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정안영민

정안영민 (토론기여총편집횟수로그e-Mail)

질문

  • 후보자님의 당선시 뷰로크랫 업무와는 조금 상관없는 부분일 수도 있겠지만, 위키백과토론:뷰로크랫에 제시된 뷰로크랫이라는 이름의 명칭 변경에대해 후보자님께서는 어떤 입장을 견지하고 계신지 확인하고 싶습니다. BongGon 2008년 4월 29일 (화) 19:21 (KST)
예전에 의견을 밝혔듯이 개인적으로 ‘인사위원’이나 이에 준하는 표현이 낫다고 생각합니다. 하지만 어느 것을 선택하든, 관료주의를 연상시키는 ‘뷰로크랫’이라는 단어는 버리는 것이 좋겠습니다. :) --정안영민 2008년 4월 30일 (수) 09:59 (KST)
좋은 답변 감사드립니다. 후보자님 말대로 관료주의를 연상시키는 '뷰로크랫'이라는 (생소한) 단어는 빨리 버려야 하겠습니다. BongGon 2008년 4월 30일 (수) 13:37 (KST)
  • 의견 요청에 봇 플래그 의무화에 대한 제안이 올라와 있는데 어떤 입장이신지, 그리고 후보자님의 봇 플래그 부여 기준에 대해 알고 싶습니다.--김우진1(토론/기여) 2008년 5월 2일 (금) 14:21 (KST)
‘빈번하게 사용되고 빠른 처리 속도를 가진 딱지 없는 봇’은 최근 바뀜을 어지럽히기 때문에, 개인적으로 꼭 공식 등록한 후에 사용하도록 해야한다고 생각합니다. 하지만 특정한 상황에서 느린 빈도로 사용되는 봇이라면 등록을 의무화까지 할 필요는 없다고 봅니다. 이런 봇들은 우선 어느 정도 기여를 하도록 한 뒤에 충분히 믿을만하면 깃발을 달아주어야겠지요. 특별히 다른 컨센서스가 형성되지 않는다면, 기존의 해오던 방식을 유지할 것입니다. 인터위키 봇 같은 경우에는 다른 언어판의 기여를 보고 쉽게 정식 등록을 시켜드릴 수 있지만, 다른 유형의 봇이라면 테스트 편집을 통해 상당한 수준의 신뢰를 보여야만 깃발을 드릴 것입니다. 특히 무엇보다도 봇의 사용 용도와 방법을 명확히 밝히도록 요구할 것입니다. :) --정안영민 2008년 5월 4일 (일) 03:53 (KST)

의견

  • 이 선거는 일단 이름은 관리자 선거이지만 뷰로크랫 권한에 관한 선거입니다. 오해 없으시길 :) -- 피첼 2008년 4월 29일 (화) 00:37 (KST)
이 기록은 위키백과에 계속 남는 것입니다. 관리자 선거 틀을 그대로 임시방편으로 따와 쓰는 것보다는 뷰로크랫 선거라는 새로운 문서를 만드는 것이 좋겠습니다. 관리자 선거라는 간판을 걸어넣고 그 안에서는 뷰로크랫 선거를 하는 것은 역사의 기록면이나 사용자들의 혼동가능성 면에서 좋지 않습니다. 또한 절차도 관리자선거와 100%일치해야 하는지도 논의했으면 합니다. --Hun99 2008년 4월 29일 (화) 00:42 (KST)
맞습니다. Hun99님의 의견대로 해야된다고 합니다. 다만, 절차의 문제에 있어서는 관리자 선거와 일치시켜도 무리는 없을것이라고 봅니다. BongGon 2008년 4월 29일 (화) 00:48 (KST)
그렇군요. 문서 분리에 대해서는 필요성이 있다고 보지만 (선거에 직접 관련된 것이 아니므로) 우선 선거는 계속 진행하는게 낫겠네요. 절차에 대해서는 어느정도 암묵적인 동의가 있습니다. -- 피첼 2008년 4월 29일 (화) 01:00 (KST)
정안영민님께는 찬성표를 던질 의향입니다만, 뷰로크랫의 성격을 생각했을 때는 관리자에서와 같은 66%의 최소동의 조건은 부족하다고 생각합니다. 현재 관리자 당선 요건이 66%~75%인데, 뷰로크랫의 당선 요건은 관리자의 그것보다 강화할 필요가 있습니다. 뷰로크랫 당선에 80%를 요구하는 위키백과도 있더군요. 관리자의 지지보다도 더 높은 지지를 받아야 뷰로크랫을 수행할 수 있다고 봅니다. 동일한 조건과 절차라면, 관리자로서의 신임 확인에 불과한 것이지, 관리자와 성격이 판이한 뷰로크랫의 선거로 볼 것은 아닙니다. 유동 조건을 없애고 75%의 지지를 받는 것을 조건으로 하는 것이 좋겠습니다. 2/3의 지지를 받는 뷰로크랫은 상상하기가 힘듭니다. --Hun99 2008년 4월 29일 (화) 01:06 (KST)
하지만 2/3을 넘겼다고 해서 바로 통과되는 것은 아니지 않습니까? 그 경우 충분한 총의를 형성하는 과정이 있기 때문에 충분할 수도 있다고 봅니다만...... 이에 대해서는 어떻게 생각하시는지요? 총의 정도로는 안 된다고 생각하시나요? BongGon 2008년 4월 29일 (화) 01:08 (KST)
그 부분에는 현재와 마찬가지 뷰로크랫 분들께 재량을 드리도록 하지요. 관리자 절차와 동일한 진행을 인용하겠습니다. --Hun99 2008년 4월 29일 (화) 01:12 (KST)
  •  의견 2주 5일씩 갈 거 있습니까? 제생각에는 투표 끝내도 될 거 같은데요. 컨센서스가 형성되었다고 보여집니다. -- 이원룡Talk 2008년 4월 30일 (수) 10:39 (KST)
  •  의견 Hun99님의 지적처럼 역사 기록의 혼동을 피하려면, 위키백과:뷰로크랫 선거/정안영민로 옮기는 게 낫겠습니다 -- 리듬 2008년 4월 30일 (수) 12:11 (KST)
  •  의견 위키백과가 활성화 되고 나서 이 이상의 압도적인 찬성은 없었습니다. 모든 사용자분들의 이의가 없으시다면 위키백과:관리자 선거 절차의 '선거 기간'의 2조 항목을 준용해 빨리 끝내버리는 것도 좋을것 같군요. 물론 2조는 반대가 압도적인 사용자에 대해서 해당되는 것이지만, 역으로 찬성에 적용시켜도 무방하다고 봅니다. --해피해피 2008년 4월 30일 (수) 16:18 (KST)
과연 그렇습니다. 불필요한 기간을 두는 것은 위키백과의 정신과 맞지 않습니다. 다만 현재 규정을 적용하기는 성질의 차이로 힘들고, 조기 당선이라는 신규 규정을 마련하고 이번 선거에도 소급하도록 하는 것이 좋겠습니다. 당사자에게 유리한 소급효이고 소급효과 관련하여 불이익을 받는 이해당사자가 없으므로 소급해도 좋을 듯 싶습니다. 조기 당선 규정은, 찬성이 반대표보다 30표 이상 및 찬성이 85%가 어떨까요? --Hun99 2008년 4월 30일 (수) 16:32 (KST)
그것 보다는 조금 더 강화하여 '찬성이 반대표보다 40표 이상 많으며 90% 이상이어야 한다.'로 하는게 어떨까 싶습니다. BongGon 2008년 4월 30일 (수) 16:38 (KST)
관리자 선거 결과 틀. 참고하세요!
관리자/사무관 선거 결과
 찬성  반대 득표율
찬성/(찬성+반대)
43 2 95.56 %
  당선

--쿠도군() 2008년 4월 30일 (수) 16:40 (KST)

한국어 위키백과 사용자의 숫자를 생각했을 때는 40표 이상은 과한 것 같습니다. 절충해서 30표 차이 and 90%는 어떨까요? --Hun99 2008년 4월 30일 (수) 16:42 (KST)
적어도 한국어판에 열성 사용자는 40명 이상은 된다고 봅니다. 또, 투표가 조기 종료될 정도로 지지도가 매우 높으신 분이라면 그들 거의 대부분의 찬성을 이끌어낼 만한 숫자가 되어야 한다고 봅니다. BongGon 2008년 4월 30일 (수) 16:52 (KST)
그나저나, 이 부분은 소급 적용되어야 할까요? 물론 정안영민님의 선거의 경우 소급 적용되는 편이 바람직하다고 보기는 합니다만... BongGon 2008년 4월 30일 (수) 16:56 (KST)
* If an issue is run through some process and the resulting decision is unanimous, then it might have been a candidate for the snowball clause.
  • 만약 어떠한 의제가 특정한 절차를 따라 진행되어, 만장일치로 종료되었다면, 그 의제에 불보듯 조항을 적용하는게 바람직했을 지도 모릅니다.

그냥 인용해 봅니다. 그리고, 열성 사용자가 40명 있는 것과 열성 사용자가 투표를 하느냐는 다른 문제죠. 자신이 원하는 결과대로 투표가 진행되고 있다면 귀차니즘 이론에 의거 투표를 안하시는 분들도 있거든요. 전 Hun99님의 의견을 지지합니다. 이번 선례를 참고하여 정식 선거 절차로 반영하는 것은 어떨까요? -- 피첼 2008년 4월 30일 (수) 16:56 (KST)

  • 실제 선거에서도 투표 불참도 의사 표현이라는 주장이 있기는 합니다만, 그래도 자신의 의사를 밝히는 것이 가장 중요하다고 생각합니다. 이번 총선을 생각하면 투표 불참이 반드시 또다른 의사 표현이라고 단정짓기 어렵다는 것도 알 수 있었죠. BongGon 2008년 4월 30일 (수) 16:59 (KST)
투표 불참하고, 투표 참여해서 기권표 내지 무효표를 제출하는 것 하고는 다른 것이겠죠. 저는 투표 불참도 의사 표현이라는 주장을 아주 안 좋은 주장으로 보고 있습니다. 참여해서 보류다. 기권이다. 이러면 얼마나 돈과 시간과 노력이 든다고...^^ -- 이원룡Talk 2008년 5월 1일 (목) 13:55 (KST)

별도의 규정을 만들 필요 없이, 현재의 상태에서 당선으로 조기 종료하는 것도 괜찮다고 봅니다. 조기 낙선의 경우, 해석에 관한 분쟁의 위험이 크기 때문에 나름 엄밀한 요건을 두었지만 조기 당선의 경우에는 그렇지 않기 때문입니다. 압도적인 총의가 확인된다면 성문화된 잣대를 따로 만들 필요 없이 뷰로크랫의 재량에 의해서 당선을 선언할 수 있다고 봅니다. 뷰로크랫 분들께서 이 문서를 주시하고 계신다면 적절한 시점에 3주를 채울 필요없이 당선을 선언해주면 엄밀한 규정없이도 좋은 결과를 낳을 수 있다고 봅니다. (그리고 투표를 할 때, 이유를 제시해야 유효표로 셈하는 규정에 대해 재고해야 하지 않나 싶습니다. 애초에 도입 당시에는, 인기 투표화를 막고 토론을 활성화하기 위하고 다중계정사용자의 묻지마 투표를 막기 위한 바였는데 이번 선거를 통해서 의견 제시 규정이 무의미해지는 것을 보고, 규정의 실효성 자체를 의심하게 되었습니다. 없애는 게 낫지 않을까 싶습니다.)--Hun99 2008년 5월 2일 (금) 00:21 (KST)

저도 찬성합니다. 이렇게 찬성이 많으신분께 더이상의 찬성표는 무의미 하네요. --해피해피 2008년 5월 2일 (금) 17:16 (KST)
선거시에 조기 종료의 경우는 개인적으로 부적절하다고 봅니다. 의견 조사 절차에서도 선택지를 바꾸는 일은 지양하도록 권장하고 있는데, 컨센서스 형성 절차라고 하더라도 투표라는 수단을 선택하고 기본적으로 기간을 고시했다면 이를 준수하는 것이 적절하다고 보입니다.  / 2008년 5월 3일 (토) 03:18 (KST)
  • 백:불보듯 조항을 적용해 조기에 종료시켜버립시다. 이거 찬성표가 압도적이여서 당선이 보나마나 불보듯 뻔합니다. --쿠도군() 2008년 5월 10일 (토) 17:57 (KST)
    • 그럴 바에는 차라리 관리자 선거 절차를 개정해서 투표 기간을 줄이도록 하는 게 좋지 않을까요? 관리자 선거가 시작된지 일주일만 지나면 사용자들의 관심에서 벗어나 버립니다.--김우진1(토론/기여) 2008년 5월 10일 (토) 18:06 (KST)
    • 불보듯 조항을 너무 남용할 소지가 있다고 봅니다. 조금만 더 기달려 봅시다. 오히려, 김우진1님의 말대로 선거 절차를 개정하는 편이 더 바람직하다고 봅니다. 물론, 소급 적용에 대해서도 좀 더 생각해봐야 겠구요. :) BongGon 2008년 5월 11일 (일) 03:41 (KST)

투표

찬성
  1.  찬성 관리자 활동에 이어서 뷰로크랫 활동도 잘하실 것 같네요. ^^ Ş.ßULLET. S.BULLET. 2008년 4월 29일 (화) 00:59 (KST)
  2.  찬성 --크렌베리 2008년 4월 29일 (화) 01:05 (KST)
  3.  찬성 꾸준한 기여를 많이 해주셨고 많은 사용자들로부터 신뢰를 얻고 계신 분입니다. 뷰로크랫으로서의 업무 수행도 잘 하실거라 믿습니다. --Hun99 2008년 4월 29일 (화) 01:07 (KST)
  4.  찬성 관리자 선거가 아닌 뷰로크랫 선거이므로 의견을 표명하겠습니다. BongGon 2008년 4월 29일 (화) 01:19 (KST)
  5.  찬성 관리자 하면 바로 떠오르는 분이실 정도로 관리자의 표본이자 모범이라 할 수 있다고 생각합니다. 두말할 여지가 없군요. - 나이키 (NIKE787) 2008년 4월 29일 (화) 04:56 (KST)
  6.  찬성 열심히 활동하시기 바랍니다. :) -- THEOTERYI     2008년 4월 29일 (화) 07:29 (KST)
  7.  찬성 마침 현재의 뷰로크랫분들이 활동을 잘 안하셨었는데, 잘 된일이군요. --알밤한대 (토론) 2008년 4월 29일 (화) 07:56 (KST)
  8.  찬성 안정감과 신뢰감을 주시는 분입니다. Noropdoropi 2008년 4월 29일 (화) 09:43 (KST)
  9.  찬성 왠만하면 찬성하고 상주고 하는 나! ㅋㅋ -- 이원룡Talk 2008년 4월 29일 (화) 09:49 (KST)
  10.  찬성 -- Yuyudevil 2008년 4월 29일 (화) 11:26 (KST)
  11.  찬성 찬성입니다. adidas 2008년 4월 29일 (화) 11:31 (KST)
  12.  찬성 Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 4월 29일 (화) 13:21 (KST)
  13.  찬성--bart0223 2008년 4월 29일 (화) 14:37 (KST)
  14.  찬성 관리자 활동을 잘하셨으므로 뷰로크랫도 잘하실 것으로 기대합니다. --싱글·하트 2008년 4월 29일 (화) 16:42 (KST)
  15.  찬성 충분히 잘해주셨고 앞으로도 잘 하실거라고 생각합니다. :) --Nt (토론) 2008년 4월 29일 (화) 16:53 (KST)
  16.  찬성 이유는 더 보탤 것이 없는 것 같습니다. --dus|Adrenalin 2008년 4월 29일 (화) 16:56 (KST)
  17.  찬성 모든 면에서 충분합니다. -- 피첼 2008년 4월 29일 (화) 19:51 (KST)
  18.  찬성 말이 필요한가요? 이 분이야 말로 위키백과의 모범이 되시는 관리자이시죠. 뷰로크랫으로도 충분하십니다! --쿠도군() 2008년 4월 29일 (화) 19:54 (KST)
  19.  찬성 이 분이야말로 신뢰가 가는군요.--김우진1(토론/기여) 2008년 4월 29일 (화) 20:33 (KST)
  20.  찬성 이원룡님과 같은 의견입니다. Ugha 2008년 4월 29일 (화) 20:46 (KST)
  21.  찬성 저도 찬성표 하나 던집니다. Jjw 2008년 4월 29일 (화) 21:08 (KST)
  22.  찬성 찬성합니다^^ HiMarx 2008년 4월 29일 (화) 22:19 (KST)
  23.  찬성 이미 위키마니아의 한국대표로 거론될 정도면 인정해도 될 듯 합니다. --알비스 2008년 4월 29일 (화) 23:05 (KST)
  24.  찬성 정안영민님이라면 뷰로크랫이 되기에 충분합니다.--더위먹은민츠(발자취) 2008년 4월 30일 (수) 08:46 (KST)
  25.  찬성 항상 조심스러운 분이어서 역할에 적합하다고 생각합니다. jtm71 2008년 4월 30일 (수) 10:55 (KST)
  26.  찬성 관리자 활동을 자하고 있고 뷰로크랫도 모자라는 상태이므로.----hyolee2♪/H.L.LEE 2008년 4월 30일 (수) 13:28 (KST)
  27.  찬성 항상 믿음직스러운 분이시죠. --해피해피 2008년 4월 30일 (수) 13:38 (KST)
  28.  찬성 정안영민씨라면 언제나 환영입니다. --가포임상옥 2008년 4월 30일 (수) 14:54 (KST)
  29.  찬성 요즘 뷰로크랫 분들이 안보이시는것 같고, 정안영민님이 적격자라 판단되어 찬성표 한표 던집니다. -- 여의도역 2008년 4월 30일 (수) 15:30 (KST)
  30.  찬성 그동안의 기여 및 조정 역할의 실적을 볼 때 진작 뷰로크랫이 되셔야 했을 분이라 생각합니다. -- tiens 2008년 4월 30일 (수) 16:33 (KST)
  31.  찬성 자격은 충분하다고 생각합니다. --회니 2008년 4월 30일 (수) 19:31 (KST)
  32.  닥치고 찬성 - 일본해&대한해협 2008년 4월 30일 (수) 22:00 (KST)
  33.  찬성 관리자의 모범을 보이시고 계십니다. --KSiOM (토론) 2008년 5월 1일 (목) 00:40 (KST)
  34.  찬성 이유를 쓸 필요가 없다고 봅니다. Jasontwo (Talk · Contri.) 2008년 5월 1일 (목) 02:30 (KST)
  35.  찬성 충분히 잘 하실 것입니다. -- 산들바람 2008년 5월 1일 (목) 03:13 (KST)
  36.  찬성 뷰로크랫도 잘 하실것 같습니다. -- 윤성현 2008년 5월 1일 (목) 10:12 (KST)
  37.  찬성 찬성표 던져봅니다 vozdepaz 2008년 5월 1일 (목) 14:20 (KST)
  38.  찬성 장현창 2008년 5월 1일 (목) 14:28 (KST)
  39.  찬성 솔직히 사용자 천어건에 대해서는 (매우) 불만스럽지만, 전반적으로 사용자의 의견을 진지하게 "귀담아 듣을 수 있는 능력"을 갖춘, 유능한 관리자라 생각되어 찬성표를 던집니다. 앞으로 멋진 "종합관리자" (bureaucrat)가 되시길..<noninclude>그런데 이걸 꼭 외래어로 쎠야할 이유가 있는 건가요?????</noninclude>--케이준 라임
  40.  찬성 위키백과를 위해 항상 성실히 활동해주십니다. 뷰로크랫이 되셔서 더욱 성실하게 활동해주세요. -- 이한결 2008년 5월 3일 (토) 20:07 (KST)
  41.  찬성 굳이 의견이 필요하지도 않군요. 앞으로도 많은 기여 부탁드립니다.--WaffenSS 2008년 5월 5일 (월) 03:26 (KST)
  42.  찬성 반대할 이유가 없습니다. 찬성합니다. ― Yes0song 2008년 5월 6일 (화) 23:10 (KST)
  43.  찬성 좀 늦은 것 같지만 찬성합니다. 모범적인 사용자이자 관리자이십니다. --퍼틴 (토론) 2008년 5월 16일 (금) 22:50 (KST)
반대
  1.  반대 한국어 위키의 규모로 봐서 더 이상의 뷰로크렛은 필요하지 않다고 생각합니다. -Wikipetan 2008년 4월 29일 (화) 19:16 (KST)
  2.  반대 Wikipetan님과 같은 의견--SPY_YH (토론) 2008년 5월 2일 (금) 16:40 (KST)

보류/무효

  •  찬성 일을 잘하실것 같네요.찬성합니다. ― 사용자:Bumjinikids98,20 2008년 5월 9일 (금) 18:51 (KST) -- 선거권 없음 -- 산들바람 2008년 5월 9일 (금) 19:30 (KST)
  •  찬성 찬성합니다. ― 나소연 2008년 5월 12일 (월) 14:59 (KST) -- 선거권 없음 -- BongGon(토론) 2008년 5월 12일 (월) 15:02 (KST)

결과

관리자/사무관 선거 결과
 찬성  반대 득표율
찬성/(찬성+반대)
43 2 95.56 %
  당선

선거 결과에 따라 정안영민님이 뷰로크랫으로 당선되셨습니다.--알밤한대(토론) 2008년 5월 22일 (목) 16:46 (KST)