위키백과:사랑방/2021년 제16주

Cup of coffee.svg
사랑방
2021년 제25주
2021년 6월
22 31 1 2 3 4 5 6
23 7 8 9 10 11 12 13
24 14 15 16 17 18 19 20
25 21 22 23 24 25 26 27
26 28 29 30 1 2 3 4

장기인증에 대해편집

장기인증이 될려면 얼마나 해야하는거죠? -- 샤라랄랄라 (토론) 2021년 4월 19일 (월) 01:54 (KST)

@샤라랄랄라: 가입일 1개월 이상, 편집 500회 이상이라는 조건을 충족해야됩니다. -- ฅʕ•̫͡•ʔฅ 2021년 4월 19일 (월) 01:56 (KST)

사용자 관리 요청이 밀려있습니다편집

처리되지 않은 요청이 다수 밀려있음을 확인했습니다. 가능하시다면 최대한 빨리 검토해주시기를 부탁드립니다. --奇跡 (KISEKI) ( 💬 | ) 2021년 4월 19일 (월) 09:36 (KST)

오프라인 모임 지원 재개편집

안녕하세요. 한국 위키미디어 협회가 운영하는 오프라인 모임 지원이 재개되었습니다. 위키미디어 재단의 가이드라인대한민국 정부의 방역 수칙을 준수하여야 합니다. 자세한 사항은 위키백과:한국 위키미디어 협회/협회사업/오프모임 지원을 읽어 주세요. Motoko (WMKR) (토론) 2021년 4월 20일 (화) 12:54 (KST)

과학의 달 에디터톤에 많은 참여 부탁드립니다.편집

2021 과학의 달 에디터톤이 이제 열흘 남았습니다. 과학기술 문서를 함께 만드는 에디터톤 행사에 많은 참여를 부탁드립니다. 규칙에 맞는 문서를 작성해주신 분에게 추첨으로 기프트콘을 드립니다.

--이강철 (WMKR) (토론) 2021년 4월 20일 (화) 16:47 (KST)

초안:어치의 결혼을 생성했습니다.편집

1957년 작 애니메이션 영화입니다. --유미사카 (토론) 2021년 4월 21일 (수) 21:59 (KST)

신비아파트의 등장인물 목록 어떻게 해야 겠네요편집

하이퍼링크가 너무 많아 가독성이 좋지 못하며 위키백과에서 어울리지 않고 팬사이트에서 볼 법한 어조가 많습니다. --유미사카 (토론) 2021년 4월 22일 (목) 07:30 (KST)

소개, 사연, 특징 같은 것까지 서술해야하나 싶습니다. -- 奇跡 (KISEKI) ( 💬 | ) 2021년 4월 22일 (목) 14:00 (KST)
확인 결과 귀신 내용이 신비아파트의 등장귀신 목록 문서로 분할되었습니다. --유미사카 (토론) 2021년 4월 22일 (목) 19:40 (KST)

포켓몬 에디터톤에 대해편집

제가 만든 포켓몬 에디터톤이 5월 1일에 시작하려고 합니다. 그래서 혹시 위키백과 소식에 개재할수 있는지 여쭤보고 싶습니다. 다른 문제가 있다면 저의 토론에 와서 이야기 해주세요.사토:히어로0808--출동 히어로 2021년 4월 22일 (목) 13:59 (KST)

에디터톤편집

사:DTSDUCK/음악 에디터톤 참가 부탁드립니다. ㅡDts duck(토론)2021년 4월 22일 (목) 20:09 (KST)

용인 학생님의 의도적 해명 회피에 대해 공론화합니다편집

안녕하세요, Ghkdrma0119입니다.

우선 이런 일로 위키백과 공동체에 심려를 끼쳐드리게된 점에 대해 죄송하다는 말씀드립니다. 해당 사용자를 공론화하는 이유는 다음과 같습니다.

  1. 디스코드와 같은 비공식 사적 모임에서 저에 대한 비방이 있었던 점.
  2. 다른 사용자들과의 갈등에서 위키백과 공동체에서 맡은 역할에 있어 성숙함을 보여주지 못했던 점.
  3. 다른 사용자를 비하하는 등의 표현을 사용하고 특정 사용자를 악의적으로 공격한 점.
  4. 위키백과 휴식을 통보함으로써 의도적으로 해당 논란을 회피하려는 것에 목적이 있는 점.

용인 학생님께서 저는 앞으로 6개월간 학업에 집중하고 위키백과를 잊고, 디스코드도 미접하겠습니다. 안녕히계십쇼와 같이 통보한 것에 대해 해명 요구를 의도적으로 회피할 목적으로 잠수한 것으로 판단하고 협의 의사 없음으로 인해 해당 내용을 공론화하였습니다. 따라서 이하 서술할 내용은 사용자토론:용인_학생#요청과 비슷한 맥락을 가지고 작성되었으니 해당 링크도 함께 확인해주시면 감사하겠습니다.

우선은 해당 사용자분께서는 위키백과의 일부 사용자들이 공동 운영하는 사설 디스코드에서 위키백과와 관련한 이야기를 꺼내며 저를 비방하였습니다. 저는 해당 사설 디스코드에서 저를 비방했다는 사실을 몰랐고 애초에 사설 디스코드가 존재한다는 이야기조차 일절 듣지 못하였습니다. 그러나 해당 디스코드의 운영 권한을 가진 어느 사용자분께서 제게 이러한 일이 있었음을 알려주었고 저는 이전부터 용인 학생님으로부터 일방적인 비방과 공격적인 발언을 들어왔던 만큼 이번 사안에 대해 가만히 넘어갈 수 없었고, 저 이외에도 용인 학생님으로부터 무시를 받은 사용자나 일부 폭언을 들은 사용자가 있음을 확인한 만큼 이번 일에 있어서 용인 학생님의 행동을 묵인하기 힘들었습니다.

용인 학생님께서는 기여일수가 자신보다 자신보다 낮은 사용자인 저에게 가입 한지 한달 된 분한테 이렇게 지적 받는게 너무 황당할 따름입니다, 미숙한 사용자에게 경고 받는것이 황당합니다 등의 답변을 용인 학생님의 사용자 토론에서 저에게 발언하신 바 있습니다. 저 이외에도 다른 사용자에게 이런 행동을 자행하셨다는 점에서 미루어보아 용인 학생님께서 기여일수와 횟수로 사람을 판단했다고 생각할 수 있겠으며 이는 위키백과 공동체 의식에 반하는 행동이라고 생각됩니다. 다른 사용자와의 토론에서도 무성의하게 답변하는 등 백:예절위키백과 공동체는 사용자가 언제나 토론에 성실하게 임하는 것을 권고합니다를 지키지 않는 모습을 보여주었습니다.

심지어 해당 사용자는 현재 위키백과의 조정자이자 멘토입니다. 이러한 사용자가 해당 역할을 맡는 것이 과연 바람직한 것일까요?

우선 조정자는 위키백과:조정#조정자에 따르면 최대한 중립적이고 공정한 자세로 분쟁을 조정할 것으로 기대되는 사용자임을 요구합니다. 이는 조정자를 고르는 기준으로 적혀있으나 곧 조정자에게 필요한 덕목이기도 합니다. 그러나 해당 사용자가 위에 서술하였듯이 타인을 배려하는 것이 아니라, 오히려 무시하거나 피해를 주는 등의 행동을 여전히 유지하면서 조정자의 역할을 맡는다는 것이 잘 이해되지 않습니다. 조정에 있어서 적절하게 기여하기에는 아직 미성숙한 것으로 보여 맡은 바 책임을 다할 수 있을 것으로 기대하기 어렵습니다.

또 멘토는 위키백과:새 사용자 경험 중 셋째, 믿음직하고 감동적이며 관계가 넓은 중재자이기를 바랍니다. 위키백과에서 요구하는 멘토의 기준은 중재자의 역할을 성실하게 수행할 수 있는 사용자입니다. 그러나 위키백과가 아닌 다른 곳에서 특정 사용자를 비방하는 해당 사용자가 믿음직하고 감동적인 멘토라고 보기엔 다소 무리가 있어보입니다. 또 위의 조정자 맥락에 이어 기여일수에 따라 사용자를 우대하거나 등한시하는 등 타인을 대하는 태도가 다른데 멘토 되기를 자처할 수 있을까요?

물론 이것에 대해서는 용인 학생님과 여러분들께서 직접 판단하실 문제겠지만, 타인의 실수에 대해 너그럽지 못하며 조정자와 멘토의 역할을 감당할 수 있을 정도의 대인은 못 된다고 생각합니다. 당장 선의로 보지 못하고 상대방의 기분을 해치는데 해당 직책을 맞기에 아직 성숙하지 못한 것은 아닌지 스스로 돌아볼 수 있기를 희망합니다.

용인 학생님의 사용자 문서에 이런 말이 있어 인용하겠습니다. 뭐 숙련되고 믿을 만한 사용자 분들이 지적해주시면 고치겠는데, 자신도 그렇게 하면서 다른사람을 지적하는 경우는 마음이 상합니다. 제 잘못이 더 크다고 물어뜯고, 자기 잘못도 있으면서 피장파장의 오류를 범하는 분들은 뭐..라고 하시면서, 오히려 본인께서는 피장파장의 오류보다 더한 것을 자행하면서 남이 자신에 대해 비방하는 것에 대해서는 듣기 싫어하는 전형적인 이기주의적인 태도를 보여줍니다.

따라서 관리자분들께서는 용인 학생님으로부터 다음과 같은 권한을 회수해주시기를 부탁드립니다.

  • 조정자 역할
  • 멘토 역할

애초에 개인적으로 불편한 점이나 마음에 들지 않는 점이 있었더라면 그 사용자에게 직접 말해야지 사적인 장소에서 그 장소에 존재하지도 않는 타인을 언급하며 비방하는 것은 상당히 무례한 행동입니다.

더군다나 여러 역할을 맡고 계신 분께서 당사자가 없는 곳에서 비방하는 행위를 했다는 것 자체가 상식적으로 납득이 되지 않습니다. 아무리 위키백과와 관련이 없는 장소라고 해도 백:예의를 지켜야하고 아예 위키백과와 이해관계가 없는 곳이었다면 언급 자체를 피했어야한다고 생각합니다. 게다가 용인 학생님이 피장파장의 오류를 범하는 것은 이중잣대입니다. 제가 역으로 용인 학생님을 사석에서 언급해 비방했다면 어떠한 일이 일어났을지 궁금하네요.

해당 공론화 내용을 읽으실지는 모르겠으나 추가로 말씀드리자면 행동하는 것에 있어 기여일수가 많으신 만큼 먼저 모범된 모습을 보여주시기를 희망합니다. 항상 행동에 있어서 경계하십시오. 멘토는 위키백과 공동체 내에 끼치는 영향력과 그에 대한 책임 역시 질 줄 알아야 합니다. 용인 학생님의 행동 하나하나는 곧 멘티들이 보고 배우는 것의 표본이 되며, 공동체에 기여하기로 마음먹었다면 자신이 한 행동에 있어서 타인에게 책임을 전가하지 않고 스스로 책임지실 수 있었으면 합니다. 멘티들은 귀하가 그릇된 일을 하여도 그것을 항상 반면교사로만 삼지 않는다는 것을 명심하시고 다른 멘토분들께서는 이를 반면교사 삼아 자신의 행동을 스스로 점검해보시기 바랍니다.

위키백과 공동체에 무한한 발전과 영광이 있기를 소망합니다. 읽어주셔서 감사합니다. --奇跡 (KISEKI) ( 💬 | ) 2021년 4월 22일 (목) 20:59 (KST)

멘토나 조정자 역할은 관리자분께서 부여하는 것이 아닙니다.--❤리바이 사랑해❤말걸기❤ 2021년 4월 22일 (목) 21:05 (KST)
알고 있습니다. 다만 특수 사항의 경우에 한하여 역할을 회수할 수 있는 권한을 가진다고 판단하여 말씀드린 겁니다. -- 奇跡 (KISEKI) ( 💬 | ) 2021년 4월 22일 (목) 21:07 (KST)
공론화 관련해서 꼭 이렇게까지 해야하나 싶다고 생각하시는 분이 계실 지도 모르겠습니다. 그런데 해당 사용자로 인해 피해를 본 것이 한 두명이 아닙니다. 우선은 용인 학생님으로부터 특별한 답변이 없는 경우에는 용인 학생님을 사용자 관리 요청을 할 예정이며 요청 근거는 위의 자료로 대체하겠습니다. -- 奇跡 (KISEKI) ( 💬 | ) 2021년 4월 22일 (목) 21:08 (KST)
추가적으로 용인 학생님께서 멘토를 맡았던 일부 멘티분들에게서 공격적인 언행이 동일하게 나타남을 확인했습니다. 자신의 언행에 있어서 조금만 더 신중하게 생각하고 초보 사용자를 배려하는 마음을 가지도록 합시다. 위키백과는 논쟁을 하기 위한 장소가 아님을 명심해주세요. -- 奇跡 (KISEKI) ( 💬 | ) 2021년 4월 23일 (금) 08:37 (KST)
저.......만약에 이렇게 되면 멘티에게도 영향이 있나요?--1.227.134.103 (토론) 2021년 4월 22일 (목) 21:46 (KST)
없습니다. 안심하셔도 됩니다 :) - Cloud Bread (토론) 2021년 4월 22일 (목) 21:48 (KST)
멘티의 경우 다른 멘토에게 새 멘토 요청을 보내주시면 됩니다. -- 奇跡 (KISEKI) ( 💬 | ) 2021년 4월 22일 (목) 22:12 (KST)
또한 위키백과:사용자_관리_요청/2021년_제14주#디스코드에서의_총의_조작,_차단_협박,_동원에 대해 추가 해명해야 할 사항이 있는데도 그것들을 모두 남겨두고 6개월 간 휴식에 들어갔다는 것도 알아주시면 합니다.  -- 바보랑새 2021년 4월 23일 (금) 07:38 (KST)
@PArangSae: 확인했습니다. -- 奇跡 (KISEKI) ( 💬 | ) 2021년 4월 23일 (금) 08:02 (KST)
위키백과:사용자_관리_요청/2021년_제16주#용인_학생_관리_요청
해당 사용자가 사용자 토론과 공론화 이후에도 대화에 응하지 않아 해당 내용을 인정한다고 판단하고 다음과 같이 관리 신청했습니다. -- 奇跡 (KISEKI) ( 💬 | ) 2021년 4월 24일 (토) 14:07 (KST)

토론 어떻게 내리나요?편집

토론 그거 내리는 법좀 알려주세요. — 이 의견은 아싸아님 (토론)님이 2021년 4월 22일 (목) 21:20‎ (KST)에 작성하였으나, 서명을 하지 않았습니다. 의견을 남길 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.

토론을 내린다는 게 무슨 말씀이신지 모르겠습니다. 또 귀하가 KKOREAA임을 언급하여 차단 회피의 목적이 있다고 보고 관리자분께서 다시 차단한 것으로 보입니다. -- 奇跡 (KISEKI) ( 💬 | ) 2021년 4월 22일 (목) 21:23 (KST)
차단은 기기의 오류였습니다. 전에쓴 계정때문에 잠시 이계정까지 차단됬었던 것이고 지금은 옛날과 다르게 생활하고 있습니다. — 이 의견은 아싸아님 (토론)님이 2021년 4월 23일 (금) 00:38‎ (KST)에 작성하였으나, 서명을 하지 않았습니다. 의견을 남길 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.
@아싸아님: 그렇다고 귀하가 KKOREAA라는 사실이 없어지는 것은 아닙니다. -- 奇跡 (KISEKI) ( 💬 | ) 2021년 4월 23일 (금) 02:01 (KST)
위키백과:새로운_시작#기준에 따르면 현재 유효한 추방이나 차단, 기타 제재를 받고 있거나, 그 행동에 대해 공식적으로 논의되거나 논쟁의 대상이 되고 있는 사용자이거나, 다른 사용자들의 감시를 회피하기 위해서라면 새로운 시작을 할 수 없습니다를 명시하고 있습니다. 귀하가 문서 훼손 목적으로 사용한 KKOREAA 계정은 무기한 차단된 상태이며 계정 만들기가 금지되어 있습니다. 따라서 귀하가 다시 차단된 것에 대해 이의를 제기할 수 없음을 알려드립니다. -- 奇跡 (KISEKI) ( 💬 | ) 2021년 4월 23일 (금) 10:50 (KST)

현 시점에서 보편적 행동 강령의 적용과 관련하여편집

안녕하세요, 한국어 위키백과 사용자 여러분

보편적 행동 강령이 2021년 2월 2일자로 재단 이사회에 의해서 승인되었습니다. 따라서 현재 보편적 행동 강령은 위키미디어 재단의 공식 정책의 일부이며, 현재 시행 방안에 대해서 마련을 하는 2단계를 진행중입니다. 허나, 저희는 공동체 내에서 해당 행동 강령과 관련하여 이해관계의 충돌이 있는 것으로 보여지고 있습니다. 따라서 저희 팀에서 이야기를 나눴던 유권 해석 내용을 공개하도록 하겠습니다.

  1. 현 시점에서 "이것은 UCoC 위반입니다"라는 발언은 글로벌 시행 방안이 마련 될 때까지 의미있는 영향을 미치지 않습니다.
  2. 현재 한국어 위키백과 커뮤니티는 현재 존재하는 행동 정책을 위반하는 사용자에게 재제를 구하는 메커니즘이 갖추어져 있는 상태로 보여집니다. 따라서 보편적 행동 강령을 현 시점에서 임시로 시행 방안을 마련하고자 하는 여부에 대해서는 공동체가 총의를 모아서 처리하면 됩니다.
  3. 다만 이러한 총의가 마련되기 이전 혹은 재단이 공식적으로 시행 방안을 발표해 시행하기 전의 발언까지 소급 적용하기는 어렵습니다.
  4. 재단 이사회에 시행 방안이 승인을 받아서, 글로벌 단위로 적용되는 시행 방안이 마련 된다면 그 시행 방안은 강제되는 사항으로 커뮤니티에서 제외할 수 없습니다. 현재 이는 올 가을 혹은 겨울에 예정되어 있습니다.

감사합니다. --YKo (WMF) (토론) 2021년 4월 23일 (금) 13:44 (KST)

+) 조사 보고서는 위키백과:보편적 행동 강령/2021년 한국어 커뮤니티 조사에 올라와 있으니 관심 있으신 분은 한번 살펴보세요:)--YKo (WMF) (토론) 2021년 4월 23일 (금) 13:49 (KST)

Тысяченожка и червяк의 원제가 무엇일까요편집

소련 애니메이션 'От дождя до дождя'의 원작이고, 한국의 동화라고 하던데 들어보지 못했습니다. --유미사카 (토론) 2021년 4월 25일 (일) 21:30 (KST)

@유미사카: 대충 그림과 네이버 사전 돌려보니 '지네와 지렁이'인 것 같은데... 저런 동화가 있던가요? Reiro (토론) 2021년 4월 25일 (일) 22:05 (KST)
러시아어 제목으로 검색해보면 자료는 존재하는 것 같습니다만, 국내에서는 저명성이 떨어지는 소설로 추측해보겠습니다. --유미사카 (토론) 2021년 4월 25일 (일) 22:08 (KST)