위키백과:봇/등록 신청/DaedanBot/3

DaedanBot 편집

아래의 내용은 과거의 토론 내용입니다. 새로운 토론은 새 문단에서 다뤄주세요.

기여 • 총편집횟수 • 다른 언어판의 기여 • 통합 계정 목록 • 기록(문서 이동 기록 • 차단 기록 • 권한 기록 • 공통 권한 기록) • 차단 • 플래그 부여

봇의 이름: DaedanBot
봇 운영자: Gomdoli4696
프로그래밍 언어: 오토위키브라우저 (나중에는 바뀔 수도 있습니다.)
자동/수동: 자동/반자동
자세한 기능 설명: 여러 가지 일을 하지만 주로 문서 정리를 합니다. 현재 하는 것은 문단 이름을 "함께 보기"에서 "같이 보기"로 바꾼다던가, "참고문헌"을 "참고 문헌"으로 바꾼다던가 하는 간단한 일 들입니다.
봇 플래그가 있는 다른 언어판의 봇: 없음
추가 정보 (임의)
1. 현재는 60초 제한을 지키느라 "분류가 없는 문서에 {{분류 필요}} 추가" 작업을 하지 못하고 있으나 봇 권한이 생긴다면 이 작업 병행도 가능할 것 같습니다.
2. 다른 것은 DaedanBot X 계정과 나누려고 생각중입니다.
3. 제가 프로그래밍 지식이 늘어난다면 파이썬같은 언어로도 해보려고 하고 있습니다.
4. 그동안 봇 플래그 없이 많은 작업을 수행해왔고 2차 봇 등록 신청 이후에는 의도한 편집에 의한 오류밖에 없었습니다.(각주 문단을 내용주로 바꾼 거였는데 제가 그때는 각주 문단과 내용주 문단의 차이점을 몰라 그렇게 수행했으나 "그렇게 수행하도록 설정"해 놓았던 것이므로 그 기능을 꺼 다시 그런 일이 생길 일은 없다고 자신할 수 있습니다.)
5. 가능하다면 봇 편집 요청도 처리해보려 합니다.

— 와정말대단하다 (토론 ) 2020년 5월 2일 (토) 14:39 (KST)[답변]

토론 편집

그런데 이렇게 목록화할것도 없는게 그냥 제가 할 수 있는 능력껏 다 할거거든요?
— 사용자:gomdoli4696

이건 생각에서 잊었습니다. 너그럽게 봐주시면 감사하겠습니다. — 와정말대단하다 (토론 ) 2020년 5월 2일 (토) 14:39 (KST)[답변]

그리고 오늘 분류 옮기는 작업을 해 보았습니다. — Gomdoli4696 (토론 · 기여) 2020년 5월 2일 (토) 19:47 (KST)[답변]

제가 봇을 운영하려 하는 이유는 다음입니다.
현재 문단의 이름을 바꾸는 봇은 별로 없는 것 같습니다. 그런데 백:편집 지침/문단 구성과 다르게 문단이름이 함께 보기, 참고문헌(참고 문헌이 맞는 표기)이라고 나와있는 문서가 많아 그 문서들을 수정하고 있습니다.(물론 위에 나온 것 같이 다른 업무도 할 생각이긴 합니다.) — Gomdoli4696 (토론 ) 2020년 5월 7일 (목) 09:44 (KST)[답변]

~~처리가 오래 걸리네요? — 와정말대단하다 (토론 ) 2020년 5월 11일 (월) 09:02 (KST)~~[답변]

기다리겠습니다. — 와정말대단하다 (토론 ) 2020년 5월 11일 (월) 19:13 (KST)[답변]

삭제 신청 틀 변환에 관해: 적어도 다른 두 사용자분으로부터 지적이 있었으면 해당 기여는 잘잘못을 떠나 일정 기간은 우선 멈춰야 하는 게 아닌가요? 분명히 하지 말라고 했으면 일단은 멈추고 하지 마셔야죠. 토론을 좀 하고 소통을 해주세요. 계속 편집을 밀고 나가시는데 어떻게 이 봇을 신뢰할 수 있겠습니까. 211.36.139.122 (토론) 2020년 5월 12일 (화) 08:43 (KST)[답변]

위키백과에 조금이라도 도움이 된다면 가능한 작업은 하려고 노력하고 있습니다. 저도 {{ㅅ}}의 치환에 대해서는 며칠동안 작업을 정지하면서 이 작업이 실제로 필요한 작업인지, 고민을 하고 생각을 한 뒤에 작업을 실행한 것입니다. {{인용문}}의 이해를 돕기 위해 이름을 {{인용문-테두리}}로 바꾸자는 제안이 있는 것처럼 필요한 작업인지를 고민하고 작업한 것이라는 것을 다시 말씀드립니다. 추가로 사용자님께서 제가 든 근거에 다른 의견 있으시다면 말씀해 주세요. — 와정말대단하다 (토론 ) 2020년 5월 12일 (화) 08:47 (KST)[답변]

지금 사용자분께서는 봇 작업과 동시에 토론을 하는 경향이 있습니다. 이번 건 말고도요. 도움에 관한 고민과 노력은 감사하지만 봇 정책상 봇 운영자의 대응이 매우 중요하거든요. 기여의 옳고 그름을 얘기하는 것이 아니에요. 211.36.139.122 (토론) 2020년 5월 12일 (화) 08:51 (KST)[답변]

질문 그럼 봇 작업을 정지한 상태에서만 토론이 가능한지요? 봇 정책에서는 저도 "봇 운영자의 대응이 중요"하다는 문구와 "언제든지 토론을 받을 수 있어야 한다"는 문구 이외에 봇 작업을 하는 동시에 토론을 하는 것은 부적절하다는 문구는 본 적이 없어서요. 현재 작업하는 것은 간단한 문단 정리로 삭제 신청과는 별개의 작업입니다. — 와정말대단하다 (토론 ) 2020년 5월 12일 (화) 08:53 (KST)[답변]

상식적으로 생각해 보새요. 봇이 아니라고 하더라도요. 누군가 사용자분께 이걸 하지 말아달라고 했고 아직 토론상 결론이 난 건 없는데 계속 지적된 문제를 반복한다고 생각해 보세요. 저라면 시간을 더 갖고 토론을 해보려고 했을 겁니다. 211.36.139.122 (토론) 2020년 5월 12일 (화) 08:56 (KST)[답변]

알겠습니다. 다만, 위에서 말했던 대로 현재 작업하는 것은 간단한 문단 정리로 삭제 신청과는 별개의 작업입니다. — 와정말대단하다 (토론 ) 2020년 5월 12일 (화) 08:57 (KST)[답변]

봇 등록 담당자분께서는 봇 말고도 봇 운영자의 신뢰 여부를 판단한다고 했습니다. 앞으로 조금 더 믿을 수 있는 모습을 보여주시길 바랍니다. 211.36.139.122 (토론) 2020년 5월 12일 (화) 09:06 (KST)[답변]

알겠습니다. — 와정말대단하다 (토론 ) 2020년 5월 12일 (화) 09:07 (KST)[답변]

정보 사용자님께서 말씀해주시기 전에 해당 작업은 종료정지된 상태였습니다. — 와정말대단하다 (토론 ) 2020년 5월 12일 (화) 09:10 (KST)[답변]

확인했습니다. 지금 제 발언이 있은 직후 이제서야 해당 편집이 정지된 것에 유감을 표합니다. 211.36.139.122 (토론) 2020년 5월 12일 (화) 09:20 (KST)[답변]

죄송하지만 해당 편집은 8시 33분에 정지되었습니다. 확인하신거 맞나요? — 와정말대단하다 (토론 ) 2020년 5월 12일 (화) 09:26 (KST)[답변]

저는 최근 바뀜을 보고 바로 의견을 드린 것입니다. 본 사실관계 여부를 밝혀내는 일이 이 봇 등록 신청에 큰 영향을 줄 거라 생각되지는 않습니다. 사용자님의 토론에 이의가 제기된지 어느 정도 시간이 흘렀고 토론이 무시된 채, 지적된 기여가 반복되었다는 사실은 변함이 없습니다. 211.36.139.122 (토론) 2020년 5월 12일 (화) 09:32 (KST)[답변]

의견 감사합니다. 주의하겠습니다. — 와정말대단하다 (토론 ) 2020년 5월 12일 (화) 09:42 (KST)[답변]

사토:와정말대단하다#틀:ㅅ -> 틀:삭제 신청(보존되었을 시 사토:와정말대단하다/보존/2020년 2분기#틀:ㅅ -> 틀:삭제 신청)에 추가로 의견을 썻습니다. 토론 뒤에도 고민 후 작업을 진행한 점은 사실입니다. 하지만 "고민을 한 후"에 작업을 진행하였다는 점도 알아주시면 감사하겠습니다. — 와정말대단하다 (토론 ) 2020년 5월 12일 (화) 09:53 (KST)[답변]

귀하의 봇 등록 신청에 솔직히 우려되는 마음이 있어 한 말씀 올리겠습니다. (사용자토론:-revi#툴포지에서 명령 입력 참고) Clear sandbox.py 자체를 갑자기 한국어 위키백과에서 굳이 시험하셔야 하는 기능인가 의문이 듭니다. 이미 Revibot II이 그 일을 맡고있는데 말입니다. 지금 보이는 행동(토론 보존, ㅅ → 삭제 신청, 백:연습장 default화 같은 사례)으로는 한국어 위키백과에 도움을 주고자 하는 봇 역할 수행, 코드가 아닌 단순히 기성 봇인 Revibot이나 Tedbot을 분신처럼 따라하기, 재밌는 기능처럼 보이면 작동시켜보기로 밖에 보이지 않습니다.

더군다나 지금 쓰고 계시는 걸로 보이는 Pywikibot은 Mediawiki에 친절하게 Manual까지 제공되어 있습니다. 의문점이 들어 질문을 하시기 전에 각각의 Python py file에 대한 내용을 정독하시기 바랍니다. 그럼에도 풀리지 않으면 'Get Help'를 위해 마련된 #pywikibot IRC channel 이라는, IRC Channel까지 제공되어 있어 (들어가보진 않았으나) 만약 Pywikibot을 사용하시는 데 질문이 있으시다면 이렇게 여러 분을 거쳐가면서 질문하지 마시고 IRC Channel을 통하여 질문하시는 것이 빠르고, 정확하고, 불편을 안드리는 면이라고 생각합니다.

그리고 처음 문단에 이어서, 만약 봇 수행에 중점을 두고 있지 않고, Programming Language에 단순히 관심과 호기심의 면으로 접근하고 계시는 거라 생각이 드신다면 위키백과에서 PywikiBot등을 이용하지 마시고 CodeUp, Backjun과 같이 코드 저지 사이트들도 다양하니 그런 곳을 이용하셨으면 합니다. 이곳은 단순히 봇 수련장이 아니며, 자잘하고 귀찮은 사소한 문서 편집을 말 그대로 봇을 만들어 수행하여 위키백과 문서의 품질 향상에 도움을 주는 사용자들이 신청을 하는 곳이지, 문서를 가지고 놀거나, 코드의 기초를 모르는 사용자가 봇 등록 신청을 하는 곳이 아님을 명심해주셨으면 좋겠습니다.

(또한, 저의 충고 이후로 수용하셨는진 모르겠으나) 위키백과:봇/등록_신청/DaedanBot/2에서도, 이후 수정된 정규표현식을 보았으나 귀하께서는 제가 수정한 코드를 단순히 붙여넣기만 하셨던 걸로 느껴질 뿐, 코드 실력 등에 대해서는 별로 변한 점이 없었습니다. 그럼에도 봇을 운용하고자 하는 점을 존중하여 아무런 말씀도 드리지 않았을 뿐입니다. 이런 모습을 지속적으로 보이시면 현재 진행중인 봇 등록 신청에도 긍정적인 점수를 받지 못하실 수 있다고 생각합니다. 한 번 더, 생각하여 주십시오. 정말 봇을 위키백과의 발전과 자잘한 편집을 돕기 위해 사용하시는 건지, 단순히 호기심에 이것 저것 찾아보시는 건지를요. 만약 제 말대로 호기심의 사항이라면 그 호기심은 위의 같은 코드 저지 사이트등에서 계승하여 실력을 발휘하셨으면 좋겠습니다. --Raccoon Dog (talk) 2020년 5월 12일 (화) 18:18 (KST)[답변]

지금 대답할수 있는 것은 정규 표현식입니다. 나름 다른 거 보면서 공부토 좀 했고, 알려주신 것을 기반으로 하긴 했지만 다른 것이 있어서 보충도 하고 수정도 햇습니다. 이 작업과 전혀 다른 제 궁금증으로 하는 것은 전부 A DaedanBot 계정으로 test.wikipedia나 제 연습장 정도에서만 실험하고 있습니다. 연습장 청소도 제 연습장을 청소하는 방향으로 하려 하고 있고요. 문단 이름 바꾸는 것은 제 생각에서 나온 것이고, 필요하다고 생각해서 하는 작업입니다. 물론 그 봇들을 따라 시작한 것은 사실입니다. 하지만 그림같은 경우도 다른 작품을 보고 그리는 것이 연습의 시작이라고 했는데, 다른 봇을 따라하는 것이 나쁜 것이라거나 한국어 위키백과에 도움이 되지 않는다는 생각은 하지 않습니다. 그러면서 실력이 늘고, 그렇다면 다른 것도 할 수 있게 되어서 한국어 위키백과에 도움이 되는 작업을 할 수 있을 것이라고 생각합니다. — 와정말대단하다 (토론 ) 2020년 5월 13일 (수) 08:47 (KST)[답변]

@Raccoon Dog:또, 제 토론란에 정규 표현식에 대한 문제가 제기되었을 때에 ykhwong님이 {{틀:분류 필요}}와 같은 형태도 인식이 가능하도록 수정하였고 다른 곳에서 REDIRECT뿐 아니라 redirect도 인식할 수 있도록 하였고요. — 와정말대단하다 (토론 ) 2020년 5월 13일 (수) 08:51 (KST)[답변]

한국어 위키백과에서 봇 운영에 봇 등록 신청은 필수사항이 아닙니다. 지금 당장 봇 권한을 꼭 받아야 할 이유가 없으면 이제까지 해오시던 것처럼 봇 권한 없이 기여해 주시면 됩니다. "실력이 늘고, 그렇다면 다른 것도 할 수 있게 되어서 한국어 위키백과에 도움이 되는 작업을 할 수 있을 것이라고 생각합니다."라고 말씀하신 것처럼, 대응을 포함한 봇 운영에 충분히 노하우를 쌓고 봇을 충분히 안정화하셨다고 생각하셨을 때 신청을 해주시면 반대하시는 분이 없을 것으로 생각합니다. 봇 권한을 받게 되면 최근 바뀜에 봇 기여가 일반 사용자에게 '기본적으로' 표시되지 않게 되고 한 번에 많은 기여가 투입됨으로써 한 번 크게 일이 저질러지면 되돌리기가 쉽지 않을 수 있습니다. 그래서 믿을 수 있는 봇에 권한이 부여되어야 하는 것입니다. 시간을 갖고 긍정적으로 생각해 주시기 바랍니다. --ted (토론) 2020년 5월 13일 (수) 08:57 (KST)[답변]

이 신청을 취소할 수 있을까요? — 와정말대단하다 (토론 ) 2020년 5월 13일 (수) 09:00 (KST)[답변]

아무튼 그렇습니다. — 와정말대단하다 (토론 ) 2020년 5월 13일 (수) 09:01 (KST)[답변]

문단 이름 바꾸는 작업이 많이 남아잇거나 그럴 수도 있기 때문에 봇 권한이 있는 것이 더 도움이 되기는 합니다... — 와정말대단하다 (토론 ) 2020년 5월 13일 (수) 09:07 (KST)[답변]

연습장 비우기: 특수:차이/26518932입니다. — 와정말대단하다 (토론 ) 2020년 5월 13일 (수) 09:37 (KST)[답변]

{{계정명 변경 권고}}를 푸는 작업을 진행 중입니다. 이건 그래도 의미가 있는 것 같습니다. — 와정말대단하다 (토론 ) 2020년 5월 14일 (목) 17:20 (KST)[답변]

말씀하신대로 의미가 있는 일일 수 있겠으나 봇 권한 없이 해당 작업을 하는 경우 최근 바뀜의 노출 및 불필요한 핑 문제가 발생한다고 지적을 받으셨으니 해당 작업은 멈추어 주셨으면 합니다. 그리고 기존의 봇 작업들에 대해서만이라도 안정화를 추구해 주시는 것은 어떨까요? "이렇게 하면 좋겠다, 저렇게 하면 좋겠다" 라는 생각으로 새로운 작업을 계속 만들고 계신데 그에 따라 봇이 점점 불안정하게 되는 일이 많이 관찰되고 있습니다. 이는 도리어 봇 권한을 받으시는데 장애물이 되고 있다고 생각합니다. 또, 토론 대응도 제대로 이루어지지 않아 차단되시기도 하셨으니 이 부분도 주의를 부탁드립니다. 적절한 시기에 봇 권한을 받아 좋은 기여를 해주실 것을 기대합니다만, 근래의 상황을 지켜보았을 때에는 봇 권한을 받는 것이 시기 상조라고 생각합니다. --ted (토론) 2020년 5월 15일 (금) 08:22 (KST)[답변]

예, 일단 해당 작업은 가동을 멈추었습니다. 말씀해주신대로, 진짜 뭐 하나를 하려고 하면 매번 문제가 발생하네요 ㅠ 더 이상은 일단 이 봇에게는 부가적인 작업을 붙이지 않으려 하고, 처음 진행하는 작업은 반드시 A DaedanBot 계정 등 반드시 다른 계정으로 테스트를 충분히 진행한 뒤에 사용하도록 하겠습니다. 잘못되면 무슨 문제가 발생하는지 뼈저리게 느꼈습니다. — 와정말대단하다 (토론 ) 2020년 5월 15일 (금) 08:25 (KST)[답변]

다른 작업은 몰라도 분류 필요 넣는 것과 문서를 간단하게 정리하는 것은 안정화가 되었다고 생각합니다. — 와정말대단하다 (토론 ) 2020년 5월 15일 (금) 14:49 (KST)[답변]

1주일 이상 안정화 시간을 가지겠습니다. 그 동안은 검토를 미루어주시면 감사하겠습니다. — 와정말대단하다 (토론 ) 2020년 5월 16일 (토) 09:09 (KST)[답변]

미완료 킁킁킁... 킁킁... 3개월 있다가 오세요. 8월 18일 이전에 다시 신청하면 무조건 기각할겁니다. --*Youngjin (토론) 2020년 5월 17일 (일) 14:14 (KST)[답변]

위 토론은 보존되어 있습니다. 특별한 이유가 없다면 편집하지 말아 주세요.