위키프로젝트토론:군사: 두 판 사이의 차이
내용 삭제됨 내용 추가됨
Twotwo2019 (토론 | 기여) |
tmi 지움 |
||
215번째 줄:
== [[알레이 버크]], [[알레이버크급 구축함]], [[줌왈트급 구축함]] 명칭에 대하여 ==
이번 6월에 [[사:5a1amm60|5a1amm60]]이라는 유저가 알레이 버크, 알레이버크급 구축함, 줌왈트급 구축함 문서를 충분한 총의도 없이, [[사토:5a1amm60#경고|경고]], [[백:사용자 관리 요청/2020년 제26주#5a1amm60 차단 재요청|차단 신청]]에도 불구하고 반북적으로 [[알리 버크]], [[알리 버크급 구축함]], [[줌월트급 구축함]]으로 무단 이동함으로 인한 분쟁이 발생했습니다. 그래서 관리자인 지난주 월요일에 [[사:*Youngjin|*Youngjin]]님이 이동 보호를 설정하셨지만 알레이 버크, 알레이버크급 구축함 문서는 이동보호가 해제된 상태인 해당 유저가 다시 되돌리면서 이동할 것이 분명합니다. 해당 유저가 위 문단에 남긴 글을 보면 표준대국어사전과 원어민 발음대로 표기해야 한다고 주장하고 있는데 한국어 위키백과는 반드시 표준대국어사전이나 원어민 발음대로 표기하라는 규정은 존재하지 않고 꼭 그럴 필요도 없습니다. 또한 해당 유저가 남긴 표준대국어서전 정보를 보면 2013년도에 나온 것이고 잘못됬거나 현재는 바꼈을수도 있으며 [[백:외래어의 한글 표기]]를 보면 널리 사용되는 표기를 사용하는 것이 원칙입니다. 그러므로 실제 발음은 'Arleigh Burke'는 '알리 버크', 'Zumwalt'는 '줌월트'에 가깝지만 번역기를 돌리면, 해당 문서와 링크된 다른 문서에서, 넷상에서는 '알레이 버크', '줌왈트'로 표기되어 있고 이것이 더 널리 쓰입니다. 추가로 다른 기여자분이 되돌린 편집([[특:차이/26854454|1]], [[특:차이/26741940|2]])을 봐서는 알레이 버크와 줌왈트로 표기해야 하는것이 맞다고 생각합니다. 이에 대해 여러분들의 의견이 필요합니다. [[사:
▲이번 6월에 [[사:5a1amm60|5a1amm60]]이라는 유저가 알레이 버크, 알레이버크급 구축함, 줌왈트급 구축함 문서를 충분한 총의도 없이, [[사토:5a1amm60#경고|경고]], [[백:사용자 관리 요청/2020년 제26주#5a1amm60 차단 재요청|차단 신청]]에도 불구하고 반북적으로 [[알리 버크]], [[알리 버크급 구축함]], [[줌월트급 구축함]]으로 무단 이동함으로 인한 분쟁이 발생했습니다. 그래서 관리자인 지난주 월요일에 [[사:*Youngjin|*Youngjin]]님이 이동 보호를 설정하셨지만 알레이 버크, 알레이버크급 구축함 문서는 이동보호가 해제된 상태인 해당 유저가 다시 되돌리면서 이동할 것이 분명합니다. 해당 유저가 위 문단에 남긴 글을 보면 표준대국어사전과 원어민 발음대로 표기해야 한다고 주장하고 있는데 한국어 위키백과는 반드시 표준대국어사전이나 원어민 발음대로 표기하라는 규정은 존재하지 않고 꼭 그럴 필요도 없습니다. 또한 해당 유저가 남긴 표준대국어서전 정보를 보면 2013년도에 나온 것이고 잘못됬거나 현재는 바꼈을수도 있으며 [[백:외래어의 한글 표기]]를 보면 널리 사용되는 표기를 사용하는 것이 원칙입니다. 그러므로 실제 발음은 'Arleigh Burke'는 '알리 버크', 'Zumwalt'는 '줌월트'에 가깝지만 번역기를 돌리면, 해당 문서와 링크된 다른 문서에서, 넷상에서는 '알레이 버크', '줌왈트'로 표기되어 있고 이것이 더 널리 쓰입니다. 추가로 다른 기여자분이 되돌린 편집([[특:차이/26854454|1]], [[특:차이/26741940|2]])을 봐서는 알레이 버크와 줌왈트로 표기해야 하는것이 맞다고 생각합니다. 이에 대해 여러분들의 의견이 필요합니다. [[사:*ss|*]] [[사토:*ss|s]] [[특:기여/*ss|s]] 2020년 6월 30일 (화) 11:21 (KST)
: 우선 인물에 대해서만 국립국어원 표기대로 옮기고, 군함명은 널리 쓰이는 이름을 우선 쓰는건 어떨까요? 그리고 번역기는 기존의 사전 또는 통계적 사용을 기반으로 하는 것이기에 번역기가 택한 용어는 판단의 기준으로 삼기 어렵습니다. -- [[사:ChongDae|ChongDae]] ([[사토:ChongDae|토론]]) 2020년 6월 30일 (화) 12:48 (KST)
:: {{찬성| 모두 실제 발음대로 이동}} [[레일리]]의 철자와 발음에 비춰어 잘못된 표기를 바로잡을 필요가 있습니다. 교양있는 사람이면 실제 발음에 대한 정보를 들었을 때 알리, 월트로 표기할 가능성이 크다고 생각합니다. --[[사:Kulgai|Kulgai]] ([[사토:Kulgai|토론]]) 2020년 7월 1일 (수) 13:42 (KST)
{{ㄷ|ChongDae}} 그러면 명칭의 형평성이 어긋납니다. {{ㄷ|Kulgai}} 위키백과는 [[백:외래어의 한글 표기]]를 보면 널리 사용되는 명칭을 우선시하도록 되어 있습니다. 언론, 유튜브 등 많은 외부 넷상에서는 알레이 버크, 줌왈트라고 표기합니다. 몰론 알레이 버크의 스펠링인 reigh는 명칭에 따라 다르게 읽어지기고 합니다. [[사:
: 기준에 따라 표기가 어긋나는 경우는 종종 있습니다. 그리스의 수학자 "Εὐκλείδης"는 그리스어 발음에 따라 [[에우클레이데스]]로 옮기지만, 그가 구축한 수학 체계는 영어 발음을 따라 [[유클리드 기하학]]으로 옮기고 있습니다. -- [[사:ChongDae|ChongDae]] ([[사토:ChongDae|토론]]) 2020년 7월 16일 (목) 09:49 (KST)
줄 231 ⟶ 230:
== 군대 관련 문서를 편집할 때 ==
최근 본인이 군 관련 문서를 많이 편집하게 됨으로써 분쟁이 우려됩니다. 대한민국의 군대 문서 중 일부는 [[군사기밀]]에 해당되는 정보도 있습니다.(특히 사단, 군단, 사령부, 해군/공군기지의 상세편제, 주둔지위치, 좌표, 통상명칭, 장비, 전경
▲최근 본인이 군 관련 문서를 많이 편집하게 됨으로써 분쟁이 우려됩니다. 대한민국의 군대 문서 중 일부는 [[군사기밀]]에 해당되는 정보도 있습니다.(특히 사단, 군단, 사령부, 해군/공군기지의 상세편제, 주둔지위치, 좌표, 통상명칭, 장비, 전경 등으로 대외비, 3급/2급 비밀) 이는 군사보안에 위배됨과 군법으로 불이익이 우려될 뿐만 아니라 적군에게 그대로 군사정보를 제공해주는 꼴이고 해당 [[군부대]]랑 국가 안보도 악영향을 받게 되니 본인이 [[대한민국 육군의 부대 조직 및 편성 목록]]을 돌아다니면서 일일이 기밀에 해당되는 내용을 지웠으나(공군기지는 규모가 너무 큰 탓에 건들지 않았음) 다른 유저가 다시 표시하고 있습니다. 특히 [[제102보충대대]], [[제306보충대대]]에서 분쟁이 있는데 [[백:아님#검열]]이라는 이유로 되돌려지고 일부는 그대로 노출되어 있습니다. 또한 원래는 법적으로 촬영금지인 군부대를 찍어서 올리는 공용에 유저도 있는데(이건 SNS나 블로그도 마찬가지고 [[사:Kowikimilitaribuls]], [[사:Comiritaries]], [[사:1234kowiki]]로 모두 동일인물로 보임) 심지어 [https://m.kin.naver.com/mobile/qna/detail.nhn?d1Id=6&dirId=60402&docId=351973546 지식IN]에도 이에 관한 내용이 올라오기도 했습니다. 추가로 관련 사례가 있는데 프랑스 위키백과의 [[피에르쉬르오트 군용 무선국]]에서 프랑스 정보기관이 기밀 유출로 해당 편집자를 고소하려고 했으나 해명됬는지 얼마 지나지 않아 복구되었는데 경우에 따라 다르겠지만 국내에서도 사법기관이 알게되면 위 유저는 진짜로 [[군사기밀유출죄]](군사시설/기밀 보호법)으로 처벌될 수 있습니다. 그러므로 정말로 군사적으로 중요한 곳(탄약창, 특수부대, 정보부대, 비밀 지하벙커 등)에는 본인이 만든 [[사:*ss/연습장#기밀|경고 틀]]을 해당 문서에 삽입해서 보안에 주의할 수 있게 하고 원래 보안상 군부대 정보를 너무 상세히 표시하거나 컨텐츠로 올리지 않는게 옮지만 위키백과는 정책상 검열을 하지 않고 미국 법만 따르기 때문에 정책을 변경하거나 군사기밀에 해당되는 내용을 표시해야할지 말지 의문입니다. [[사:*ss|*ss]] ([[사토:*ss|토론]]) 2020년 9월 14일 (월) 12:34 (KST)
: 대한민국 군대의 기밀유출의 선에 대해 말하자면, 정보분과 사람들은 실무자라 잘 알겠지만, 그 외의 분과 사람들은 정보가 어디까지가 공개되었다고 할 수 있는지 알 수 없습니다. 복무할때도 부대에서 가르쳐준 적도 없구요. 저는 정보 기밀성 경계의 모호성과 정보의 부족함 때문에 재미없는고로 대한민국 군대에 대해 더는 손을 대지 않습니다. 다만, 저도 기억 속에서 보충대대의 내부 사진은 저도 괜찮은가 생각해본 적이 있지만, 국방부로부터 모르는건지 아니면 문제가 없는건지 조용해서 손댈 수 없지만, 거긴 이젠 안쓰는이는 곳이라 무시하는건가 싶습니다. 대한민국 군대말고도 미구국을 포함해서 언론에 뿌리는 홍보자료에 기지 내부 사진이 있는 편인데, 어디까지나 허용되지는지 모르죠. 대한민국 국방부는 자위대와 미국군처럼 홈페이지를 만들어 일부 저오를 공개하여 공개된 만큼의 정보만 허용된다는 것을 간접적으로 알려주고 민간과의 소통을 통해 인식을 환기해야 한다고 봅니다. 즉, 저를 포함한 기밀에 닿지 않게 다룰 수 있는 범위가 어디까지인지 대부분의 사람들은 모릅니다. --[[사:EpicDream86|전파맛라떼]] ([[사토:EpicDream86|토론]]) 2020년 9월 14일 (월) 14:46 (KST)
:@[[사용자:*ss|*ss]]: '대한민국 법률 위반이다', '안보상 바람직하지 않다' 식의 논리로 내용을 삭제하는 것이 바람직하지 않다는 것은 여러 사용자께서 꾸준히 말씀드려 왔으므로 더 말씀드릴 필요는 없을 것 같고 이전에 남겨주셨던 과거의 편집 선례들 역시 그러한 논리에 따라 행해진 것이라면 마찬가지라 할 수 있습니다만, '대한민국에서 군사 기밀임 → 외부에 공개되지 않음 → [[위키백과:확인 가능|확인 가능]] 정책 위반 → 적절한 출처가 없으므로 삭제'와 같이 군사 기밀이라는 점을 위키백과에 기존재하는 정책에 결부지어서 논리 회로를 굴려 주장을 하신다면 설득력이 있을 것 같기도 합니다. — [[user talk:밝은소년|<span style="color: #889999; font-weight: bold;">밝은소년</span>]] 2020년 9월 14일 (월) 14:48 (KST)
::몰론 국가마다 다르겠지만
:요즘 [[백:아님#검열]] 이슈가 많이 나오네요. 제가 해당 지침을 읽고 의미를 해석한 바로는 해당 지침의 적용 대상은 문서 내의 참고용 이미지와 같은 자료(흔히 이슈가 되는 19금 자료)에 한정된다고 봅니다. 이런 군사 기밀의 경우에는 당연히 기재하지 말아야한다는게 제 생각입니다. --'''[[사:양념파닭|<span style="color:#d94141">양념파닭</span>]]''' ([[사토:양념파닭|토론]] · [[특:기여/양념파닭|기여]]) 2020년 9월 17일 (목) 15:10 (KST)
| |||