토론:홍정욱

문서 중립성 이의제기

최근 홍정욱씨 출마 이후, 이 문서에 대한 편집이 증가하고 있습니다. 그런데 잔글 외에 문장을 덧붙이는 편집들의 경우 조금 의구심이 드는 특징이 있습니다. 고의로 부정적인 내용을 포함하려는 편집을 하는 일군의 유저들이 있다는 것입니다. 최근 추가된 헤럴드 노조의 홍정욱씨 고소 사건에 대한 편집을 봅시다. 이 고소사건은 이미 홍정욱씨가 무혐의라는 판결이 나온, 종결된 사건입니다. 하지만 이 사건이 문서에 최초로 포함되었을 때는 '노조가 고소했다' 는 내용까지만 삽입되었습니다. 이 편집본 까지만 확인한 분들은, 아직도 홍정욱씨가 헤럴드 노조와 법정공방중인 것으로 착각할 수도 있습니다. 이 편집을 하신 분의 의도를 모르기 때문에 섣불리 확인할 수는 없지만, 이미 종결된 사안을 마치 진행중인 것인 양 인상을 줄 수 있도록 편집한 것 만은 확실합니다. 이는 위키 지침 '중립적 시각'에 위배되는 편집입니다. 다음부터가 재미있습니다. 어떤 초보 유저가 이를 편집하려고 노력하기 시작합니다. 수 회에 걸친 오류 끝에, 근거자료 까지 포함해서 '홍정욱씨가 무혐의 처분을 받았다'는 내용을 포함하는 것에 성공했습니다. 그러자 곧바로 홍정욱씨가 고소를 주도한 노조간부 2명을 면직처분했다는 내용이 새로 편집되었습니다. '홍정욱씨'가 면직처분을 내린 것이 아니라, 헤럴드 노조가 일정 의석을 가지고 참여하는 사내 징계위원회의 결정으로 면직처분이 내려졌다는 '객관적 사실관계'는 또 누락되었습니다. 게다가 4년 전 노조가 파업을 가결했다는 부분에서 편집이 끝나버립니다. 마치 아직 이 사안이 진행중이라는 인상을 주는 편집들이지요. 이것 역시 중립적 시각에 위배되는 사안입니다. 최소한 파업가결 이후 뉴스를 찾아볼 수 없었다면 그 내용은 4년 전의 추측성 보도이므로 포함하지 않는 것이 바람직하다고 봅니다. 여기까지가 제가 이 문서의 중립성에 대한 의의를 제기하게된 연원입니다.---- 이 의견을 작성한 사용자는 211.110.87.168 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.

가끔 위키백과를 특정한 집단의 선전의 장으로 이용하려고 하거나, 옹호의 방편으로 삼으려는 분들이 있는데, 211.110.87.168씨도 위키백과의 백과사전이라는 특성을 이해하지 못하셨군요. 노사 간의 갈등 사건은 무혐의로 종결된 사건이 아니지요. 이곳이 법적인 판단만 기술하는 법원 관보가 아니기 때문이지요. 씨께서 재미있다고 표현한 여러 편집들은 홍정욱씨에게 부정적인 사실을 그것도 '예민한' 시기에 의도적으로 편집한 것이 아닙니다. 다만 기왕에 완성된 문서를 '성희연'이라는 사용자가 토론 없이 자꾸 고쳤기 때문에 여러 사용자들이 문서 훼손으로 보고 되돌렸던 것입니다. 저도 중간에 개입하였습니다만, 소위 오로지 뉴스 인용만을 해서 '객관적 사실관계'만을 기술했습니다. 오히려 무혐의 판단 이후 노조 측과의 갈등을 누락시킨 것이 '객관적 사실관계'의 누락 아닙니까? 파업 가결에서 편집을 끝낸 것은 그 뒤의 사실을 찾지 못해서입니다. 문서 안에 분명히 잘 아시는 분이 문서를 이어가 주십사 하는 말을 남겼으니 확인하세요. 118.46.128.109 사용자가 그 이후 대타협 소식을 문서에 남겼으니 해당 사건은 서술 완결이 되었습니다. 홍정욱 문서에서 해럴드미디어 사주였던 기간의 서술은 중요하며, 결국 노사간의 갈등과 그 해결을 서술한 것에 불과합니다. 비록 무혐의 판단 이전의 보도들이 홍정욱에게 불리한 쪽으로 전개되었더라 하더라도 그것 또한 사실입니다. --Dalgial 2008년 4월 1일 (화) 10:55 (KST)

이 문서를 보면

뭐랄까. 그의 책 '7막 7장'을 보는 것 같아요. 스토리는 없고 그저 배경설명에 치중한 그런 느낌이랄까? 로그를 보니 이전에도 IP사용자들과 분쟁한 이력이 많은 문서군요. 이건 뭐, 완전 앙팡테리블의 수준이랄까. 클라시커 (토론) 2009년 9월 27일 (일) 15:43 (KST)

학위 표기에 대한 이의제기

J.D.는 미국 로스쿨 학위명으로 현재까지 적절한 번역어가 없음을 근거로 들어 원어 그대로 표기하였습니다. Trbinos님께서 연세대 로스쿨의 학위구분을 기준으로 J.D.를 법무석사로 표기하였으나 미국 로스쿨과 한국 로스쿨의 학위 제도는 서로 대칭, 또는 같다고 볼 수 없습니다. J.D. 가 법무석사로 번역되는 객관적인 근거를 제시한 후, 법무석사를 병기하는 것이 적절하다고 보여집니다. --Peter365 (토론) 2011년 7월 14일 (목) 14:53 (KST)

여기 서울대 관계자가 JD(법무석사) 라 하는 군요. http://news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30000001&cm=%ED%97%A4%EB%93%9C%EB%9D%BC%EC%9D%B8&year=2008&no=713189&selFlag=&relatedcode=&wfreelog=&sID=

여기 로스쿨 법학전문대학원 제 54 조 학칙을보면 http://www2.yonsei.ac.kr/rule/new/rule_ucontent.asp?uid=2066

1. 국내외 법학전문대학원에서 법무석사(JD) 학위를 받은자....

이미 JD=법무석사로 정해졌읍니다.-- 이 의견을 작성한 사용자는 Trbinos (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.

여기를 보면 법학전문대학원 교육과정의 발전을 위한 연구 (정책연구 2008-024-자연과학) http://www.nrf.re.kr/_prog/gboard/common/download.php?code=d_020201&no=45964&depth=0 page 19 법무석사(JD) 로 나옴니다.-- 이 의견을 작성한 사용자는 Trbinos (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.

이 대학에서도 법무석사(JD) 로 나옴니다. http://ils.inha.ac.kr/college/degree_course.aspx-- 이 의견을 작성한 사용자는 Trbinos (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.

미국과 한국은 상황이 완전히 다릅니다. 미국 로스쿨 교수들은 JD가 있지 JSD가 있는 경우는 드뭅니다. 좀 찾아보고 말하세요. 미국사정이 어떤지는 알바아니고 한국에서는 법적으로 JD 법무석사로 번역됩니다.

Doctor 박사로만 번역되는것이 아닙니다. 의사 도 박사학위 없어도 Doctor 라 불리웁니다. 한분야의 전문가도 Doctor 라 불리웁니다.

나라마다 제도가 다른겁니다. MD가 있는 의사를 의학박사라고 번역합니다. 물론 변호사들이 자신들을 PhD라 여기지는 않습니다. MD를 의학박사라 하면 JD도 법무박사라고 해야할겁니다. 미국에서는 정치학이나 경제학 Ph.D를 따로 따지않는 이상 법학자에게 final degree는 J.D.입니다. https://en.wikipedia.org/wiki/Juris_Doctor#Modern_variants_and_curriculum http://blog.ohmynews.com/cjc4u/342715 외국인들만 주로 따는 JSD (혹은 SJD)라는 학위가 또 있습니다. 이것도 직역해서 통상 법학박사라고 합니다. 그런데 JD를 석사라 한다면 JSD가 JD 위에 있는 학위라는 말도 안되는 상황이 초래됍니다. 미국에서는 JD만 따고 교수합니다. 한국 로스쿨은 어떤 상황인지 모르겠으나 한국에서는 JD를 따고 법학 PhD가 있다던가 뭐 따른 더 높은 학위가 있다면 미국과는 완전히 다른 상황인 것이니 한국식으로 번역하지 않는게 옳다고 생각합니다.

위에 연세대의 http://www2.yonsei.ac.kr/rule/new/rule_ucontent.asp?uid=2066를 읽어보니까 한국에서는 JD를 따고 "법무박사" 학위라는게 따로 존재하네요. 따라서 한국에서는 JD를 따고 그 "법무박사" 학위를 따야 교수를 할수있겠네요. 그건 미국과는 완전히 다른 상황입니다. 미국 경영대학원에서는 MBA (경영학 석사)가 있고 또 PhD in management가 있습니다. 그러나 미국 로스쿨에서는 몇년 전에 PhD in Law를 시작한 예일을 제외하고는 JD 보다 위에 있는 학위가 존재하지 않습니다. JSD가 JD를 취득한 후 얻는 JD 위의 학위라고요? 무슨 말도 안돼는 소리. JSD와 LLM은 외국인 전용 학위입니다. 미국 로스쿨 교수진 웹페이지를 한번이라도 봤는지요? 경제학 박사 학위만 소지하고 있는 경우가 많은 법경제학 분야를 제외하고는 모든 교수들이 필수로 JD를 가지고 있으나 JSD는 외국인 교수들만 가지고 있습니다. 석지영 교수는 예일대 학부 졸업 후 옥스포드대에서 비교문학 박사를 취득했고 하버드 로스쿨에서 JD를 마치고 로스쿨 교수가 됐고 노아 펠드먼 교수는 하버드 학부 졸업 후 옥스포드대에서 이슬람학 박사 학위 취득 후 예일 로스쿨에서 JD를 마치고 로스쿨 교수가 됐습니다. 캐스 선스틴 교수는 하버드 학사, 하버드 JD 후 교수가 됐고 글렌 코헨 교수는 토론토 학사, 하버드 JD 후 교수가 됐습니다. 모든 다른 분야 교수들이 PhD가 있는 것처럼 모든 미국 로스쿨 미국인 교수들은 JD(혹은 LLB, LLB에서 JD로 명칭을 1960년대에 바꿨음)가 있습니다. JSD가 어디에 있습니까? JSD는 캐나다 사람이고 캐나다에서 법을 공부한 질리언 레스터 컬럼비아 로스쿨 학장(최근 임명) 같이 외국에서 먼저 법학위를 딴 외국 법률가들이 JSD를 가지고 있습니다.

"법학자에게 final degree는 J.D.입니다" => 잘못된 정보 입니다. JD => FIRST degree in LAW. Correction: JD is the FIRST degree in LAW and the TERMINAL degree for AMERICAN LAWYERS whereas JSD is the TERMINAL degree for FOREIGN LAWYERS WHO STUDIED LAW IN THEIR OWN COUNTRIES FIRST.

답변: ㅋㅋ 웃음 밖에 안나옵니다. http://en.wikipedia.org/wiki/Law_school_in_the_United_States 이거 앞에 한번 읽어보세요. JSD는 외국인용입니다. 제 글을 좀 읽어보기라도 하세요.

"MD가 있는 의사를 의학박사라고 번역합니다. 물론 변호사들이 자신들을 PhD라 여기지는 않습니다. MD를 의학박사라 하면 JD도 법무박사라고 해야할겁니다"=> 잘못된 정보 입니다. http://www.rapportian.com/n_news/news/view.html?no=10456 MD 는 의무석사 입니다

답변: 그것도 마찬가지로 한국에는 MD 위에 또다른 학위가 있는거겠죠. 하지만 미국 의대에서 MD는 first이자 terminal degree입니다. http://en.wikipedia.org/wiki/Medical_doctorate

모든것을 다고려해서 대한민국 로스쿨 학칙상 외국 JD 도 (미구포함) 법무석사로 번역하기로 결정. 답변: 누가요? "모든것" 뭘요? 뭘 아는데요? JSD, LLM 언급보니까 아무것도 모르더만 "누가요" => 대한민국 로스쿨 학칙 ㅋㅋㅋ 이미결정

"JD 보다 위에 있는 학위가 존재하지 않습니다" 존재 하는데..ㅋㅋㅋㅋ http://www.law.uchicago.edu/jsd-program 'Candidates will not be considered for admission to the J.S.D. Program unless they already have an LL.M. or J.D. degree from a law school in the United States or are currently in such a program' JD 학위가 있어야 JSD 입학가능 답변:ㅋㅋㅋㅋJSD 들어가는 미국 로스쿨생 pretty much 없습니다. Phd in Law at Yale은 JD 위로 인정합니다만 JD 만가지고 교수하는게 정석인 판에 JSD는 들어가지 않습니다. 본인이 JSD 학생인가 본데 이렇게 유치하게 lay people 속이려는거 부끄러운줄 아세요.

http://blog.ohmynews.com/cjc4u/342715 http://en.wikipedia.org/wiki/Law_school_in_the_United_States 읽어보세요.

"하버드 대학교의 공부벌레들"(Paper Chase_)에 나오는 법대생들도 JD 생들이고 "열정속으로 하버드 로스쿨"의 법대생들도 JD 생들이고 "Legally Blonde"에 나오는 법대생들도 JD생들입니다. 홍정욱씨말을 빌리면 "생존경쟁" 같은 경쟁을 뚫고 LSAT을 치르고 들어가는게 명문 로스쿨 JD 과정입니다. 미국의 유명한 법대 교수들 (고홍주, 리처드 포스너, 앨런 더쇼비츠, 구이도 칼라브레시, 로널드 드워킨 등등)이 소지하고 있는 학위도 JD나 JD의 모태 LLB지 JSD는 외국 학생들용입니다

JD 위에 학위가 있다는 걸 이제야 인정해주시니 감사합니다. 답변: JD 위에 학위는 예일 로스쿨에만 존재하는 Phd in Law 입니다. 생긴지 얼마 안됐어서 현재 미국 로스쿨 미국인 교수 중 99.9%가 JD 소지자일거라고 장담합니다. JD는 미국 법률가/법학자에게 필수코스입니다. LLM, JSD는 외국인 전용 학위이고 LLM(혹은 JSD) 따고는 일부의 주에서 변호사 시험을 볼수있습니다. JD를 따면 모든 주에서 변호사 시험을 볼수 있습니다.

JD는 http://en.wikipedia.org/wiki/Law_school_in_the_United_States 에 나오는 바와 같이 대다수의 법대생들에게 first이나 terminal(최종) 학위입니다. 영문학 교수할려면 BA, MA then PhD죠? 로스쿨 교수 하려면 BA, then JD (임용 확률을 높이려면 interdisciplinary approach를 선호하기때문에 경제학이나 정치학 PhD를 취득) 입니다.

참고로 "7막7장 그리고 그후"에는 스탠포드 로스쿨 법무박사 라고 나옵니다.

'Candidates will not be considered for admission to the J.S.D. Program unless they already have an LL.M. or J.D. degree from a law school in the ""United States"" ' JSD 는 미국 JD 졸업생도 뽑네..

세상에나 LLM 과정 입학을 위해선 US JD 학위가 있어야 하네여..ㅋㅋㅋ the degree of Master of Laws (LLM) and Executive Master of Laws (E-LLM) within the Graduate Division at New York University School of Law must hold the first degree in law (JD or LLB) from a law school that is approved by the Section of Legal Education of the American Bar Association

http://www.law.nyu.edu/graduateadmissions/eligibilityandstandards

must hold the first degree in law (JD or LLB) must hold the first degree in law (JD or LLB) must hold the first degree in law (JD or LLB) must hold the first degree in law (JD or LLB)ㅋㅋㅋㅋ

답변: The fact that LLM requires JD or LLB doesn't mean LLM is a higher degree for American law students who do not even consider LLM. Go and ask your stupid question on toplawschools.com. No law professor or Supreme Court Justice in the United States ever obtained an LLM after completing either JD or its predecessor LLB. LLM and JSD are for 1) foreign law students seeking to study in American law schools, 2) American law students who wish to strengthen their pedigree after completing their JD, 3) American law students wanting to study further some areas of law like taxation at some schools (NYU, Georgetown, typically). If you have a JD, you never need an LLM or an SJD to become a law professor or a judge. For academia, getting a PhD in economics, history, political science, philosophy would help, but getting an LLM or SJD won't if your JD is from a top class institution. While it's okay if you don't understand that there are professional doctorates like DDS, MD and JD in the States, it's asinine to lump LLM and JD together and call them all "석사" when they are completely different degrees with different functions, purpose and difficulty.

Try to name a law professor in the United States who has a JSD or LLM but lacks a JD. I bet you won't be able to find any.

왜 미국 로스쿨에 대해, 특히 JD에 대해, 잘 알지도 못하면서 이 광대같은 짓을 하는지요? 홍정욱과 고승덕은 JD를 땄으나 본인은 LSAT 볼 능력도 안돼고 해서 LLM, JSD 밖에 길이 없어서 배 아파서 열폭하는걸로만 보입니다. 말도 안돼는 열폭은 당신 집이나 술집해서는 해도 돼나 정보를 구하러 오는 위키피디아에서는 삼가해주십시오.

미국 로스쿨 소개

법학전문대학원 혹은 로스쿨(law school)이라고 불리며, 법조인을 양성하는 전문대학원을 말한다. 3년 J.D.(Juris Doctor) 과정과 1년 LL.M.(Master of Laws) 과정 그리고 J.S.D. 또는 S.J.D.(Doctor of Juridical Science) 과정이 있으며 JD과정이 대표적이다. JD 학위 소유자가 LLM이나 SJD 과정으로 진급하기도 한다. 미국의 변호사시험(bar exam)은 주별로 실시되며, 대부분 응시 조건을 로스쿨 졸업으로 하고 있다. 미국 학부 과정에는 법학과가 없으며 법학전문대학원 입학 조건 중 하나는 전공 제한 없이 학사 학위 이상으로 하고 있다. 실무와 법률문제 해결능력에 초점을 맞추는 교육을 하는 것으로 유명하다.

J.D. 과정 J.D.(Juris Doctor)는 로스쿨 학생을 법률가로 양성하는 기본 과정으로 전반적인 법 지식을 3년간 배운다. 전문박사 학위(professional doctorate)이며 학부를 졸업해야만 J.D. 과정에 입학할 수 있다. 로스쿨과 유사한 메디컬스쿨(의학전문대학원) 졸업시 수여되는 M.D.(Medical Doctor)와 같은 개념이다. 로스쿨과 메디컬스쿨에서 수여되는 학위는 학문적인 학위라기보다는 전문직 학위(professional degree)이다. 일반적으로 미국 로스쿨 교수들은 J.D.를 가지고 있고 실무 경력으로 지식을 쌓았다. 일반적으로 해외 법률가들이 취득하고 학술학위인 S.J.D.는 외국인 법학자들이 소지하고 있다. 미국에서는 J.D.가 메디컬스쿨의 M.D.와 치의학대학원의 D.D.S. 등과 같은 전문박사 학위로 분류되나 한국에서는 J.D.를 번역하는데 있어 논란이 있다. 대중적으로 J.D.를 "법학박사"이나 "법무박사"로 번역하나 미국과 달리 J.D.가 최종학위 역할을 하지 않고 J.D. 위의 "법무박사"라는 학위가 따로 존재하는 한국 로스쿨에서 J.D.를 "법무석사"로 취급하면서 혼동이 있다. S.J.D. 학위는 박사 학위로 보나 J.D. 학위는 석사와 박사 학위 중간 등급의 학위로 분류된다는 견해도 있고, J.D.를 석사와 박사 통합 과정으로 보아야 한다는 견해도 있고, 첫 법학위이므로 학사 학위로 보아야 한다는 견해도 있고, 대다수의 미국 법률가/법학자들에게 최종 학위이고 PhD와 마찬가지로 학계 진출이 가능한 학위이므로 J.D.도 박사 학위로 보아야 한다는 견해도 있다. 입학절차: JD 과정에 입학하기 위한 지원서류는 지원서(application form), 자기소개서(personal statement), 추천서(leter of recommendation), LSAT(Law School Admission Test) 성적과 학부과정의 학업성적(GPA), 그리고 사정료(fee) 등이 필요하다.

LLM 과정 가장 일반적인 미국 로스쿨 학위는 3년간의 정식 로스쿨 과정을 거치면 주어지는 JD(Juris Doctor) 과정이며 JD를 취득한 후 조금 더 세분화 된 분야를 공부하고자 하거나 해외에서 법을 공부한 학생들이 미국 로스쿨에서 공부해고자 할때 LLM을 거치게 된다. "법학석사"라고 보통 번역하며 보통 외국에서 법학을 전공한 사람들을 위한 1년 과정이다. 한국의 법조인들이 5년 이상의 실무경험을 마치고 안식년 개념의 미국 연수로 많이 가는 과정이다. 알라스카 주, 컬럼비아 특별구, 매사추세츠 주, 미주리 주, 펜실베이니아 주, 로드 아일랜드 주, 테네시 주, 텍사스 주, 유타 주와 웨스트 버지니아 주에서는 LLM 졸업 후에도 변호사 시험에 응시할 수 있고 애리조나 주, 플로리다 주, 조지아 주, 뉴 저지 주와 노스캐롤라이나 주에서는 JD가 있어야만 변호사 시험에 응시할 수 있다.

S.J.D. 과정 SJD 학위는 JD를 취득한 미국 법조인들이나 해외 법학학위를 보유한 외국학생들 중 보통 "법학석사"로 번역되는 LLM 학위를 취득한 이들에 한해서만 입학이 가능한 과정이다. 해외학생이 고국이나 미국의 학계에 진출하기 위해서 밟게 되는 최종 과정이 SJD 과정이다. SJD 과정은 실무 분야보다는 순수한 학문을 위한 과정이며 법학의 실무적 접근 방식인 JD 학위와 다르게 학술 논문 작성을 위한 과정이다. 한국 학생이 유학 후 귀국하여 법학교수가 되고자 할 경우에 SJD 과정을 이수하는 것이 일반적이다.

1년 LLM 과정과 정규 3년 JD 과정을 동일하게 석사라고 분류하는것은 미국 법조계에대한 모독이라 할수있습니다.

ㅋㅋㅋ 여기보면 SJD (법무박사 과정) http://law.yonsei.ac.kr/files/2014SJD_2_brochure.pdf JD (법무석사 과정)

  연세로스쿨
  법무박사(S.J.D.) 모집
  일반전형 지원자격

다음 중 하나의 자격을 갖춘 자 1) 국내ㆍ외 법학전문대학원 법무석사(J.D.)학위 소지자(2014. 8. 31까지 학위취득 예정자 포함) 2) 국내ㆍ외 변호사 자격을 갖춘 석사학위 소지자(2014. 8. 31까지 학위취득 예정자 포함) 3) 국내·외 대학원의 법학석사학위 소지자(2014. 8. 31까지 학위취득 예정자 포함) 4) 제1호와 동등 이상의 학력이 있다고 인정되는 자

미국 law school 처럼 똑같이 JD=석사 SJD=박사 과정이 있네영..ㅋㅋㅋz

http://news.lec.co.kr/gnuboard4/bbs/board.php?bo_table=lawschool&wr_id=8708 서울대 로스쿨 도 미국 처럼 JD=법무석사 JSD=법무박사 과정이 있네요.

미국 로스쿨 졸업생들이 심화 학습을 위해 보통 진학하는 'JSD(법무박사ㆍDoctor of Juridical Science)' 과정 도입을 추진하는 것으로 국내 법학교육 과정에 적지 않은 영향을 미칠 전망이다.

답변: 미국과 한국은 제도가 '완전히 다르다. 미국에서 미국 사람들은 JD를 따고 SJD를 따지 않는다. 교수 임용 확률을 높이려 해도 PhD in Law at Yale을 따든가 사회과학, 인문학 분야 PhD를 딴다. 미국에서 미국 로스쿨 정식 코스를 밟은자들은 그 나라 실정에 맞는 번역을 하는것이 옳다. 홍정욱과 고승덕, 김현종, 오바마 등 수많은 JD 졸업자들에 관한 언급이 있는 한국책들에는 법무박사 혹은 더 대중적으로 법학박사라고 번역이 되어있다.

당신이 하는 말은 "우리나라에는 JD위의 박사학위가 있어. 우리나라에서는 JD를 법무석사라고 불러. 그러니까 미국 로스쿨에서는 JD가 최종학위 역할을 하든 미국애들이 JSD를 전혀 고려하지 않든 뭐하든 우리식으로 번역해야해." 좀 더 알아보고 오세요. 한국대학생인거 같고 영어가 딸려서 미국 로스쿨 관련 원서를 읽는게 힘들것 같지만 좀 더 알아보고 JD, JSD, LLM이 뭔지 알아보고 오세요. http://www.law.columbia.edu/faculty/full-time?&main.ctrl=contactmgr.list&main.view=profiles.list&top.robots=all&main.startrow=20 컬럼비아 로스쿨 교수진 예로 봅시다. 일부 소수의 경우를 제외하고는 JD나 다른 분야 PhD가 최종학력입니다. LLM이 있는 소수의 경우에는 특정 분야를 더 공부하려고 taxation 등의 분야에서 LLM을 땁니다. SJD 있는 사람은 외국인 교수 빼고 없습니다.

하버드/예일/컬럼비아/스탠포드 등의 유수 미국 로스쿨 JD를 졸업한 자가 서울대/연세대 등의 한국 로스쿨에서 "심화 학습"을 하는 경우는 없습니다.ㅋㅋ 당신 같은 사람들 꿈에서나ㅋㅋ

미국 로스쿨 JD 졸업생이 더 공부를 한다 그러면 보통 다른 분야 PhD 과정에 들어가든가 세법이나 국제법 같은 세부 특정 분야 LLM을 취득하고 JSD는 외국인이 아닌 이상 고려하지 않습니다.

"미국 로스쿨 졸업생들이 심화 학습을 위해 보통 진학하는 'JSD(법무박사ㆍDoctor of Juridical Science)' 과정"ㅋㅋ 전 참고로 미국 로스쿨생입니다. 그런 "미국 로스쿨 졸업생" 없습니다. 교수들 중 외국인 교수 빼고 JSD 있는 사람이 없기 때문에 이건 완전 틀린 말입니다. 한국에는 미국에서 JD를 딴 사람은 수가 적고 JSD를 딴 사람들이 많습니다. 그 사람들이 자신들의 학위를 JD 윗급의 학위로 올려놓으려는 것으로 보입니다.

다시 말하지만 한국 방식으로 미국 학위들을 실제 미국 상황에 전혀 적절하지 않은 방식으로 번역하고 대표적으로 3년 JD 과정과 1년 연수과정에 더 가까운 LLM을 동일하게 석사라 표기하는 것은 미국 법조계에 대한 모독입니다.

미국 로스쿨 미국인 교수들의 대다수, 약 99%, 정도가 LLB, JD 혹은 다른 분야 PhD를 최종학위로 소유하고 있습니다. http://www.law.yale.edu/faculty/faculty.htm http://www.law.columbia.edu/faculty/full-time?&main.ctrl=contactmgr.list&main.view=profiles.list&top.robots=all&main.startrow=30

예일 로스쿨 학장 로버트 C 포스트(역사학 PhD, JD)한테 한국에 서울대 교수 조국이 소지한 SJD가 당신의 JD 학위보다 상급의 학위냐고 물어본다고 생각해보세요ㅋㅋ 말이 돼나. 미국에서 JD와 JSD는 용도와 성질이 다른 그냥 다른 학위입니다. JSD는 물론 미국에서 JD 졸업한 학생들도 할수있으나 하지를 않습니다. JSD는 외국인 전용 학위입니다. JD 를 졸업한 미국 법률가에게 JSD는 필요하지 않고 따도 별다른 인정을 받지 않습니다. 학자로써 가치를 높이려면 다른 분야 PhD를 따기 때문에 effectively, JD가 미국인 학생들 대다수에게 first 이자 terminal degree입니다. 한국 실정이 다르고 한국 제도가 다른건 미국 로스쿨 정식 코스를 밟은 분들에게는 아무런 상관이 없습니다. 미국 실정에 적합한 번역을 하든가 정 불분명하고 논란이 있으면 그냥 영어로 표기하는 겁니다.

추가로 손창호 JD의 책에 보면 미국 로스쿨 JD 졸업자 중 명성이 떨어지는 학교를 나온 경우 학벌 보충용으로 명문 로스쿨에서 LLM이든 JSD 따는 경우가 있다고 합니다. example: http://www.law.columbia.edu/fac/Robert_Scott

http://www.hbs.edu/faculty/Pages/default.aspx 반면에 경영대학원 교수진을 보면 최종 학력이 PhD입니다. (MBA가 아니라). 미국 로스쿨에서는 JD가 일반적인 최종학력이고 경영대학원에서는 PhD네요. MBA를 경영학 "석사"로 보고 JD를 법무박사" 혹은 "법학전문박사"로 번역하는게 제일 적절하다고 생각합니다. 이미 대부분의 publication에서 미국 JD를 "법학박사"라고 번역하고 홍정욱의 7막7장에서는 "법무박사"라고 번역되어 있는 현실입니다.

https://answers.yahoo.com/question/index?qid=20090103214621AAMqjCc

http://leiterlawschool.typepad.com/leiter/2008/09/sjd-programs-wo.html

http://www.top-law-schools.com/forums/viewtopic.php?f=5&t=159182

"미국에서 미국 사람들은 JD를 따고 SJD를 따지 않는다"=> 잘못된정보 입니다. 미국인들도 미국 대학에서 JD 학위를 받은후 SJD 를 합니다. http://www.law.harvard.edu/academics/degrees/gradprogram/sjd/sjd-current-students/jonathan-j.-darrow.html

Education

Harvard Law School, S.J.D.

Harvard Law School, LL.M. (waived upon admission to S.J.D. program)

Boston College, M.B.A.

Duke Law School, J.D. 명문 법대 임 <---- 답: 로스쿨은 roughly YHS>CCN>MVBP>DNCG임. 학계는 제일 academic elitism이 심한곳임. 하버드 로스쿨 교수 중 YHS 외에 다른 곳에서 JD 받은 교수 내가 아는 바로는 없음. 외국인 제외. 듀크가 순위, 대형로펌 취직률 고려해서 명문인건 맞으나 학계에서는 "듀크 JD 최우수 졸업인데 하버드 로스쿨 교수될수 있지 않음?" 하면 사람들이 "ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ" 합니다. 최우수 졸업했다면 미국 로스쿨 교수야 될수 있지 근데 하버드 같은 로스쿨 교수하려면 듀크 JD만으로는 택도 없음.

Cornell University, B.S.

"JSD는 물론 미국에서 JD 졸업한 학생들도 할수있으나 하지를 않습니다. JSD는 외국인 전용 학위입니다." => 역시나 또 잘못되 정보. 미국인 들도 JSD 합니다. 위를 보세요.

답변: 듀크대 로스쿨 JD는 사실상 하버드 로스쿨 교수하기에 상당히 딸리는 학벌입니다. 학계에서는 YHS 시카고 컬럼비아 NYU 버클리 버지니아 미시간 유펜 로스쿨 JD 외에는 찾아보기 힘듭니다. Legal academia 문은 기가 막히게 좁아 현실은 사실 YHS 졸업 아니면 교수 못 된다고 할 정도죠. YHS JD도 다른 분야 PhD 없이는 되기 힘든 현실입니다 사실. 미국 로스쿨생인 제가 보기에는 듀크 JD만으로는 딸리는 학벌 맞습니다. 생각해보세요. 법학계에서는 YHS 우수한 성적으로 졸업해도 명문 로스쿨 교수가 될까 말까한데 듀크 로스쿨 JD면서 다른 분야 PhD할 여건은 안돼면 JSD 하는겁니다. "잘못된 정보" 좋아하네ㅋㅋ 누가 누굴 가르쳐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 내가 쓴 글들 읽지도 않은것 같고 내가 올려놓은 링크들 보지도 않은것 같네. 그냥 무식한게 요란하게 소란을 떠네. 이럴거면 무슨 토론인지. 내가 장황하게 아무리 써놔도 독해능력이 딸린 건지 아니면 내가 초중고딩, 대학교 1,2학년하고 얘기를 하는건지 대화가 안 통하네. 난 당신이 쓴 말도 안되는 소리도 다 읽습니다. 당신도 내가 쓴글 읽으세요. 제대로된 토론을 하지 않을거면 article에 수정을 하지를 말든가. 미국 로스쿨에 대해 알지도 못하면서. LSAT이 뭔지는 아나요? ㅋㅋㅋ T14이 뭔지는 아나요? 말했잖아요. 본인이 한번 물어보세요. JD 애들이 교수가 되기 위해 JSD를 따는 편이냐구요. http://www.law.yale.edu/faculty/faculty.htm http://www.law.columbia.edu/faculty/full-time?&main.ctrl=contactmgr.list&main.view=profiles.list&top.robots=all&main.startrow=30 그냥 예일, 컬럼비아, 하버드 등등의 로스쿨 교수진을 관찰해보세요. JD가 없고 JSD가 있는 미국인 교수는 super rare합니다. 다시 한번 말하지만 미국 로스쿨 미국인 교수 99.9% 정도가 LLB나 JD나 다른 분야 PhD를 최종 학위로 소지하고 있습니다. 당신이 궁금해하는 JD가 "석사인지, 박사인지, 학사인지"하는 질문에 대한 답: https://answers.yahoo.com/question/index?qid=20090103214621AAMqjCc JSD가 학계에서 가지는 의미. 시카고대 로스쿨 교수 브라이언 레이터가 설명: http://leiterlawschool.typepad.com/leiter/2008/09/sjd-programs-wo.html LLM은 외국인용이고 미국 JD 졸업자들에게는 조지타운, NYU tax llm 외에는 쓸모없다는 내용: http://www.top-law-schools.com/forums/viewtopic.php?f=5&t=159182

사실 지금 고승덕과 홍정욱 페이지는 홍정욱 7막7장에 나오는대로 JD를 법무박사로 번역하는게 옳다고 생각하나 당신 의 생각을 존중하여 영문으로 그대로 두고 그만 언쟁하자는 건데 왜 계속 시비입니까? 말했듯이 이미 수많은 로스쿨 관련 책들과 웹사이트에 JD를 법학박사로 번역되어 있고 그것보다는 홍정욱 7막7장에 나온대로 법무박사가 더 적절하다고 생각해서 SJD와 혼돈도 줄이고 하는게 좋을거라 골백번 얘기해도... 아휴 참. 내가 초중고딩 학생과 놀아주고 있는것일수도 있다고 생각하나 옳바른 정보를 제공해야 하기에 계속 하는겁니다.

" 듀크 로스쿨 JD면서 다른 분야 PhD할 여건은 안돼면 JSD 하는겁니다." 결국 미국에서 JD(석사) 따고 JSD(박사) 가는 미국인들이 있다는 말이네요. 결국 인정해서 감사..

"미국에서는 JD만 가지고 교수가 됩니다."=> 석사 학위만 가지고도 충분히 교수할수 있음. JD딴 후 교수한다고 해서 JD 박사가 아님. JD 는 석사 http://architecture.mit.edu/faculty/julian-beinart 여기 MIT 교수 최종학력이 Master of City Planning.

JD 법무석사 라는 근거는 로스쿨 법이 통과되어 세워진 대한민국의 법학전문대학원 에서 국내외 에서 수여하는 JD = 법무석사 라고 정의 하였음. 대한민국의 정부 관계자 서울대 법대 교수, 연세대 법대 교수, 고려대 법대교수 등등 다 동의하였음. 서울대 법대, 연세대 법대, 고려대 법대 web page 에서도 국내외 (미국 포함) JD = 법무석사 라고 정의 하였음. 법에도 학칙에도 국내외 (미국 포함) JD = 법무석사 라고 정의 했는데 어쩌라 말인가 ???

JD 법무박사라는 근거는 고작 yahoo.com, 개인 blog, 개인이 쓴책 에 불과함. <= 이런걸 출처로 쓴다는거 자체가 웃김ㅋㅋㅋㅋㅋ.

답: LLM, SJD는 미국에서 외국에서 법학위를 소지한 자 전용 학위과정이라고 스탠포드 로스쿨 공식사이트에 나와있음. http://www.law.stanford.edu/degrees "명문" 듀크에도 http://law.duke.edu/internat/graduatedegrees/ 노스웨스턴에도 http://www.law.northwestern.edu/llm/ 스탠포드와 버클리는 LLM, JSD에 외국 변호사만 입학할수 있도록 규정함. http://www.law.berkeley.edu/llmjsd.htm https://www.law.stanford.edu 이것으로만 봐도 홍정욱은 스탠포드 로스쿨에서 공부한 사람인데 그 학교에서는 LLM과 SJD를 외국 법률가들에게만 개방한다고 하면 홍정욱에게는 JD가 최종 학위가 될수 밖에 없네요. 그 위에 다른 법 학위를 딸수없는데. 또 못 알아들을 것 같아서 다시 말하는데 SJD는 LLM이 있는 사람만 취득가능. 그럼 미국 학부 졸업하고 JD 졸업한 사람이 LLM에 규정상 못 들어간다면 (스탠포드, 버클리 등의 경우는 못 들어감) SJD가 어떻게 JD 위의 학위입니까? 그리고 미국 로스쿨생으로써 말하는데 명문 로스쿨 JD 졸업한 사람 LLM, JSD 생각도 안 합니다. 더 공부를 하면 정치학, 경제학 등 박사 과정에 들어가지, 아니면 NYU 조지타운 Tax LLM에 들어가든가.

한국과 미국은 제도가 다르다고 골백번 말해도 못 알아처먹네. 연방대법원 ABA, 예일 하버드 스탠포드 로스쿨 등등이 JD를 석사 학위라고 해야 고승덕, 홍정욱씨의 JD가 석사가 되는겁니다. 그분들이 한국 로스쿨 출신이라면 서울대, 고려대 등의 관계자분들 말을 따르는거고. 로스쿨이라고 다 똑같지 않습니다. ABA는 JD를 박사학위로 인정합니다. Evidence that the J.D. is a doctoral level degree:

• The American Bar Association, which regulates and accredits the Juris Doctor degree, authorizes holders of Juris Doctor degree to use the title "Doctor "[134][135] which is sometimes used to refer to holders of research doctorates, and some local bar associations in the United States have also issued concurring opinion statements.[120] . However, one Australian academic institution has stated that, despite its name, recipients of its Juris Doctor are not entitled to use the honorific title "Doctor" at that institution.[136];

• Some academic and professional organizations describe the J.D. distinctly as a professional doctorate.[137][138][139][140][141][142][143].

• Like holders of research doctorate degrees, holders of the Juris doctor are issued doctoral robes in ceremonial contexts,[144][145][146].

• The Juris Doctor is the sole graduate degree of some university presidents—a position for which universities commonly require a Ph.D.[147] or comparable[122] (i.e. terminal)[148] degree—is a J.D. (e.g. former Harvard president Derek Bok, and the presidents of Columbia [149] and Johns Hopkins universities).

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"U.S. Higher Education / Evaluation of the Almanac Chronicle of Higher Education". Accessed May 26, 2008. (report by the German Federal Ministry of Education analyzing the Chronicle of Higher Education from the U.S. and stating that the J.D. is a professional doctorate). 142. ^ Encyclopedia Britannica. (2002). "Encyclopedia Britannica", 3:962:1a. (the J.D. is listed among other doctorate degrees). 143. ^ http://www.globecampus.ca/in-the-news/g ... jd-degree/ 144. ^ Haycraft, Frank W (1927). The Degrees and Hoods of the World's Universities & Colleges. London: Cheshunt Press. 145. ^ Lackmiller, D (1969). Scholars on Parade: Colleges, Universities, Costumes and Degrees. New York: MacMillan. 146. ^ American Council on Education (2008). "American Costume Code & Ceremony Guide". http://www.acenet.edu/AM/Template.cfm?S ... ntID=10625. Retrieved 2008-05-25. 147. ^ See University of Utah Academic Senate, Senate Summary, 11/3/03, vol. 34 n. 3, pg. 2 (3rd full paragraph). Ohio University Presidential Position Description. Ohio University. Accessed February 20, 2009. Presidential Search. Stony Brook University. Accessed February 22, 2009. Presidential Candidate Search. University of South Carolina. Accessed February 22, 2009. 148. ^ For another example of the J.D. being considered a terminal degree for purposes of an academic appointment, See http://web.archive.org/web/200801110706 ... lty-23.htm 149. ^ http://www.law.columbia.edu/fac/Lee_Bollinger 150. ^ PhD and Equivalent Doctoral Degrees: The ERC Policy 151. ^ United States Department of Labor 152. ^ Yale Law School, Admission Requirements for J.S.D 153. ^ Comparing American and British Legal Education Systems: Lessons for Commonwealth African Law Schools, Kenneth K. Mwenda, Cambria Press. [10] 154. ^ [11] 155. ^ [12] 156. ^ http://cronus.uwindsor.ca/clubs/sls/sls ... 202009.pdf Student Law Society 157. ^ RMIT University, Postgraduate Program in Juris Doctor.[13], 158. ^ Austin Peay State University, Minutes of Deans Council Meeting, July 28, 2004. [14], 159. ^ United States Department of Labor 160. ^ PhD and Equivalent Doctoral Degrees: The ERC Policy

그리고 시카고대 로스쿨 교수가 설명하는 SJD: http://leiterreports.typepad.com/blog/2003/11/is_an_sjd_a_doc.html MD, JD, DDS는 전문박사 혹은 실무박사 학위고. 미국 로스쿨의 경우 SJD를 따는게 사실상 미국 JD 졸업생에게 의미가 없어지기는 했으나, 따는 사람도 순위 떨어지는 학교나온 경우 빼고는 없고, 법학박사로 인정함. SJD = 법학박사, JD = 법무박사

미국에서 JD 학위가 어떤위치에 있던 대한민국의 법적으로나 학교규칙상 JD 는 한국어로 법무석사 로 표현하기로 이미결정 된걸 (JD 가 미국에서 박사급이건 뭐던간에 학국어로는 미국JD=법무석사. 이건 법으로, 학교 학칙으로 결정난걸 바꾸자는 겁니까 ?)

http://lawschool.handong.edu/ko/n/admission/faqs 여기서도 아주 자세하게 미국JD = 법무석사

졸업할 때 어떤 학위가 나오나요?\ 졸업할 때 전문법무석사학위가 나옵니다. 이것이 한국에서는 M.A.로 미국에서는 J.D. Equivalent로 인정 받습니다.

여기서도 미국JD = 법무석사

http://jus.knu.ac.kr/sub1/ess1.htm

미국의 Law School의 대부분의 교수들은 B.LL. 내지는 J.D.학위를 가지고 있을 뿐이다. 그러나 그 이유는 미국의 법학교육이 사례 내지 판례중심의 교육으로서 실무성을 중시하기 때문이다. 따라서 미국에서 교수가 되기 위하여는 실무경험이 중시되고, 학위가 있느냐 없느냐는 문제가 되지 않는 것이다.

우리나라에서도 2009년부터 법학전문대학원 체제가 출범하여 그 수료자들에게 '법무석사' 학위를 주기로 하였다. 이를 번역하면 J.D.로 된다.

답: B.LL이 아니고 LLB입니다. 그리고 오바마 자서전(한국 번역판)에도 JD를 "법학 박사"라고 번역되어있습니다. 저는 개인적으로 "법학 박사" 보다는 홍정욱씨 말대로 "법무 박사"가 더 옳은 표현이라고 생각합니다. 한국 로스쿨 관계자들은 자신들의 로스쿨이 미국과 같다고 생각할지 모르나 미국 로스쿨과 한국 로스쿨은 다릅니다. 사실 LLB가 모태고 첫 법학위면 법학 학사라고 하는게 차라치 더 신빙성이 있겠네요. 석사라고 하면 LLM은 뭐가 됩니까?ㅋㅋㅋ 저는 한국 로스쿨 제도가 어쩌고 저쩌고 관심잉 없습니다. 미국 JD가 미국에서 어떤 역할을 하느냐가 중요한겁니다. 한국 로스쿨 졸업한 사람의 JD를 법무 석사라고 하는건 문제가 될게 없지요. 그러나 고승덕, 홍정욱, 김현종, 오바마, 빌 클린턴, 힐러리 클린턴가 같이 정통 미국 코스를 밟은 사람들의 학위를 한국식으로 한국 실정에 맞게 번역하는건 적절치 못합니다. 제가 지금까지 쓴걸 좀이라도 읽어봤는지요. 한국에서는 JD 따고 JSD를 따야지 교수를 할수 있나보지요? 미국은 그렇지 않습니다. 미국에서는 JD 따고 교수가 되고 JD 외에 다른 법학위 LLM JSD를 딸 생각을 보통 안하고 스탠포드 버클리의 경우에는 아예 미국 JD가 LLM을 취득할수 없도록 제도를 해놓아서 JD가 사실상 미국에서는 변호사들의 최종 학위입니다. 예를 들어 미국 JD를 법무석사로 번역한다면 홍정욱씨에 관해서 "왜 이분은 박사학위를 취득하지 않았지?"하고 말도 안되는 생각하는 사람들이 생각합니다. 제도상 홍정욱씨는 JD를 마치고 다른 법 학위를 딸수가 없는 상황이었는데도 말입니다. 외국법학도만 LLM에서 받는데 어떡하라구요? 또 JD를 석사라 그러면 LLM과 동급의 학위로 사람들이 오해합니다. 두 학위는 완전히 다른 학위입니다. 법학계에 진출하려면 한국에서는 JD->LLM->JSD 일지 모르겠으나 미국에서는 JD->possibly Phd in econ, government, history? 입니다. 제도와 관습이 다른데 그저 한국식으로만 생각하고 일반인들에게 혼란을 주려하다니 참...

미국 의학전문대학원의 MD도 비슷한 confusion이 있네요. http://bric.postech.ac.kr/myboard/read.php?Board=sori&id=20085 뒤에 로스쿨 얘기도 나옵니다. 일부 한국사람들이 뭐든지 자기네 방식들로만 생각하려 하네요. 남의 나라 학위는 그 나라 제도를 이해하고 그 나라 실정에 맞게 이해해야 하는데. 영국 대학들이 3년제라고 옥스브리지 학부 출신한테 전문대나온거 아니냐고 의심하는것도 마찬가지로 바보같아요. 한국에서는 College를 전문대를 말한다고 해서 다트머스 칼리지, 애머스트 칼리지, 보스턴 칼리지를 전문대 취급하는것도 웃기고.

미국 변호사 협회(American Bar Association)가 JD도 doctorate(박사학위)이라고 공식적으로 인정하는데 연세대, 한동대, 서울대가 왜 나옵니까? 공식적? ABA 보다 뭐가 미국 로스쿨에 관해 더 공식적입니까? 연세대야 연세대 로스쿨 교수들 중 미국 로스쿨 학위 소지자들은 다 JSD일테니까 자신들의 학위가 JD 보다 더 위고 자신들은 박사고 JD는 박사가 아닌걸로 못 밖아 놓으려는거 아닙니까. 그런게 자신들 밥줄인데. 한국어로 번역하는건 미국 ABA와 미국 로스쿨들이 어떻게 할수가 없으니까 한국에서는 교수들이 자신들 편한대로, 자신들이 더 학력 높아 보이게 번역한겁니다. 명문 로스쿨 JD 졸업자들이 한국으로 귀국하는 경우가 상대적으로 별로 없으니 한국 JSD들은 자신들 세상입니다. 자신들 편하게 번역합니다.

서울대 로스쿨 이재협 교수 공식 프로필에는 노스웨스턴 JD를 법학박사로 표기했네요. http://law.snu.ac.kr/design/professor01_view.asp?no=56

2014년 6월 13일의 편집 요청

119.70.219.202 (토론) 2014년 6월 13일 (금) 07:38 (KST) http://www.youtube.com/watch?v=BE6kVBeVCnI 홍정욱 리더십 특강 29:15 이 동영상을 보시면 홍정욱 회장 본인도 법무박사라고 말합니다. "7막 7장 그리고 그후"에도 그리 나오고요.

http://law.snu.ac.kr/design/professor01_view.asp?no=56 이건 서울대 이재협 교수 공식 프로필인데 여기서는 법학박사라고 JD 학위를 번역했습니다.

제가 지금까지 살면서 미국 JD 학위를 "법학박사"나 "법무박사"로 번역된것만 봐왔지 "법무석사"라고 번역된 적은 한번도 못 봤습니다.

토론 부분을 보시면 얼마나 이 문제를 가지고 언쟁이 있는 줄 아실텐데 논쟁이 있다는걸 고려해서 JD 학위를 번역하지 않고 영어 그대로 표기하거나 대중매체들이 사용하는 번역 그대로 이용하는게 좋을듯 싶습니다. Afdafdwefewef 라는 사용자가 고승덕과 홍정욱만 골라서 명예훼손을 하는데 이걸 허락하는건 문제가 있다고 봅니다. 물론 지식인들은 당연히 위키피디아만 맹신하지 않으나 수많은 배우지 못한 사람들은 맹신하고 있습니다. 버락 오바마, 빌 클린턴 등 수많은 다른 JD 학위 소지자들은 가만히 두면서 고승덕, 홍정욱만 석사 학위로 표기하려는데에는 문제가 있습니다.

본토 미국과 일본에서는 전문박사 학위로 인정받는 학위가 한국와서 석사가 되는건 말이 안됩니다. 다른걸 막론하고 논쟁이 있는 상황에는 중립상황에 보호해야 한다고 봅니다.(영문만 표기) 이건 마치 6.25 전쟁 휴전을 하는데 38선이 아니라 부산 부근이나 북한 안에 휴전선을 두는거랑 비슷한 상황입니다.

대한민국 로스쿨 학칙의 의하면 JD 학위는 법무 석사로 나옴니다. JD (법무석사) 로 바꾼후 문서를 보호해주십시오.

다음의 링크를 보세요.

한국의 로스쿨 학칙의 의하면 국내외 JD 학위는 법무석사 로 번역됩니다. 여기보면 SJD (법무박사 과정) http://law.yonsei.ac.kr/files/2014SJD_2_brochure.pdf JD (법무석사 과정) 연세로스쿨 법무박사(S.J.D.) 모집 일반전형 지원자격

다음 중 하나의 자격을 갖춘 자 1) 국내ㆍ외 법학전문대학원 법무석사(J.D.)학위 소지자(2014. 8. 31까지 학위취득 예정자 포함) 2) 국내ㆍ외 변호사 자격을 갖춘 석사학위 소지자(2014. 8. 31까지 학위취득 예정자 포함) 3) 국내·외 대학원의 법학석사학위 소지자(2014. 8. 31까지 학위취득 예정자 포함) 4) 제1호와 동등 이상의 학력이 있다고 인정되는 자

답: 진짜 답답하네. 미국과 한국을 아직도 혼동하는데 그 "학칙"은 한국 학위를 말하는 겁니다. 미국에는 S.J.D.가 "법무박사"가 아니에요. 주로 외국 법률가들이 취득하는 법률과학 박사 학위지. 그리고 한국은 JD 받고 SJD로 가는듯한데 미국에서는 SJD를 딸려면 LLM이 있어야합니다.(시카고대 로스쿨 제외) 그리고 주로 외국인만 LLM, SJD 땁니다. 미국에서는 법학자들도 법학공부는 JD까지만 하고 다른 분야 박사 학위를 따든가 그냥 JD로 교수 임용됩니다. 물론 보통 JD후 fellowship이나 judicial clerkship이나 로펌 경력 몇년 거쳐서 임용됩니다. 제도가 완전 다릅니다. 일본 로스쿨에서도 3년 과정이 JD인데 거기서는 법무박사라고 합니다. 미국에서는 몇번이나 말하지만 professional doctorate이라고 합니다. 심지어 공식적으로 변호사들이 자신들을 doctor라고 말하는것도 허용합니다(내가 첨부한 링크 보면 알겠지만). 너무 똑같은 말 반복하니까 짜증이나네요. 스탠포드 로스쿨의 경우만 봐도 LLM은 외국인만 받습니다 "limited to foreign lawyers". 그리고 스탠포드 SJD는 SPILS라는 과정을 거쳐 JSM을 취득해야 들어갈수 있는데 SPILS 과정은 외국인용입니다. "The Stanford Program in International Legal Studies (SPILS) is a unique and rigorous program offering a select group of graduate students from outside the United States the opportunity to engage in interdisciplinary research that applies empirically based methods, adapted from the social sciences, economics and other disciplines, to analyze legal issues." 참고: https://www.law.stanford.edu/degrees/advanced-degrees-for-international-students/spils https://www.law.stanford.edu/degrees/advanced https://www.law.stanford.edu/degrees/advanced-degrees-for-international-students/doctor-of-science-of-law-jsd 이렇게 스탠포드 로스쿨 공식사이트에 LLM, JSM, JSD를 모두 외국인용 학위로 규정하고 있습니다. 스탠포드의 경우만 봐도 미국 JD 졸업생에게 JD 위의 학위는 없습니다. 로스쿨 교수 임용 확률을 높이려면 JD 졸업 후 다른 분야 대학원 과정에 들어갑니다. 아니면 애초에 입학할때부터 joint 경제학이나 정치학이나 문학 등의 PhD and JD 프로그램에 들어가든가. 제발 모르면 좀 설치지 말고 가만히 있어요.

해당 요청자는 지속적으로 편집 요약에 상대 편집자를 인신공격하였으며, 이번 요청에서도 "제발 모르면 좀 설치지 말고 가만히 있어요." 등의 타 사용자를 무시하는 태도의 발언으로 불쾌감을 주었습니다. 해당 요청에 대해서는 편집하지 아니하며, 해당 사용자는 2주일 간 편집을 제한합니다. --RedMosQ (토론) 2014년 6월 13일 (금) 16:28 (KST)

홍정욱 관련 내용 업데이트를 방해하는 사용자:neoalpha님 그리고 사용자:cube52님 봐주세요.

이 페이지에 부족한 내용들을 제가 들어와서 추가하고 열심히 편집해보았습니다. 그런데 neoalpha님과 cube52님이 무차별적으로 제가 다중계정 사용자라고 하시면서 작업을 무차별적으로 방해하고 계시는데, 제가 각주도 가져와서 타당한 이유가 있는 내용들로만 작성을 함에도 불구하고 아무 이유없이 자꾸만 되돌리기를 반복하시고, 객관적인 이유를 제시하지 않아주시네요. 각주를 다는 내용들까지 무차별적으로 다 지워버리시는 지금의 행위 그만두어 주시기 바랍니다.--Pain28 (토론) 2016년 2월 18일 (목) 17:55 (KST)

이걸 보시고도 다중계정이 아니라는 말이 나옵니까? 네오알파님 말씀대로 적반하장이네요.--큐브 (토론) 2016년 2월 18일 (목) 18:03 (KST)

     제가 봤을땐, 아래의 내용을 참고하면, Cube52님도 큐브, 네오알파님 이렇게 다중계정으로 밖에 안보입니다.....아래의 질문에 대답이나 해주세요.. 도대체 어떤게 광고성 편집인지 알려주셔야, 제가 그 내용을 검토하지요.--Pain28 (토론) 2016년 2월 18일 (목) 18:11 (KST)

사:Pain28 차단 요청 Pain28 (토론 · 기여 · 삭제된 기여 · 기록 · 차단 기록 · 편집 필터 기록 · SUL · 차단)

네오알파님이 동원계정을 이유로 차단신청했는데 처리가 안돼서 다시올립니다.

동원계정뿐만 아니라 홍정욱 문서에 지속석으로 광고성 편집도 하고있습니다.--큐브 (토론) 2016년 2월 18일 (목) 13:45 (KST) 저는 홍정욱문서에 어떠한 광고성 편집도 하지 않았습니다. 그 예와 그렇게 생각하신 이유를 알려주시면, 수정하겠지만, 지속적으로 많은 증거자료(각주)를 달고 있는데, 제가 편집하는 내용을 계속 지워버리시니, 이러시면 어떻게 우리 모두의 백과사전인 위키백과에서 좀 더 많은 정보를 사람들과 공유할 수 있을까요? 악의적으로 되돌리기를 하시는 것으로 밖에는 이해되지 않습니다.--Pain28 (토론) 2016년 2월 18일 (목) 16:16 (KST)

출처가 많더라도 대상을 광고하듯이 설명하면 광고와 다름이 없습니다. 그리고, 딱 한마디만 더 하죠,사용자:Blueshinyj님과 관련이 있습니까? 없습니까?--큐브 (토론) 2016년 2월 18일 (목) 18:17 (KST)

   :저는 대상을 광고하듯이 설명한 적이 없는데요. 어떤 부분이 그렇게 느껴지시는지요? 알려주셔야 고칩니다. 이렇게 맹목적으로 제가 힘들게 작업한 내용을 네오알파님과 큐브오이님께서 들어와 싹 다 지워버리고 되돌리기하시니 속상할 뿐이네요. 그리고 말씀하신 사용자는 뭐하는분인지 저는 잘 모르겠네요. 지금 협업하고 계신 사용자:neoalpha님과 사용자:Cube52님이야 말로 다중계정으로 보입니다만. 두분은 관계가 있으신가요?--Pain28 (토론) 2016년 2월 18일 (목) 18:47 (KST)

외부 링크 수정됨 (2018년 11월)

안녕하세요 편집자 여러분,

홍정욱에서 1개의 링크를 수정했습니다. 제 편집을 검토해 주세요. 질문이 있거나, 봇이 이 문서나 링크를 무시하기를 바라신다면 간단한 자주 묻는 질문에서 더 많은 정보를 찾아보세요. 다음 변경사항을 적용했습니다:

• https://web.archive.org/web/20160223024521/http://www.jungheesohn.com/ 보존 링크를 http://www.jungheesohn.com/ 링크에 추가함

봇의 문제를 수정하는 것에 관해서는 자주 묻는 질문을 참조해 주세요.

감사합니다.—InternetArchiveBot (버그를 제보하기) 2018년 11월 12일 (월) 00:13 (KST)