 들어가봐야겠어요. 늦었네요. 확인하지 못한 것이 있는 지 확인해주시면 감사하겠습니다. Magika (토론) 2022년 6월 27일 (월) 01:09 (KST)답변
제가 봤을 때 빠진 건 없는 것 같네요. 제 의견도 참고해주셔서 감사합니다. -- ginaan(˵⚈ε⚈˵) 2022년 6월 27일 (월) 01:32 (KST)답변
지금 Magika 님께서 삭제 신청하셨던 대통령 및 대통령 영부인과 관련된 문서들을 나열했습니다. 그런데 그 외에도 정치 혹은 비정치와 관련된 비판 문서가 있는데, 이에 대해서도 의견을 나눈 뒤에 필요하면 한꺼번에 회부하여 공동체와 함께 삭제, 합병 혹은 개정 의견을 들어보는 것이 좋을 것 같습니다.
정치적 내용은 아니나 비판류에 해당되는 문서들입니다.
개인적인 의견은 위 대통령 문서들 밑에 나열한 비판 문서들도 Magika 님의 말씀처럼 특정 시각이 과대하게 비중을 차지하고 있고, 큰 사건이 아닌 자잘한 사건까지 비판으로 묶여 문서에 서술되고 있어 이 내용들을 삭제 토론에 일단 회부하여 삭제, 합병 혹은 개정 의견을 들어 한국어 위키백과에 서술된 비판 문서들을 대대적으로 정리하는 것이 필요할 것으로 보입니다. --José Carioca (talk) 2022년 6월 27일 (월) 01:50 (KST)답변
말씀 감사합니다. 전 그래도 기나ㅏㄴ님 말씀처럼 일단 다른 사용자분들과 충분한 논의 후에 결정해도 늦지 않다고 봐요. 전 논란 문서 유지에 대체로 동의하는 편이지만, 정책에 어긋난다면 별 수 없죠.--Yours sincerely, G_Y_B_E (Tal_k) 2022년 6월 27일 (월) 07:31 (KST)답변

비판 및 논란 문서가 사라질 경우, 각 정치 진영 지지자들에 의해 인물 문서에 과도하게 논란 내용이 끊임없이 추가될 수 밖에 없는 게 현실입니다. 그리고 인물 문서에 무슨 논란을 등재하느냐 마느냐 끝없는 분쟁의 장이 될 게 뻔합니다. 지금 비판과 논란 문서는 일종의 수용소라고 보시면 됩니다. 지금 이런 문제 제기가 처음도 아니고, 언제나 폐지는 현실적으로 힘들다는 쪽으로 결론이 나왔습니다. --Cyberdoomslayer (토론) 2022년 6월 28일 (화) 00:06 (KST)답변

@Cyberdoomslayer 수용소를 만든다고 근본적인 문제 해결이 될 리는 없습니다. 홍보 문서 삭제 이의에 '다른 문서도 있는데 왜 나한테만 그러냐' 같은 말이 많은데, 이와 같이 남겨두면 사용자들이 남겨둔 걸 참고하여 편집해 더 많은 논란이 실릴 것이라는 것이 제 의견입니다. 삭제하려고 해도 근거도 적어지고요. 지금 딱 안되는 것은 안된다고 못을 박아놔야 한다고 생각합니다. 그리고 백:삭제 토론/정치인 비판 문서들 만들었어요. 추가적인 의견은 그쪽에 남겨주시면 감사하겠습니다. 토론이 분산될 수도 있으니까요. Magika (토론) 2022년 6월 29일 (수) 18:10 (KST)답변

캘리포니아 메모리얼 스타디움 문서 이동 관련 편집

왜 초안으로 이동시키셨나요? -- JJcross 2022년 7월 1일 (금) 14:17 (KST)답변

불편을 드려 죄송합니다. 해당 문서는 기계번역이 다듬어지지 않았다고 판단하였습니다. 문서 번역 시 조금 더 신경 써주시면 좋을 것 같습니다. 감사합니다. Magika (토론) 2022년 7월 1일 (금) 14:23 (KST)답변
알겠습니다. 답변 감사합니다. :) -- JJcross 2022년 7월 1일 (금) 15:28 (KST)답변

표제어 띄어쓰기 관련 편집

표제어 띄어쓰기 관련해서 사랑방에 토론을 열었습니다. 참여 부탁드립니다.https://ko.wikipedia.org/wiki/%EC%9C%84%ED%82%A4%EB%B0%B1%EA%B3%BC:%EC%82%AC%EB%9E%91%EB%B0%A9/2022%EB%85%84_%EC%A0%9C28%EC%A3%BC#%ED%91%9C%EC%A0%9C%EC%96%B4%EC%9D%98_%EB%9D%84%EC%96%B4%EC%93%B0%EA%B8%B0_%EA%B4%80%EB%A0%A8Footwiks (토론) 2022년 7월 12일 (화) 22:37 (KST) Footwiks (토론) 2022년 7월 12일 (화) 22:39 (KST)답변

의견 남겼습니다. 관심 가져주셔서 감사드립니다. Magika (토론) 2022년 7월 13일 (수) 23:23 (KST)답변

당신을 위한 치즈버거! 편집

  일본 문화와 애니메이션에 기여해주셔서 감사하다는 의미로 이 상을 드려요 🌕Grrr🌕🌕Grrr🌕 2022년 7월 14일 (목) 03:52 (KST)답변
별로 한 것도 없는데 이런 걸 주시네요. 감사합니다. Magika (토론) 2022년 7월 14일 (목) 22:48 (KST)답변

위키백과 도움말 동영상 제작 온보딩톤에 참여해보세요! 편집

 

위키백과를 처음으로 편집하는 사람들에게 가장 어려운 장애물은 무엇일까요? 읽고 이해하기 어려운 텍스트 도움말입니다.

온보딩톤(Onboarding-thon)은 새 사용자들이 위키백과의 여러 기능을 눈으로 보고 귀로 듣고 따라할 수 있도록 하는 동영상 도움말을 제작하는 콘테스트입니다. 여러분의 목소리로 새로운 사용자들이 위키백과에 쉽게 뛰어오를 수 있도록 함께 손을 잡아주세요.

  • 신청 기간 : 9월 18일 (일) 까지
  • 1박2일 온보딩톤 모임 : 10월 2일 ~ 3일

1박2일 동안 함께 모여 팀별 경연으로 진행합니다. 우승팀에는 50만원과 상패, 2·3위 팀에는 20만원의 상금과 상패를 리워드로 지급합니다. 아래의 링크로 참여해보세요!

이강철 (WMKR) (토론) 2022년 9월 13일 (화) 16:46 (KST)답변

도움말 동영상 제작 프로젝트 연기 편집

Sungwiki님 안녕하세요.

10월 2~3일에 1박2일 온보딩톤 형태로 예정되었던 도움말 동영상 제작 프로젝트는 참가자 부족으로 연기되었음을 알려드립니다. 이번 프로젝트에 관심가져주셔서 감사드리며, 사용자들이 참여할 수 있는 다른 방식으로 준비된 도움말 동영상 제작 프로젝트로 다시 찾아뵙고자 합니다. 감사합니다. --이강철 (WMKR) (토론) 2022년 9월 20일 (화) 18:58 (KST)답변

당신을 위한 반스타! 편집

  오리지널 반스타
정확한 위키 규정을 잘 지적해 주셔서 감사합니다. 급하게 아침에 만들어서 어차피 수정을 하려고 했었는데 알려주셔 금방 문서를 수정했습니다. 칼빈500 (토론) 2022년 11월 9일 (수) 19:36 (KST)답변
@칼빈500: 감사합니다. 수정하시느라 수고하셨습니다. 좋은 밤 되세요. Magica (토론) 2022년 11월 9일 (수) 20:47 (KST)답변

오늘의 좋은 글 편집

백:오늘의 좋은 글/카나메 마도카를 생성했습니다. 요약해 주실 수 있을까요? --LR 토론 / 기여 2022년 11월 13일 (일) 01:13 (KST)답변

@LR0725: 수고해주셔서 감사합니다. 나름대로 수정해보았습니다. Magica (토론) 2022년 11월 13일 (일) 01:17 (KST)답변
감사합니다! LR 토론 / 기여 2022년 11월 13일 (일) 01:19 (KST)답변

안녕하십니까 편집

바타비아 연방 건 때문에 왔습니다. 해당 토론에서 이렇다 할 토론 주제에 대한 이견은 보이지 않았고, 다시 토론을 해도 어차피 결과가 똑같지 않겠냐고 하시는 것도 십분 맞는 말입니다. 그러나 해당 사용자(사:Benohight214, 사:도성전의 차단회피)는 계속 여러 개의 다중계정으로 위키백과에 영향을 미치려 시도하던 상습 다중계정 이용자입니다. 이런 상황에서 그런 사용자가 주도하고 종결한 토론을 아무 조치 없이 통과시키는 건 실상 다중계정을 통한 차단회피로 기여하는 것을 인정하는 것과 다를 바가 없습니다. 백:롤백에서는 편집이 차단된 사용자의 기여를 되돌릴 때를 롤백 기능을 사용할 수 있는 경우로 명시하고 있고, 일반적으로 다른 분들도 차단회피자의 기여는 전부 되돌리고 있습니다.

물론 이 건에 대해서 토론은 다른 사람들의 의견 역시 반영되며, 따라서 차단회피자가 만든 문서라 할지라도 문서 개설 이후에 유의미한 기여가 있었다면 삭제하지 않는 것과 마찬가지로 함부로 무시해선 안된다고 주장하실 수 있겠습니다. 이 말도 맞는 부분이 있다고 생각하여, 우선 바타비아 연방 건에 대해서는 보류하고 (다른 언어판에서도 다수 병합해 서술하고 있단 점도 감안) 차후 시간이 될 때 이런 악질적이고 절대 용납해서는 안되는 차단회피자의 토론 기여를 얼마나 내버려둬야 하는지에 대해 다뤄 보려고 합니다.

다만 이건 절대 저 다중계정의 기여를 인정한다는 뜻이 아닌 것을 분명히 하겠습니다. 해당 사용자는 제가 다중계정의 이용을 이유로 바타비아 연방의 병합을 되돌리자 뻔뻔하게 다시 VPN을 켜고는 아이피로 나타나 몇 번이고 그걸 되돌리더군요. 이런 사람이 얼굴을 들이밀지 못하게 더 주의를 확실히 기울여야 할 것입니다. 글이 멸렬한 감은 없잖아 있습니다. 긴 글 봐주셔서 감사합니다. --LR 토론 / 기여 2022년 11월 30일 (수) 17:09 (KST)답변

@LR0725: 제 토론란에 긴 글 남겨주셔서 감사합니다:) 말씀해주신 바와 같이 다중계정을 통한 편집을 통해 위키백과의 발전을 방해하는 계정들로 인한 문제가 극심하긴 합니다. 한국어 위키백과 역사에 가장 큰 발자취를 남겼을 사람이 유니폴리라고 해도 과언은 아닐겁니다. 개인적으로는 차단 회피자들의 기여가 분명히 (표제어 이동, 토론 참여가 아니라 공동체 내에 별 영향은 안주는 일반문서의 내용 추가 같은) 생산적인 경우에도 전부 지워버리는 것에 대해서는 의문의 여지가 있기는 하나, 다중계정에 정당성이 있다고는 전혀 생각하지 않아요. 맞는 말씀입니다.
이번 일의 경우는 다중계정의 영향 이전에 총의가 형성된 상황에서 이를 되돌리는 것은 부적절하다 판단했습니다. 위키백과는 사용자 참여 백과사전으로서 사용자 간 총의가 중요하게 여겨집니다. 중요한 역할을 한 사용자가 차단 회피자라고 해도 분명하게 여러 사용자들 간에 이루어진 의사결정을 부정하기는 어렵습니다. 저는 이 일에 백:다중보다 백:총의의 개념으로 접근하고 있습니다. 기여가 되돌려질 수 있어도 총의가 무효화되지는 않습니다.
토론란에서도 비슷하게 갈 수 있겠네요. 나중에 내용을 찾아보고 이해할 수는 있어야 하니 오래되거나 종료된 토론, 등에서는 차단 회피자의 의견은 지우기보다 취소선을 그어야 한다 생각합니다. 보존하여 나중에 내용을 찾아볼 가치가 없거나 지워도 토론 내용 이해에 장애가 없는 편집(한때 사랑방에 자주 올라오던 메일짱 계열 아이피의 편집 등)은 되돌려도 될 것이고요. 그 사람을 "애초에 없는 사람" 취급하여 모든 문서/토론 기여를 지우는 것은 반대입니다. 무기한 차단도 일단 해제는 될 수 있으니 그들도 명목상으로는 공동체의 일원입니다. 또 그런 기능을 하는 정책(제안 중이지만)이 있고요. 차단 회피자들에 대한 더 강도 높은 제제는 백:추방 정책에서 더 논의할 수 있을 거에요. 긴 글 읽어주셔서 감사합니다. Magica (토론) 2022년 11월 30일 (수) 20:59 (KST)답변
추방 관해선 지금의 악질 차단회피자들과 별 차이가 없냐는 의견 때문에 통과가 안됐다고 본 거 같은데, 이 다중계정도 사실상 추방이나 다를 게 없다고 보고 있습니다. 이런 사례 때문에 추방을 도입할 하나의 근거가 생기긴 하겠네요. LR 토론 / 기여 2022년 11월 30일 (수) 21:08 (KST)답변
그러게요. 아까까지만 해도 가입 초창기 때와 같이 추방에 반대하는 입장이었는데, 쓰고 보니 진자하게 도입해도 좀 좋을 것 같다 생각하는 저를 보게 되었습니다. Magica (토론) 2022년 11월 30일 (수) 21:11 (KST)답변
다만 기준의 애매함도 문제시됐었으니 더 따져봐야 될 거 같기는 하네요. LR 토론 / 기여 2022년 11월 30일 (수) 22:47 (KST)답변

2022년 올해의 위키인 신인 부문 수상 편집

  올해의 위키인
Sungwiki님은 2022년 올해의 위키인에서 여러 사용자의 추천을 통해 올해의 위키인 신인 부문 공동 수상자로 선정되셨습니다. 올 한 해 동안 위키미디어 프로젝트에 대한 기여와 공헌에 대해 감사드리며, 위키미디어 사용자들의 뜻을 모아 이 상을 드립니다. --이강철 (WMKR) (토론) 2022년 12월 28일 (수) 17:15 (KST)답변

이메일 등록 요청 편집

올해의 위키인 수상 관련 연락을 위해 아래와 같이 이메일 등록을 부탁드립니다.

  • 환경 설정→사용자 정보→이메일 옵션에서 이메일 주소를 입력해주세요.
  • 그후 다른 사용자가 내게 이메일을 보낼 수 있게 허용에 체크가 되어 있는지 확인하고, 체크된 상태로 만들어주시기 바랍니다.

--이강철 (WMKR) (토론) 2022년 12월 28일 (수) 17:17 (KST)답변

@이강철 (WMKR) 인증했습니다. 잘 적용 되시나요? Magica (토론) 2022년 12월 28일 (수) 23:34 (KST)답변

위키미디어 송년회 참석 요청 편집

12월 31일 오후3시 신도림역에서 진행되는 위키미디어 송년회에서 올해의 위키인 시상이 진행될 예정입니다. 현장에 참석하실 지 여부를 미리 알려주시면, 행사 진행에 도움이 됩니다. 감사합니다.

--이강철 (WMKR) (토론) 2022년 12월 28일 (수) 17:20 (KST)답변

@이강철 (WMKR) 초대해주셔서 감사합니다. 근데 개인적으로 바빠서 못 가겠네요. 아쉽게 되었습니다. 마지막으로 1년 동안 수고하셨습니다. 감사합니다. Magica (토론) 2022년 12월 28일 (수) 23:27 (KST)답변

이메일 확인 요청 편집

올해의 위키인 관련해서 이메일을 보내드렸습니다. 확인 부탁드립니다. :) --이강철 (WMKR) (토론) 2022년 12월 29일 (목) 18:30 (KST)답변

관리자로 추천드리고 싶습니다. 편집

안녕하세요! Magica님! 먼저 앞서 가입 이후부터 지금까지 꾸준히, 올해의 위키인 신인 부문을 수상하실 만큼 방대하고 다양한 좋은 기여, 선한 발자취를 위키백과에 남겨주셔서 감사드립니다. 비록 저의 기여는 단순 기여나, 천문학 또는 도로 분야 등에 치중되어있어 Magica님을 직접적으로 토론 같은 곳에서 많이 뵙지는 못하였지만, 알찬 글, 좋은 글 분야, 토론 중재자 역할로 왕성하게 활동하시는 사용자님을 보며 이 분이 바로 이상적인 관리자에 부합한다고 믿어 의심치 않아 추천드리게 되었습니다.

최근, 더욱이 다양한 분야에서 많은 관리 행위가 지연되고 있습니다. 특히나, Magica님이 주로 활동하시는 문서 관리 등 분야에서 특히나 지연이 눈에 띄게 보입니다. Magica님이 관리자로 나서주시어 위키백과에 더욱 힘이 되어주셨음 합니다! --Y.S. (S, L) 2023년 2월 4일 (토) 14:10 (KST)답변

추천과 축하 감사해요~ 그나저나 요즘 활동이 적고 활동을 늘릴 여유도 크지 않아 관리자를 맡을 수 있을지는 모르겠어요. 위 사도바울님 추천 때 말한 것도 있기도 하고요. 일단 생각해보겠습니다. 요즘 관리자가 워낙 없는데, 제가 나간다고 다른 분들도 따라나올지는 모르는 일이니까요. 작년 초에도 그랬었고요. 나가겠다 결심이 든다면 선거 치르기에 여유있을 때 나가겠습니다. Magica (토론) 2023년 2월 5일 (일) 23:16 (KST)답변

위키백과:알찬 글 후보/클레오파트라 편집

안녕하세요, 위키백과:알찬 글 후보/클레오파트라에 의견을 남겼는데 확인 부탁드린다고 글을 남깁니다. 최근 한 달 이상 기여가 없으셨는데, 돌아오시는 대로 봐주시면 고맙겠습니다. — Nt 2023년 7월 27일 (목) 22:51 (KST)답변