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FIFA의 한국어 명칭에 대하여편집

프랑스어 약자인 FIFA를 풀어보면 Fédération Internationale de Football Association입니다. 엄밀히 해석해보면 축구협회(FA)들의 국제적인 연맹입니다. 따라서 한국어 직역은 국제축구연맹보다는 국제축구협회연맹이 적절해 보입니다. 대부분의 나라들이 A매치 유니폼에 자국의 국기를 새기는 것이 아닌, 자국의 축구협회 앰블렘을 새기는 관행을 생각해 볼 때 국제축구연맹보다는 국제축구협회연맹이 더 적합한 표현이 아닌가 합니다.

FA컵 우승 기록편집

대한민국 FA컵 우승 기록 문서를 보면 FA컵의 전신 대회로 여겨지는 전조선축구대회, 전국축구선수권대회 우승 기록이 있습니다. 그런데 근래 Pinineeon님이 전국축구선수권대회가 FA컵의 전신이라면 같은 논리로 대통령배 전국축구대회 역시 대한축구협회가 주관하는 전국 대회였기 때문에전신 대회로 볼 수 있다고 대통령배 전국축구대회 우승 기록을 포함시켰습니다.

대통령배 전국축구대회를 FA컵의 전신으로 간주하는 관련 기사도 전무하고 독자연구에 해당한다고 생각하여 편집을 되돌렸지만 계속해서 Pinineeon님이 주장을 하시기에 토론으로 총의를 모으고자 많은 의견 부탁드립니다.

문제는 대한축구협회에서 FA컵의 전신 대회에 대해 구체적으로 공식적인 언급을 한 적이 없기 때문에 이런 논쟁이 생기기도 하는데 정리하자면 다음과 같습니다.

(1) 전조선축구대회
조선축구협회(현 대한축구협회)가 최초로 개최한 전국 규모 성인 축구 대회였기 때문에 FA컵의 기원에 해당하는 전신 대회로 간주하고 이에 대해 언급하는 언론 기사들은 축구 전문 언론 매체 포함 다수 존재하지만.[1]대한축구협회의 직접 혹은 간접적인 언급은 없습니다.

(2) 전국축구선수권대회
1988년과 1989년 전국축구선수권대회에 프로축구단도 참가하고 FA컵이라고 명칭을 사용하였고[2][3]

2001년 전국축구선수권대회와 FA컵이 통합되면서 2002년부터 2009년까지 FA CUP 전국축구선수권대회라는 명칭을 사용하면서 전국축구선수권대회가 흡수 통합된 것을 대한축구협회에서 대외에 표방했습니다.

그리고 구 대한축구협회 홈페이지의 FA컵 소개문에 보면 아래와 같이 설명이 있었는데 1983년 프로축구 출범 이전까지는 전국축구선수권대회가 최고 권위의 전국 규모 대회로 지금의 FA컵 기능을 했었고 전신임을 간접적으로 내포하고 있습니다.

대한축구협회 FA컵 소개문
우리나라에서는 성격은 조금 다르지만 1946년부터 전국축구선수권대회가 매년 가을 열려왔다. 이 대회는 국내의 실업, 대학, 군팀 등 성인 축구팀들이 모두 참가해서 그해 한국축구의 실질적인 챔피언을 가리는 대회로 인기를 모았다.

그러나 1983년 프로축구가 출범하게 되고, 전국축구선수권대회는 아마추어팀들만 참가하게 됨으로써 대회의 의미가 점차 퇴색하였다. 이 때문에 프로와 아마추어팀을 통틀어 한국 축구의 최강팀을 가리는 FA컵을 창설하자는 목소리가 높아졌다.

(3) 대통령배 전국축구대회
대통령배 전국축구대회를 FA컵의 전신으로 보는 견해에 대해 대한축구협회의 간접적인 언급은 물론 이에 대한 언론 기사 등등도 전혀 없기 때문에 Pinineeon님의 완전한 독자 연구로 파악됩니다. Footwiks (토론) 2020년 11월 6일 (금) 22:45 (KST)

대통령배 전국축구대회 또한 대한축구협회에서 주최한 대회이며 과거 모든 실업, 아마추어 구단들이 참가했다는 점에서 흔히 알려진 FA컵의 성격을 지니고 있습니다. 또한 시기 상으로도 전국축구선수권대회와 겹치지 않고 한 해의 전, 후반기로 나눠 개최했기 때문에 전국축구선수권대회와 세간의 위상을 비교할 필요는 없습니다.
과거 대한축구협회에서 게시한 역대 대회 목록으로는 대통령배 전국축구대회, 전국축구선수권대회, 전조선축구대회 순으로 세 개의 대회가 게시되었으며, 이 중 전국축구선수권대회는 비록 예외적으로 프로 구단들이 참가한 2회를 제외하면 마찬가지로 실업 대회였다는 사실과 계승이 아니라 통합되었다는 점에서 흔히 대회들에 쓰이는 전신의 성격과는 괴리감이 있기는 하나 대한축구협회에서 특별 취급을 한 역사적 사실로 볼 때 넓은 의미의 전신으로 볼 여지가 있습니다.
하지만, 전조선축구대회라면 이야기가 달라집니다. 언론에서는 최초의 전국적인 대회였다는 상징성 때문에 전조선축구대회를 FA컵의 전신으로 언급했지만 대부분의 회차를 조선체육회가 주최했으며, 연령별 대회로 나눴기 때문에 청년부는 당시 가장 수준 높은 전문학교 팀들을 배제했고 참가 팀들의 범위가 대통령배 전국축구대회보다 좁습니다. 이 대회에 대해서 대한축구협회가 어떠한 입장도 내놓지 않은 건 마찬가지입니다. 대한축구협회의 공식적인 기준이 아니라 언론들의 인식만으로 대통령배 전국축구대회를 배제하는 건 모순적으로 보입니다. --Pinineeon (토론) 2020년 11월 7일 (토) 08:16 (KST)
FA컵이라는 단어 자체의 의미가 Football Association Cup 즉, 축구협회가 개최한 토너먼트입니다. 대한축구협회가 개최했다는 점, 모든 실업/대학 팀들이 참가했다는 점, 공식적인 면에서 대한축구협회가 인정한 과거 메이저 대회 목록에 같이 포함시킨 점으로 볼 때 대통령배 전국축구대회는 역대 FA컵 우승 목록에 포함될 자격이 있습니다. 오히려 다른 기관에서 개최하고 청년부 참가 팀이 제한적이었던 전조선축구대회보다 FA컵 성격에 더 가깝습니다.
추가적으로 설명을 드리자면, 1962년, 1964년에는 전국축구선수권대회과 대통령배 전국축구대회를 통합한 대회가 열렸을 만큼 두 대회의 성격이 비슷했고, 한 해에 열린 서로 다른 대회가 모두 인정받은 사례는 국내 (1997-2000 리그컵)와 해외 (브라질 리그의 전신으로 인정받는 타사 브라질토르네이우 호베르투)에서도 있었습니다.--Pinineeon (토론) 2020년 11월 7일 (토) 09:16 (KST)
  1. 위키백과:독자 연구 금지에 보면 독자 연구 내용 중에 공개 발표된 자료를 근거로 새로운 결론을 이끌어 내는 것 항목이 있습니다. Pinineeon님의 논리는 FA컵의 전신을 전국축구선수권대회라고 간주하는 언론의 적접적인 언급과 대한축구협회에서 간접적인 언급 이런 공개 발표된 자료들을 근거로 그러면 대통령배 전국축구대회도 대한축구협회에서 주관했고 대회규모도 비슷하고 결국 전국축구선수권대회와 대동소이하니 전신으로 간주해야 한다고 새로운 결론을 이끌어 내는 독자 연구에 가깝다고 생각합니다. 당연히 Pinineeon님의 논리가 합리적이고 옳을 수도 있지만 여기서 논리가 타당한지가 중요한 것이 아니고 대한축구협회의 액션이 중요한 것이라고 생각합니다. 즉 전국축구선수권대회는 FA컵에 흡수통합 방식으로 소멸되었고 그래서 대회명도 한동안 FA컵-전국축구선수권대회로 칭하면서 FA컵의 전신은 전국축구선수권대회라는 모양새의 액션을 취했지만 대통령배 전국축구대회는 이런 것들이 전혀 없기 때문에 독자 연구라고밖에 볼 수가 없을 것 같습니다.
  2. 전조선축구대회 역시 말씀하신대로 최초의 전국적인 대회였다는 상징성 때문에 전조선축구대회를 FA컵의 전신으로 언급하는 기사들이 있지만 대회 회차 중 조선축구협회(현 대한축구협회)가 아니고 조선체육회가 주최한 회차가 더 많고 대한축구협회에서 간접적이나마 FA컵의 전신임을 인정한 전국축구선수권대회와 달리 아무 언급이 없으므로 우승 기록에서 빼고 소개문 중에 기원 대회로 이런 대회가 있었다 정도만 서술하는 것이 정확할 것 같습니다.
  3. 결론적으로 저의 의견은 기존 FA컵 우승 기록 문서에서 전조선축구대회 우승 기록 삭제하고 전국축구선수권대회와 현 FA컵 우승 기록만 서술해야 된다고 생각합니다.Footwiks (토론) 2020년 11월 7일 (토) 12:52 (KST)
대한축구협회의 설명을 뒤늦게 확인했습니다. 최근부터 전조선축구대회전국축구선수권대회 두 대회를 공식적인 FA컵의 전신으로 인정했고 기존의 문서는 문제가 없는 것으로 판단됩니다. 대통령배 전국축구대회는 이에 해당하지 않으므로 제 의견을 철회하겠습니다. --Pinineeon (토론) 2020년 11월 7일 (토) 18:04 (KST)
대한축구협회의 홈페이지 FA컵 소개문 그리고 과거 기사에서도 FA컵 결산 - 20주년 맞아 도약하는 FA컵 말씀하신 대한축구협회에서 명확하게 전신은 전조선축구대회와 전국축구선수권대회라고 언급을 했었습니다. 대한축구협회 홈페이지 오피셜에 따라 전신은 전조선축구대회전국축구선수권대회 두개 대회인 것으로 결론 내리고 토론을 종결하겠습니다.Footwiks (토론) 2020년 11월 7일 (토) 19:51 (KST)


대한민국 헌법 유저의 AFC 챔피언스리그 문서 사유화 문제편집

https://twitter.com/TheAFCCL/status/1324980004820840451 AFC 챔피언스리그 문서 수정시 해당 링크를 근거로 제시하였음에도 대한민국 헌법 유저는 이를 무시하고 본인의 기준으로 계속 문서를 무단 수정하고 있습니다 이 유저는 과거 나무위키의 AFC 챔피언스리그 문서에도 똑같은 짓을 저지르다가 차단당한 유저로 앞으로도 토론을 빙자한 말하는 벽의 태도를 보일것입니다 어떤 방식으로든 해당회원의 편집권 회수를 해야된다고 봅니다.

과거 토론에 저만 참가한 토론이 아닌데 왜 사유화라고 하시는지 모르겠습니다. 그리고 나무위키는 또 뭔 소리인지 알 수가 없네요.대한민국 헌법 (토론) 2020년 11월 18일 (수) 20:14 (KST)

일방적인 의견만 나오다가 반론이 없다는 이유로 말이죠 멋대로 토론 종결한 뒤 본인 생각으로 수정한 것도 토론인가요? 본인만 수정하니 신유화가 맞다고 생각합니다.

AFC 챔피언스리그 2009년 출범편집

AFC 챔피언스리그는 2009년에 출범했습니다 2002년에 출범한 AFC 챔피언스리그는 규모면에서도 위상에서도 다른 대회입니다 지금의 대회가 확대 출범하면서 폐지가 된것이며 전혀 다른 대회입니다 문서 분할을 요구합니다.

AFC 챔피언스리그 문서의 주인이신 대한민국 헌법님께서 이를 보셨으면 좋겠습니다.

AFC 챔피언스리그 주인이신 대한민국 헌법님 만세!!!

대한민국 헌법님께 축구 문서 독점권 부여편집

대한민국 헌법님께 축구 문서 독점권을 주는 것에 대해 어떻게 생각하십니까?

FIFA 코드편집

틀:축구나라 등의 축구 관련 틀에서는 ISO 코드를 인용하여 사용하고 있습니다. 하지만 en:List of FIFA country codes#FIFA, IOC and ISO differences, en:Comparison of alphabetic country codes에서 확인할 수 있듯이, FIFA/IOC/ISO 코드가 다른 국가도 많이 있습니다. 또한 과거 사용하다 폐기된 코드, 특수 코드까지 모두 포함하면 서로 중복이 되는 경우도 있습니다. 이러한 문제 때문에 올림픽 관련 틀에서는 IOC 코드만 따로 관리하고 있는데, 축구 관련 틀에서도 ISO 코드 대신 FIFA 코드를 기본으로 인용하되 특수한 경우에 한해서 ISO 코드나 IOC 코드를 이용하는 방안은 어떤가요? -- Min's (토론) 2020년 11월 18일 (수) 17:17 (KST)

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