사용자토론:Ha98574/2013년 3월

Min's 토론 문서
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새 토론

"분류:21세기 중화인민공화국"의 하위 분류

그냥 "2010년 중국" 등의 분류로 충분하지 않을까요? -- ChongDae (토론) 2013년 3월 8일 (금) 18:51 (KST)

한국어 위키백과에서는 중화인민공화국과 중국을 다른 대상으로 보고 있지 않나요? -- Min's (토론) 2013년 3월 9일 (토) 00:38 (KST)

"2010년 중화인민공화국"을 모두 "2010년 중국" 분류로 옮겨도 문제가 될까요? 두 대상을 다르게 보느냐, 같게 보느냐와는 상관없이요. 연도별 중화인민공화국 분류를 따로 두어서 얻는 이득이 없어보여서요. -- ChongDae (토론) 2013년 3월 11일 (월) 14:32 (KST)

하위 분류를 상위 분류로 옮긴다는 것이니 의미상 큰 문제는 없긴한데, 굳이 상위 분류로 옮기려고 하시는 이유가 무엇인지 여쭤봐도 될까요? 분류:중화인민공화국의 교통 역시 분류:중국의 교통으로 옮겨야하는지, 수 많은 중화인민공화국 분류들이 중국 분류로 통합해야 하는지 의문이 듭니다. 다른 대상인지 아닌지 상관없다는 말이 정확히 어떤 의미인지 잘 이해가 되지 않습니다. 분류:중화인민공화국과 분류:중국이 다른 대상이니 나눠져 있지 같은 대상이면 다른 이름으로 분류로 나눠져있지 같은 대상이라면 굳이 다른 분류 이름으로 나눠야할까요? -- Min's (토론) 2013년 3월 11일 (월) 20:47 (KST)

"분류:중국의 교통" 하위에는 시대에 따라 "분류:청나라의 교통" 등이 생길 수도 있습니다. 하지만 "2010년 중국" 분류 아래에 "2010년 중화인민공화국" 분류 말고 다른 분류가 있을 수 있을까요? ("2010년 타이완" 분류 말고는요.) 물론 "분류:2010년 중국" 대신에 "분류:2010년 중화인민공화국"을 써도 되겠지만, 그렇다고 "분류:1910년 중화민국", "분류:1900년 청나라" 식으로 하는건 불편하지 않을까요? -- ChongDae (토론) 2013년 3월 12일 (화) 11:10 (KST)

yyyy년 중화민국(네, 타이완 말고요.), 홍콩 등의 분류가 있겠지요. 말씀하신 것에 따르면 분류:1900년 한국 등 YYYY년 한국으로 해왔으니 2010년도 분류:2010년 대한민국과 분류:2010년 조선민주주의인민공화국을 합쳐 [분류:2010년 한국] 분류로 합쳐야할까요? -- Min's (토론) 2013년 3월 12일 (화) 22:13 (KST)

안녕하세요.

안녕하세요. 경찰간부후보생에 관해서 문서작성한 학생입니다. 왜 지우신건가요? --Keyminhong (토론) 2013년 3월 9일 (토) 12:28‎ (KST) - 서명을 하지 않아 2013년 3월 9일 (토) 14:36 (KST)에 서명을 추가함.

한국어 위키백과는 크리에이티브 커먼즈 저작자표시-동일조건변경허락 3.0 Unported 라이선스로 배포되는데, 기여해주신 내용은 CC-BY-SA 3.0 라이선스와 호환이 되지 않는 다른 웹사이트의 컨텐츠를 그대로 복사해오시거나 상당수 동일한 내용으로 그대로 가져오신 점을 확인했기 때문에 삭제하였습니다. -- Min's (토론) 2013년 3월 9일 (토) 14:36 (KST)

Cinema 4D, 야코프 파블로프

둘 다 출처가 없네요. 어떻게 처리해야 할까요?--A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2013년 3월 17일 (일) 01:34 (KST)

늘 하던대로 출처를 보강할 수 있다면 최대한 보강해보고 기여한 사용자에게 출처 보강의 필요성에 대해 안내하고 독자로 하여금 출처가 부족함에 대해 안내하는 틀을 달면 되지 않나요? -- Min's (토론) 2013년 3월 17일 (일) 20:31 (KST)

이미 붙였습니다. 그 뒤에 어떻게 해야 될지...--A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2013년 3월 17일 (일) 20:33 (KST)

뭘 붙이셨다는 말씀이신지 잘 이해가 되지 않네요. 문서 본문에 출처를 넣으셨다는 의미이신가요? -- Min's (토론) 2013년 3월 18일 (월) 23:56 (KST)

뉴스에듀

안녕하세요. 혹, 예전에 뉴스에듀 문서를 삭제하신 적이 있으신가요? 그때 문서는 제가 올린 것은 아니었고.... 제가 이번에 위키백과 편집 룰에 따라 다시 만들었는데, 한번 살펴봐주시면 고맙겠습니다. --워니 (토론) 2013년 3월 17일 (일) 09:26 (KST)

좋은 문서이네요:-) 각 문장이나 기술 내용마다 확인할 수 있는 출처를 주석으로 잘 달았고요. 좋은 기여 감사합니다:) -- Min's (토론) 2013년 3월 17일 (일) 20:33 (KST)

사용자:볼라벤

언급하기 싫지만, 이 사용자 위키데이터까지 활동하고 있네요. 위키백과는 차단되니 위키데이터까지 활동하네요.--A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2013년 3월 18일 (월) 23:37 (KST)

저는 위키데이터에서 활동하지 않아 잘 모르겠습니다. 해당 사용자가 위키데이터에서 어떠한 문제를 일으킨다는 말씀이신가요? 구체적으로 어떤 상황인지는 잘 모르겠으나 해당 프로젝트의 적절한 공간에서 해결하시면 될 것 같습니다. -- Min's (토론) 2013년 3월 18일 (월) 23:41 (KST)

위키데이터에서 문제를 일으키지 않는 것은 알지만, 사용자:볼라벤 사용자 문서 보시면 알지만 그 분의 다중계정입니다. --A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2013년 3월 18일 (월) 23:43 (KST)

네, 위키데이터에서는 문제를 일으키지 않는다니 다행이네요. 저는 위키데이터에서 활동하지 않아서 구체적으로 어떤 조치나 어떤 답변을 원하신 것인지 잘 이해가 되지 않습니다. -- Min's (토론) 2013년 3월 19일 (화) 00:00 (KST)

다중계정이면 이유 불문하고 차단아닌가요? 다른 분도 아니고 그분인데... 조치를 안하면 저분에게 또 먹이감을 주는겁니다.--A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2013년 3월 19일 (화) 00:02 (KST)

재차 말씀드리자면, 저는 위키데이터에서 활동하지 않고 위키데이터에서는 어떠한 권한을 가지고 있지 않습니다. 게다가 위키데이터의 커뮤니티에 대해서도 잘 모르고요. 아울러 잘 아시겠지만 한국어 위키백과와 위키데이터는 서로 다른 프로젝트이고요. 구체적으로 제가 어떠한 조치를 취해야 한다는 의미에서 말씀하시는 것인가요? -- Min's (토론) 2013년 3월 19일 (화) 00:05 (KST)

다른 관리자분께서 저 분을 차단할 권리가 있나요? --A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2013년 3월 19일 (화) 00:09 (KST)

한국어 위키백과와 위키데이터는 서로 다른 프로젝트입니다.(당연히 관리자 권한도 공유되지 않습니다.) 해당 사용자가 위키데이터의 차단 정책(있는지는 모르겠지만)이나 공동체의 판단 아래 차단되어야 할 대상이라고 생각되신다면 위키데이터의 적절한 커뮤니티 공간을 통해 해당 프로젝트 사용자와 이야기해보시는 것이 좋겠습니다. 제가 위키데이터에 대해 잘 모르기 때문에 어떻게 말씀드려야할지 모르겠습니다. -- Min's (토론) 2013년 3월 19일 (화) 00:11 (KST)

Cinema 4D

이 프로그램은 공식적으로 한글 명칭이 없는 프로그램입니다.--A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2013년 3월 18일 (월) 23:55 (KST)

공식적으로 한국어명이 없는 경우에는 한국어 이름이 아니라 원어 이름으로 하던가요? 공식 한국어 이름이 없는 오사마 빈 라덴의 경우 'أسَامَة بِنْ مُحَمَّدْ بِنْ عَوَدْ بِنْ لَادِنْ'으로 문서 제목으로 해야할까요? 소프트웨어만을 한정한다면 공식적으로 로마자 표기만을 사용하는 마이크로소프트 윈도, 마이크로소프트 엑셀 등의 예를 참고바랍니다. -- Min's (토론) 2013년 3월 18일 (월) 23:58 (KST)

그 예는 적절치 않습니다. 오사마 빈 라덴은 사람이잖아요... 그리고 Cinema 4D는 님이 예를 든 마이크로소프트와 달리 한글 명칭이 잘 안쓰이잖아요. --A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2013년 3월 18일 (월) 23:59 (KST)

참고로 마이크르소프트는 공식적으로 로마자만을 제품명으로 쓰고 있습니다. 굳이 사람인 경우와 사람이 아닌 예로 나눠서 생각해야하는지 잘 모르겠지만, 사람이 아니더라도 카이로의 경우 공식적으로 한국어명이 있는 것이 아닌데 한국어 표제어 대신 'القاهرة'을 표제어로 삼아야 할까요? 소프트웨어를 예를 들자면 모바일 운영체제인 '百度易平台'의 경우 공식적인 한국어 이름을 갖고 있지 않으므로 한국어 표제어 대신 원어인 百度易平台을 표제어로 삼아야할까요? 공식적으로 한국어 이름이 있는지 없는지를 기준으로 삼아야 한다면, 공식적으로 한국어 이름을 갖고 있지 않은 고유명사를 예를 들자면 많이 있지요. -- Min's (토론) 2013년 3월 19일 (화) 00:08 (KST)

예가 적절치 않다고 봅니다만... 제가 언급하는 것은 소프트웨어나 사이트명, 그런 것을 말하는 것입니다.--A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2013년 3월 19일 (화) 00:16 (KST)

소프트웨어 예는 들었는데요. 사이트명을 예를 들자면 바이두는 공식적으로 한국어 이름이 없으니 한국어 표제어 대신 원어인 '百度'을 표제어로 해야할까요? 이렇게 일일이 예를 들지 않아도 오히려 공식적으로 한국어 이름이 없는 외국어 고유명사가 훨씬 많지 않나요? -- Min's (토론) 2013년 3월 19일 (화) 00:18 (KST)

그런식으로 예를 하자면 끝도 없습니다. 전 형평성에 맞게 어느정도는 허용을 해야한다는 입장인데요... 이 토론과는 약간 다를수 있으나 이런 토론도 사랑방에도 있었으니 참고해주세요. --A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2013년 3월 19일 (화) 00:28 (KST)

이형주 님이 말씀하신 것처럼 그 토론 인명, 그룹명이잖아요. 오히려 적절하지 않다고 말씀하시는 일반적인 고유명사 사례와 달리 소프트웨어만 특별하게 별도로 고려해야 하는 이유가 무엇인지 궁금합니다. 저는 소프트웨어 역시 일반적인 사례에 비춰 보면 된다고 생각하고 있었고, 소프트웨어만 특별시되어야 한다고 치더라도 공식 한국어명이 없는 소프트웨어가 원어로 표기되어 하는 이유도 궁금합니다. 이형주 님의 의견은 바이두가 百度으로 표기되어야 하고, 시나 웨이보를 新浪微博으로 표기해야하고, 알리윤 OS는 阿里雲으로, 바이두 이는 百度易平台으로 표기되어야 한다고 생각하시는 것인가요? -- Min's (토론) 2013년 3월 19일 (화) 00:31 (KST)

어떤 뜻으로 형평성 있게라고 말씀하신 것인지는 모르겠지만 아울러 저 또한 형평성에 맞게 표기해야 한다고 생각합니다. 공식 한국어명이 없어 한국어 이름 대신 원어명을 표기해야만 한다면, 영어에만 국한해야할 것이 아니라 다른 언어 역시 마찬가지어야 하겠지요. 또한 다른 고유명사와 달리 소프트웨어 고유명사만 별도로 다른 방식으로 제목을 고르고, 또 다른 고유명사는 이렇게, 다른 고유명사는 저렇게, 각기 다 다른 방식으로 고유명사를 표기한다면 형평과는 맞지 않겠죠? 그런 의미에서 형평성 있게 일반적인 쉬운 고유명사 예를 들어 말씀드렸던 것인데, 소프트웨어만 특별하게 하려는 것 같아 이형주 님이 말씀하시는 형평성은 어떤 뜻으로 말씀하신 것인지는 잘 이해가 되지 않습니다. -- Min's (토론) 2013년 3월 19일 (화) 00:41 (KST)

일반적으로 한국어가 아닌, 원어로 쓰는 경우는 주로 영어입니다.(또는 로마자) 저 사랑방 토론에서도 다른 분이 언급하셨을 겁니다. 그래서 저는 그렇게 말했고요. --A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2013년 3월 19일 (화) 02:20 (KST)

네, 당연히 영어 및 로마자 문화권도 많고 사용 인구도 많으니 당연히 로마자 표기 언어가 원어인 경우가 다른 언어보다 많긴한데, 그냥 그렇다고 사실을 말씀해주시는 것인지, 아니면 다른 어떤 의견을 말씀하시려는 것인지 잘 이해가 되지 않습니다. 이형주 님은 형평성을 존중하자는 입장이시니 로마자 표기 언어가 많이 사용되므로 로마자로 표기 하지 않은 다른 원어는 무시하고 로마자 표기 언어만 표기하자는 의견은 아닐테고요. 그리고 제가 '궁금합니다'라고 말씀드린 부분에 대한 이형주 님의 의견을 안다면 이형주 님이 주장하시는 바를 좀 더 이해하는데 도움이 될 것 같습니다. 특히 정말 阿里雲으로 표기해야 한다는 의견이신지 궁금합니다. -- Min's (토론) 2013년 3월 20일 (수) 00:13 (KST)

그냥 그렇다는 뜻입니다. 저는 다른 언어는 무시하는 건 아니지만, 예를 들어 음반명은 영어(또는 알파벳)을 제외한 나머지 언어는 음차를 한다고 위키프로젝트:대중음악에서 나왔기에 다른 것도 거의 같은 뜻으로 말한것입니다. '궁금합니다'라고 말씀드린 부분은 영어 및 알파벳 언어에 일부 한해서 적용하는 것이지, 기타 언어는 생각을 안했기 때문에 님이 예를 드신 알리윤 os 를 ' 阿里雲'로 표제어를 할 필요는 없단 뜻도 되고요.--A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2013년 3월 20일 (수) 00:37 (KST)

영어든, 일본어든, 중국어든, 아랍어든, 기타 다른 언어든, 언어간에 어떠한 우선순위나 계급(?) 같은 것이 있는 것이 아니라 수평적 관계인데 다른 언어와 달리 로마자 표기 언어만 특별하게(그것도 다른 일반적인 고유명사와 별개로 소프트웨어만 특별시하여) 한다는 의견과 형평성을 말씀하시는 의견을 같이 말씀하셔서 의견을 이해하는데 어려웠습니다. 저 역시 형평성 있게 표기하는 것을 쉽게 말씀드리기 위해 여러 일반적인 예와 다른 언어의 예를 들었던 것이고요. -- Min's (토론) 2013년 3월 20일 (수) 01:07 (KST)

이형주 님의 답변을 기다리고 있었는데 답변이 없으시네요. 여러 일반적인 고유명사 예시를 들어가며 이형주 님의 의견을 여쭤봤는데, 그렇다면 이형주 님이 생각하시기에 어떤어떤 분야가 한국어명이 없을 때 외국어 원어로 표기되어야 한다(답변이 없으시니 진짜 이 의견이 이형주 님의 의견이신지도 파악이 안 되네요.)고 생각하시나요? 지명, 인명 등의 고유명사는 아니라고 말씀하시고 심지어 소프트웨어 예를 들어도 적절치 않은 예라고 말씀하시고, 이형주 님이 말씀하신 소프트웨어, 웹사이트, 음반이나 음악명은 어떤 직간접적인 연관이 있는 것이 아니라서 어떤어떤 분야나 범위까지인지를 잘 이해가 되지 않아서요. -- Min's (토론) 2013년 3월 24일 (일) 01:04 (KST)

답변이 늦은점 죄송합니다. 저도 마이크로소프트 윈도, 준, 엑스박스 등 이러한 것은 원래 제 의견대로라면 그대로 알파벳(원어)표기하는게 맞지만(공식 웹사이트내에서 표기가 영문이니까), 한국어 위키백과의 특정상, 일단 의견을 양보를 했습니다. 저도 어떤 분야라고는 말을 못하겠습니다. 다만, 음악 분야쪽에서는 기존에 알려진대로 음반이나 음반명중 영어로 된경우는 원어로 표기하고, 나머지는 음역으로 하는것으로 알고 있고요.(위키프로젝트:대중음악에도 그렇게 써있네요.) 소프트웨어중에서는 영어로 된 경우중 한국명이 많이 쓰이지 않은 경우, 그 이외에 비영어권(특히 일본) 가수 또는 그룹 중 알파벳으로 된 경우 등등... --A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2013년 3월 24일 (일) 01:21 (KST)

그렇군요. 알겠습니다. 소프트웨어 분야가 음악 분야와 연관은 없으므로 굳이 음악 분야 기준으로 따를 필요는 없을 것 같습니다.(오히려 지금까지 해왔듯이 따로 소프트웨어만의 합의가 있는 것이 아니라면 일반적인 고유명사 처리 방법에 따르면 될 것 같고요.) 언어간 우열이 있는 것이 아니기 때문에, 소프트웨어 분야에서는 외국어 원어로 표기하든 그렇지 않든, 외국어 원어가 로마자 표기 언어의 경우와와 비로마자 표기 언어의 경우를 따로 구분짓거나 영어의 경우만 특별 예외로 처리해서는 안된다고 생각합니다. -- Min's (토론) 2013년 3월 24일 (일) 01:28 (KST)

제가 언어간 우열이 있어서라기 보다는, 실제로 한국어권에서 가장 많이 쓰이는 언어 표기가 한글을 제외하면 알파벳 (또는 영어) 이기 때문입니다.--A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2013년 3월 24일 (일) 01:47 (KST)

네, 그야 당연히 한국어권 뿐만 아니라 세계적으로 로마자 표기 언어의 사용인구와 사용권(權)이 더 많기 때문이죠. 그 때문에 소프트웨어도 당연히 다른 언어보다 로마자 표기 언어로 표기된 제품이 더 많은 것이고요. 그건 소프트웨어 뿐만 아니라 인명, 지명, 제품명 등 다른 고유명사도 다 마찬가지 아닌가요? 외국어원어로 표기하든, 아니면 한국어로 표기하든, 이형주 님이 주장하신 형평성에 맞게 언어의 사용인구에 따라 특정 언어만 특별히 예외로 처리하지 말고 여러 언어에 대해 동일한 기준으로 처리해야하지 않을까 생각합니다. -- Min's (토론) 2013년 3월 24일 (일) 10:32 (KST)

하우스푸어

위키백과에서 '하우스푸어'를 치면 근로 빈곤층으로 넘겨주기가 되는데요. 속칭 '집 가진 거지'를 뜻하는 하우스푸어는 일하는 빈곤층을 의미하는 '근로 빈곤층'과 연관문서이긴 하지만, 같은 의미로 넘겨주기할 문서는 아닌거 같은데요. --워니 (토론) 2013년 3월 20일 (수) 08:47 (KST)

해당 문서는 제가 편집한 적이 없으며 제가 잘 아는 분야도 아니라서, 저와 토론해보시는 것보다 적절한 공간에서 다른 사용자 분들과 함께 논의해보시는 것이 더 좋을 것 같습니다. -- Min's (토론) 2013년 3월 20일 (수) 20:34 (KST)

참고로 하우스푸어를 근로 빈곤층으로 넘겨주기한 사용자는 사용자:관인생략 님입니다.[1] -- Min's (토론) 2013년 3월 20일 (수) 20:38 (KST)

답변 감사합니다. 하우스푸어 문서를 새로 만들었습니다. --워니 (토론) 2013년 3월 21일 (목) 13:27 (KST)

위키백과토론:비자유 저작물의 인용 토론이 재개되었습니다.

많은 참여 부탁드립니다.--A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2013년 3월 20일 (수) 20:57 (KST)

자꾸 차단질이애

왜자꾸 차단해 전혀 부적절하지 않은 계정명이야 이 멍청아 너는 관리자의 자격이 없어 차라리 욍로리가 관리자를 하는게 수백배는.더나아 이 또라이야 --욍1로1리 에피소드5 씨1발같은 관1리자의 역습 (토론) 2013년 3월 23일 (토) 00:44‎ (KST) - 서명을 하지 않아 2013년 3월 23일 (토) 00:47 (KST)에 서명을 추가함.