사용자토론:Ha98574/2011년 7월

Min's 토론 문서
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새 토론

"휴대 전화 문자 입력 방식" 에서 "김민겸한글" 부분 삭제하는 이유 질문

기여하신 내용은 확인 가능한 출처, 신뢰할 수 있는 출처 등을 바탕으로 해당 대상이 사회적으로 널리 알려진 대상임을 입증할 근거가 부족하다고 판단되어 되돌렸습니다.
--> 10년 가까이 운영한 사이트가 있음에도 신뢰할 수 있는 출처가 없는 것인지?
--> 사회적으로 널리 알려진 대상만이 위키 백과사전에 등재된다면, 굳이 백과사전에 실을 필요가 있는 것인지? 이미 "사회적으로 널리 알려져서 세상 사람 모두가 알고 있는 것"인데..

'아픈 과거가 있다.', 심각한 모독이며 결코 있을 수 없는 일이었다' 등의 비중립적으로 서술되어 있으며
--> 객관적 사실이라고 생각하나, 삭제하였음

문단명부터 내용까지 지나치게 개발자 사이트(?)를 강조
--> 현재 회사를 설립하지 못한 상태로, 회사명 대신 사이트 url 을 기재한 것임. 마지막 부분의 사이트명 기재 및 관련 논문 url 기재는, SEVEREN님이 "저명성결여" 어쩌구 해서 그에 대한 보충으로 추가로 넣은 것임

VK社의 "승리한글" 지금은 아무도 모름. SL소프트 "0.1초" 과거 신문에 한두번 나왔음. "한돌코드" 문자입력기 발명자 아니면 잘 모름
--> 기존에 소개된 타 기술과의 형평성이 있어야

참고(공식 사이트 발췌) ● 주요 수상내역 --> 작은 것도 더 있음

 - 2002년 특허기술대전 장려상
 - 정보통신산업협회(kait.or.kr)주관 제9회 정보통신벤처창업경진대회 협회장상 수상
 - 2009년 SK Telecom 제1회 어플리케이션경진대회 장려상 (본 문자입력기술의 Gnex 버전)

저명성을 굳이 문제 삼는다면,
--> 다 알려진 거 굳이 백과사전에 등재할 이유? 다 아는데.. 오히려 "소개될 만한 가치있는 기술인지" 가 더 중요한 것이 아닌지?
--> 같은 이유를 계속 제시한다면, 대기업 제조회사에 의하여 제품화되지 않은 기술은 등재될 수 없는 문제있음. 위키피디아가 "강자"만을 소개하고 홍보해 주는 그런 곳인지?
--> 기존에 소개되고 있는 타 기술과의 형평성문제. 소개되어 있는 다른 기술은 과연 저명한 것인지?

[참고2] "휴대 전화 문자 입력 방식" 문서의 바깥링크인 휴대전화 한글입력방식의 종류 (http://cafe.naver.com/devctrl/2442) 에도 "명칭미정, http://www.simplecode.net" 으로 소개되어 있음

빠른 답변 바랍니다. 그리고 남의 글을 함부로 삭제하기 이전에 근거있는 이유를 제시하기 바랍니다. 그리고 또 삭제할 것인지 그냥 두실 것인지도 답변 바랍니다. —이 의견을 2011년 7월 3일 (일) 00:06 (KST)에 쓴 사용자는 Simplecode(토론 | 기여)이나, 서명을 하지 않아 나중에 추가하였습니다.

1. 백과사전에 실릴 대상에 대해 얼마 동안 존재했는지는 한국어 위키백과의 저명성 지침에 근거하여 저명성을 판별하는 근거가 되지 못합니다. 10년이 넘게 존재해도 위키백과 공동체에 의해 백과사전에 실릴만큼 저명성이 있다고 판단될 수도 있고, 생긴지 얼마되지 않았음에도 불구하고 백과사전에 실릴만큼 사회적으로 널리 알려진 대상이라고 판단되어 실릴 수도 있습니다.
2. 저명성 지침은 한국어 위키백과의 공동체에 의해 형성된 지침이며, 한국어 위키백과 뿐만 아니라 다른 언어판 위키백과에서도 이와 비슷한 지침을 바탕으로 공동체에 의해 움직이고 있습니다. 백과사전에 실릴만큼 사회적으로 널리 알려진 대상이 아니라고 판단된다면 실릴 수 없습니다.
3. 위키백과는 누구나 특별한 개인 정보없이 수정가능한 공간이기 때문에 확인 가능한 출처, 신뢰할 수 있는 출처를 바탕으로 서술이 되어야하며, 편집 분쟁시 편집에 대한 주장과 근거를 발언함에 있어서 그를 확인할 수 있는 출처가 필요합니다. Simplecode 님의 사용자토론에 말씀드렸듯이, Simplecode 님이 기여하신 내용이 사회적으로 널리 알려진 대상이라고 판단되신다면 그러한 출처들을 바탕으로 사회적으로 널리 알려진 대상임을 입증해주시면 감사하겠습니다.
4. 출처를 밝히는 방법은 백:출처 밝히기와 기존의 여러 문서들을 살펴봐주시고 위키 문법 등이 어려워 다른 문서들처럼 출처를 밝히는 방법에 따라 출처를 밝히기기가 어렵거나 편집 지침에 맞는 편집이 어려우시다면, 백:FAQ, 백:길라잡이, 백:도움말 등을 한번 살펴보시고 궁금하신 점은 구체적인 궁금한 점에 대해 질문해주시면 됩니다.(백:질문방)
5. "소개될 만한 가치있는 기술인지"는 위키백과가 판단하지 않습니다. 설렁 '소개될 만한 가치있는 기술인지'를 판단하여 기술한다고 하더라도 그 판단의 주체는 위키백과가 될 수 없고, 뚜렷한 판단의 주체가 불분명합니다. 위키백과가 출처없이 사용자의 판단에 의해 기술될 수 있는 공간이라면 여러 사용자에 의해 각각의 가치적 판단의 기술이 충돌되고, 그러한 과정에서 위키백과의 신뢰도가 떨어지게 되므로 지양하고 있습니다.
6. 일반적으로 네이버 카페는 누구나 편집가능한 공간이므로 신뢰할 수 있는 출처의 범주에 속하지 않습니다.
7. 기존에 소개되어 있는 다른 기술이 확인 가능한 출처, 신뢰할 수 있는 출처들에 의해 사회적으로 널리 알려진 대상이 아니라고 생각이 드신다면 그에 대해 해당 문서의 토론 문서(토론:휴대 전화 문자 입력 방식)에서 다른 사용자와 토론해주시면 됩니다.
8. 여러 사용자 분들이 사용자토론 등의 공간을 통해 안내해드렸음에도 불구하고 여전히 Simplecode 님의 편집은 기존의 기적이 전혀(혹은 거의) 개선되지 않아 보입니다.
9. 아울러 위키백과는 Simplecode 님이 말씀하시는 일명 '강자'만을 소개하고 홍보해주는 공간도 아니고, 그렇다고 '약자'를 위해 소개하고 홍보해주는 공간도 아닙니다. 한국어 위키백과는 PR, 광고, 소개, 홍보 등을 위한 공간이 아니기 때문입니다.
10. 말씀하신 부분에 대해 충분히 답변드렸다고 생각하는데, 혹시라도 이 외에 제가 답변드리지 못한 부분이 있거나 추가로 궁금하신 점은 이곳에 질문해주시면 됩니다. -- Min's (토론) 2011년 7월 3일 (일) 00:56 (KST)

1. 동의
2. "휴대 전화 문자 입력 방식" 을 처음 작성하신 김국교수님은 한국어정보학회에서 함께 활동하고 있으며, 근거로써 소개한 "방송통신융합환경에서의 한글키패드 표준화 방향" http://www.simplecode.net/kr/paper/20100818_hangulKeypadStd.htm 이라는 논문은 2010년 김국교수님이 한국어정보학회 편집위원장으로 계실때, 학회지에 게제된 논문임. pdf 파일본 http://www.simplecode.net/kr/paper/20100818_hangulKeypadStd.pdf 에서 확인 가능. 한국어정보학회논문지는 정식으로 등재된 학회지임. 저명성지침에 위반한다고 생각되지 않음. 다른 의견있으면 제시 바람
3. 보도기사 참고 http://www.ohmynews.com/NWS_Web/view/at_pg.aspx?CNTN_CD=A0000146001
4. 이해하기 어려움
5. 동의
6. 바깥링크로 소개되고 있는 이유는?
7. "토론"클릭하면, 원저자는 "현재 문서에 나와 있지 않은 다른 문자 입력 방식을 잘 아시는 분들이 이 문서를 좀 더 보강해 주셨으면 합니다" 라고 말하고 있음. 기존 소개기술(예. sl소프트 0.1초, 한돌코드, 승리한글, ..) 등의 저명성 부족에 대해 토론하라고 하고 있지 않으며, 오히려 추가로 다른 문자입력기술을 소개해 달라고 하고 있음
8. 어떻게 하라는 것인지 이해하기 어려움
9. 동의
10. 상기 답변들을 참고하여 "김민겸한글" 소개글을 어떻게 작성하는 것이 좋은지 의견(수정방향 등) 주시기 바람. 업로드했던 내용을 가지고 있지 않으실 것을 우려하여 다시 업로드하여 드림 —이 의견을 2011년 7월 3일 (일) 01:39 (KST)에 쓴 사용자는 Simplecode(토론 | 기여)이나, 서명을 하지 않아 나중에 추가하였습니다.

답변 감사합니다. 우선 어렵다고 말씀하시는 부분에 대해서는 일단 백:도움말, 백:FAQ, 백:길라잡이 등을 한번 살펴보시고 무엇이 어려운지, 어떤 부분에서 도움이 필요하신지 구체적으로 말씀해주신다면 도와드리겠습니다. 저명성 지침에서 확인할 수 있듯이, 저명성 평가는 일시적인 것이 아니기 때문에 뉴스 기사에 한 두번 보도되었다고 사회적으로 널리 알려진 대상으로 보지는 않기 때문에 뉴스 기사를 가지고 판단할 때 일반적으로 한 두건만을 가지고 판단하지는 않습니다. Simplecode 님이 기여하고자 하시는 '김민겸한글'에 대해 이미 수차례 검색해보았지만, 확인 가능한 출처, 신뢰할 수 있는 출처에 의해 저명성을 입증할 만한 근거를 찾지 못했습니다. 혹시라도 '김민겸한글'이라는 명칭 외에도 이를 지칭하는 다른 명칭이 있다면 제가 참고하여 작업을 직접 하거나 도와드릴 수 있도록 알려주시면 감사하겠습니다.

'논문'에서 언급된 내용은 경우에 따라 문서 본문에 출처로서 활용할 수 있는지는 몰라도, 논문의 정의를 고려해볼 때 논문에서 언급되었다는 사실만으로는 사회적으로 널리 알려진 대상이라고 판단하기는 힘들지 않을까 생각합니다. 지금은 시간이 좀 늦어서 당장 확인하기는 힘들겠지만, 기여하신 내용에 대해 한번 살펴보고 싶으니, 기여하신 내용에 대해 참고하신 자료나 기여하신 내용에 대해 사실임을 입증할 수 있는 근거 자료(백과사전, 뉴스 기사 등)가 있으시다면 알려주시면 감사하겠습니다. 아울러 위키백과에 한번 기여된 내용은 삭제하더라도 [역사] 탭에서 기존 내용을 확인할 수 있으니 그 내용을 다시 보내주실 필요는 없습니다. -- Min's (토론) 2011년 7월 3일 (일) 01:56 (KST)

대표포탈 중 하나인 http://www.naver.com 에서 "simplecode" 로 검색 (김민겸한글은 2011.02월말 확정 사용)하면,

"휴대폰 문자 메시지 입력 소프트웨어, 제품소개, 기술정보 등 제공" 사이트로 분류되서 나옴. 네이버에 돈 내고 등록한적 없으나, 문자입력기술 전문사이트로 인정

자금력이 없는 중소벤처(사실은 아직 회사도 설립 못함) 입장에서, 주로 카페(네이버) 등을 통해 제품 및 기술 알림. 상기 네이버 메인화면에서 "simplecode"로 검색후, "카페" 클릭하면, 5페이지의 관련글 검색됨. 2008년부터 pc용 문자입력기 소개. 2010.02월 부터 Windows Mobole용 문자입력기 소개. 2011.02월 부터 안드로이드용 문자입력기 소개. 상기 네이버 메인화면에서 "simplecode"로 검색후, "이미지" 클릭하면 2페이지의 관련 이미지 검색됨. 관련 신문기사 몇가지 더 있었으나, 지금 찾지 못함. 부족하다면 지적하시기 바랍니다. —이 의견을 2011년 7월 3일 (일) 02:23 (KST)에 쓴 사용자는 Simplecode(토론 | 기여)이나, 서명을 하지 않아 나중에 추가하였습니다.

참고로 네이버 검색에서 제공하는 '사이트', '이미지', '카페' 검색 서비스 등은 네이버 검색엔진의 검색능력을 나타낼 뿐 저명성을 입증하지는 않습니다.(그러한 검색은 네이버가 '신뢰할 수 있는 출처', '확인 가능한 출처'만을 검색해주지 않으며, 네이버가 검색 능력을 향상시키기 위해 등록한 '사이트' 서비스는 백과사전에 실릴만한 저명성이 있음을 보장하지 않으며, 위키백과에 실릴만한 저명성이 있는지 없는지는 위키백과 공동체가 정하지 네이버가 '사이트' 등록을 통해 정해주는 것이 아니기 때문입니다.) 네이버 등에 의해 단순히 검색으로만 판단한다면 스타킹과 같은 방송에 출연하여 인기를 얻은 출연자 등과 같은 것은 오히려 더 많이 검색되는데 그런 것과 구분되는 것이 아니기 때문입니다. 아직 살펴보지는 않았지만 시간나는대로 살펴보도록 하겠습니다. 그리고 괜찮으시다면 Simplecode 님이 작성하실 때 스스로 작성하신 내용이 아니실텐데 혹시라도 참고하신 신문 기사, 백과사전, 자료 등이 있으시다면 알려주시면 감사하겠습니다. -- Min's (토론) 2011년 7월 3일 (일) 02:34 (KST)

동의할 수 있음. 신문기사 등을 지금 시간에 찾기는 무리가 있음. 찾아봐야 많지도 않음. 상기 네이버 카페 등 게시글 중에는 본인이 아닌 다른 사람이 게시해준 글도 다수 있음

"휴대 전화 문자 입력 방식"의 원저자인 김국교수님께서도 상기 글에서 "초성활용형"을 설명하면서, "김민겸한글" 을 언급하고 있음. 당시에는 simplecode 로 언급하였으나, 공식명칭이 확정된 이후 "김민겸한글"로 수정되었음. 다만, "독특한 설계"라는 간단한 언급만 있으나, 설명이 부족한 부분을 보충하려는 것임. 그럼에도 불구하고 "휴대 전화 문자 입력 방식" 문서에 "김민겸한글" 에 대한 한 단락 설명이 추가되는 것이 문제되는 것인지?? "김민겸한글"에 대하여 설명하고 있는, 본인이 직접작성하지 않은 글을 알려달라고 하셨는데, "김민겸한글"을 추가설명하고자하는 "휴대 전화 문자 입력 방식" 문서도 그중의 하나임. 더 이상 이 부분이 문제되지 않는다고 하면, 지적하신 사항을 참고하여 "김민겸한글" 설명부분을 작성하고자 함. 회신 바랍니다. —이 의견을 2011년 7월 3일 (일) 03:12 (KST)에 쓴 사용자는 Simplecode(토론 | 기여)이나, 서명을 하지 않아 나중에 추가하였습니다.

다시 한 번 질문드리지만, 괜찮으시다면 Simplecode 님이 작성하신 내용을 살펴보고 도와드릴 수 있도록 Simplecode 님이 휴대 전화 문자 입력 방식 문서에 내용을 추가하실 때 참고하셨던 자료를 말씀해주시면 감사하겠습니다.(작성하실 때 참고하신 백과사전이라던지, 뉴스 기사라던지, 아니면 서적이나 문헌이라던지 등) 무엇을 보고(참고하여) 작성하셨는지 말씀해주신다면 도와드리는데 도움이 될 것 같네요. -- Min's (토론) 2011년 7월 3일 (일) 03:47 (KST)

●백과사전 --> 없음 (있는지 없는지 잘 모름)

●뉴스기사 --> http://www.ohmynews.com/NWS_Web/view/at_pg.aspx?CNTN_CD=A0000146001 (한두가지 더 있었는데, 찾기 어려움)

●문헌(논문) --> http://www.simplecode.net/kr/paper/20100818_hangulKeypadStd.pdf (짝수 페이지 상단 머릿글에 한국어정보학회 논문지 12권 2호 명시되어 있음)

●생산되었던 제품 매뉴얼 --> http://www.aprotech.co.kr/catalogue/download.php?inoGood_no=4 에서 25페이지 한글입력설명부분 (www.simplecode.net 사이트의 기술을 상기 제조사에 제공하였던 것이며. 자판배열과 입력규칙이 약간 변형되어 생산되었으나, 약 80만대 생산되었음. 생산 당시에는 명칭미확정)

●편집하고자 하는 위키문서 "휴대 전화 문자 입력 방식" --> "초성활용형" 부분에서의 "김민겸한글"을 "독특한 설계"의 사례로 제시하고 있음

●10년 운영 홈페이지 설명 --> http://www.simplecode.net

●다수의 특허문서

▶▶ 상기 요약한 것이 제시할 수 있는 출처의 거의 다임

▶▶중소기업제품이 언론매체에 한번 보도되려면, 현실적으로 기획기사의 댓가로 약간의 돈을 주어야 하는 것이 현실이라고함. 돈 내고 기획기사 내본 적 없으니 보도기사는 거의 없는 것이 당연함

▶▶위키문서는 신뢰성의 출처가 되지 않는다고 하였지만, 추가하고자하는 대상 문서인 "휴대 전화 문자 입력 방식"내에서 "김민겸한글"을 "독특한 설계"의 사례로써 언급하고 있는 것으로 볼때, "김민겸한글"의 좀 더 상세한 내용을 추가 설명하는 것이 가능하지 않을까요? 회신 바랍니다.

▶▶[추가질문] 편집하고자 하는 "휴대 전화 문자 입력 방식" 문서에 지적한 내용을 근거로 "김민겸한글" 설명을 추가해보고자 하였으나, [저장]버튼이 활성화되지 않음. 모든 사람에 대해 [저장]버튼이 비활성화되어 있는 것인지? 본인만 그런 것인지? —이 의견을 2011년 7월 3일 (일) 15:59 (KST)에 쓴 사용자는 Simplecode(토론 | 기여)이나, 서명을 하지 않아 나중에 추가하였습니다.

작성하실 때 참고하신 내용만 말씀해주시면 됩니다. 특허문서, 매뉴얼, 논문, 뉴스기사, 홈페이지 설명 등의 내용을 모두 참고하여 작성하셨다는 뜻인가요? 비로그인 상태에서는 '미리보기'를 해야 '저장'버튼이 활성화됩니다. -- Min's (토론) 2011년 7월 3일 (일) 16:13 (KST)

맞음. 그 모든 내용이 "집약"되어 있는 것은 홈페이지 http://www.simplecode.net 임. [저장]버튼 비활성화는 로그인이 풀려서 비활성화된 것이었음. 좀 어렵지만 지적하신 사항에 기초하여 "김민겸한글" 설명을 작성하여 업로드 예정. 작성된 내용 확인 바랍니다. —이 의견을 2011년 7월 3일 (일) 16:24 (KST)에 쓴 사용자는 Simplecode(토론 | 기여)이나, 서명을 하지 않아 나중에 추가하였습니다.

"휴대 전화 문자 입력 방식" 문서에서 "김민겸한글(http://www.simplecode.net)" 가 "심플코드"로 변경되어 있고, "독특한설계"라고 한 부분이 "모호한표현"이라고 되어 있는데, 선생님이 하신 것인지? —이 의견을 2011년 7월 3일 (일) 21:20 (KST)에 쓴 사용자는 203.130.124.93(토론 | IP 정보)이나, 서명을 하지 않아 나중에 추가하였습니다.

과거에 기존에 편집된 내용에 대해 1. 출처 없이 2. 편집 요약에 편집 취지에 대한 설명 없이 3. 별다른 토론 없이 기존에 서술된 내용을 문서 본문에 바깥고리와 함께 다른 내용으로 수정한 점을 확인하고 해당 부분을 이전의 편집으로 되돌렸습니다. 아울러 '독특한설계'라는 것은 특별히 누군가가 '독특한 설계'라고 평가했다는 출처가 없이 위키백과가 '독특한 설계'라고 판단하여 서술했기 때문에 삭제하기 이전에 일단 모호한 표현 틀을 붙였습니다. 위키백과는 모호한 표현을 바탕으로 서술하지 않아야 합니다. -- Min's (토론) 2011년 7월 3일 (일) 21:23 (KST)

"독특한 설계"라는 표현은 원저자인 김국교수님의 평가임. 김국교수님의 자판배열분류 유형중 한가지에 딱 들어 맞지 않기 때문에 "독특한 설계"라는 표현을 하면서 "초성활용형"으로 분류한 것임. 따라서 누군가가 "독특한 설계"라는 표현을 먼저 써주었느냐가 중요한 것이 아니라, 원저자인 김국교수님의 분류상 자연히 "독특한 설계"가 된 것임. 그럼에도 불구하고 원저자인 김국교수님의 "독특한 설계"라는 표현이 잘못된 것인지? 삭제하기 전에 "모호한 표현"이라는 틀을 붙였다는 것은 이나마도 위키피이아에서 임의로 삭제할 수 있다는 것을 의미하는지? "독특한 설계"라는 표현만이 삭제될 수 있는 것인지? "심플코드"에 대한 설명 전체가 삭제될 수 있는 것인지?

김국교수님이 말한 "심플코드" 가 http://www.simplecode.net 사이트에서 설명하는 "김민겸한글"이 명백함에도 불구하고 명칭과 url 을 남겨놓고 수정하는 것이 문제가 되는지? 문제가 된다면 어떻게 수정해야 하는지? —이 의견을 2011년 7월 3일 (일) 21:42 (KST)에 쓴 사용자는 Simplecode(토론 | 기여)이나, 서명을 하지 않아 나중에 추가하였습니다.

이전에도 말씀드렸듯이 시간적인 여유가 되신다면 백:편집 지침을 비롯한 여러 안내 문서와 함께 위키백과의 여러 문서들을 한번 살펴봐주셨으면 좋겠습니다. 문서 본문에 다른 사용자들로 하여금 이해를 돕기 위해 내부링크는 하지만, 주석을 통해 출처를 밝히는 경우가 아니라면 일반적으로 문서 본문에 외부URL을 괄호로 넣지는 않습니다. -- Min's (토론) 2011년 7월 3일 (일) 21:57 (KST)

알겠음. url을 괄호로 넣지는 않겠음.

"독특한 설계"라는 표현의 "모호한 표현" 여부와 삭제 여부는 어떻게 되는지? —이 의견을 2011년 7월 3일 (일) 22:07 (KST)에 쓴 사용자는 Simplecode(토론 | 기여)이나, 서명을 하지 않아 나중에 추가하였습니다.

기본적으로는 위키백과가 어떤 대상에 대해 '어떻다'고 평가하거나 판단을 내려서는 안됩니다. 다만, '누구누구는 이렇다고 평가한다', '어디어디측은 이러이러하다고 판단했다' 등의 중립적 시각에 맞춰 서술해야 합니다. 해당 부분에 출처가 있었다면 직접 살펴보고 수정하겠는데, 출처가 전혀 없어 일단 모호한 표현 틀을 붙인 상태입니다. -- Min's (토론) 2011년 7월 3일 (일) 22:26 (KST)

위키백과가 판단하지 않는다는 방침에는 동의함. 그러나 "독특한 설계"라는 표현은 "평가"가 아님. 전술한 바와 같이 원저자인 김국교수님의 어느 한가지 분류에 딱 맞지 않는 자판배열과 입력방식이므로 "독특한 설계"라는 "객관적 서술"을 한 것임. 의문이 드신다면 원저자에 문의하시기 바라며, "모호한 표현"을 삭제하실 수 있는지의 여부 및 추후 "모호한 표현"이라는 선생님의 판단에 근거하여 삭제하실지 여부에 대한 답변은? 그리고 삭제한다면 삭제범위는 "독특한 방식"라는 표현만 삭제하실지? 아니면 "심플코드"에 대한 설명 자체를 삭제하실지? —이 의견을 2011년 7월 3일 (일) 22:34 (KST)에 쓴 사용자는 Simplecode(토론 | 기여)이나, 서명을 하지 않아 나중에 추가하였습니다.

{{모호한 표현}} 틀을 붙인다는 것은 편집자에게 수정을 요하고 독자로 하여금 주의를 요하는 틀이지, 삭제하기 위해 사용하는 틀이 아닙니다. '객관적 서술'이라고 생각하신다면 저에게 설명하실 필요 없이 그 근거와 출처들을 출처를 밝히는 방법과 주석을 이용하여 남겨주시면 됩니다. -- Min's (토론) 2011년 7월 3일 (일) 22:37 (KST)

삭제하지 않는다면 문제는 없음. 그러나 분류와 문맥상 "독특한 설계"라는 표현이 자연스럽게 된 것에 대해 출처를 밝히라고 하는 것은 무리임. 또한 "독특한 설계" 라는 표현이 "좋은 평가"를 의미하는 것도 아니고, "나쁜 평가"를 의미하는 것도 아니므로, 그 표현이 "위키백과가 판단하지 않는다는 방침"에 위반된다고는 생각되지 않음. "독특해서" 그 결과 좋을 수도 있고, 나쁠 수도 있는 것이므로.. "좋다", "나쁘다"의 의미가 명백히 들어 있지 않으므로, "톡특한 설계"라는 표현에 대해 "모호한 표현"이라고 붙이지 않는 것이 맞다고 여겨짐. 또한 크게 무리가 있는 표현이 아니라면 원저자의 표현을 존중하는 것이 좋다고 생각됨. 선생님의 의견은? —이 의견을 2011년 7월 3일 (일) 22:55 (KST)에 쓴 사용자는 Simplecode(토론 | 기여)이나, 서명을 하지 않아 나중에 추가하였습니다.

출처가 있다면 출처를 넣는 것이 좋지요. 굳이 출처를 넣지 말아야할 필요는 없다고 생각합니다. 모호한 표현 틀을 빼고 싶다면 빼셔도 상관없는데, Simplecode 님이 해당 내용에 대해 출처를 알고 계시니 해당 내용에 대해 출처를 추가해주시면 감사하겠습니다. 휴대 전화 문자 입력 방식 문서는 전체적으로 출처가 부족하다고 판단되어 출처 필요 틀이 붙어진만큼 Simplecode 님께서 확인하고 계신 출처에 대한 부분에 대해 시간나시는대로 조금씩이라도 도와주신다면 휴대 전화 문자 입력 방식 문서는 좀 더 알찬 문서가 될 수 있을 것입니다:) -- Min's (토론) 2011년 7월 3일 (일) 22:59 (KST)

감사.. "모호한 표현"을 빼는 것은 이를 붙이신 선생님께서 해주시는 것이 좋다고 생각되며, "심플코드"를 "김민겸한글"로 변경하고, 주석으로 홈페이지 http://www.simplecode.net 를 넣고자 하는데 어떻게 해야할지 잘 모르겠네요.. 위키피이아 문법은 너무 어려워서.. —이 의견을 2011년 7월 3일 (일) 23:20 (KST)에 쓴 사용자는 Simplecode(토론 | 기여)이나, 서명을 하지 않아 나중에 추가하였습니다.

(내어쓰기)

저는 여전히 어떤 대상에 대해 '독특하다'고 서술한 부분에 대해 중립적 시각에 맞지 않는 서술이라고 생각합니다. 말씀하신 것처럼 어느 교수가 '독특하다'고 평가했다면(서술했다면) 출처와 함께 '독특한 설계라는 평가가 있다'는 식으로 서술해주면 된다고 생각합니다. 모호한 표현 틀을 붙이는 것이 부적절하다고 생각하신다면 Simplecode 님께서 그러한 출처를 추가해주시고 모호한 표현 틀을 떼시면 됩니다. 출처를 추가하는 것은 독자로 하여금 바로 출처를 확인할 수 있도록 직접 링크를 권장하고 있습니다. 여러 위키백과의 문서들을 살펴보시면 아시겠지만, 예를 들어 '동아일보'라는 뉴스 기사를 인용했다면 해당 뉴스를 직접적으로 확인할 수 있는 동아 일보 뉴스 기사를 직접 링크하지 '동아일보' 메인 홈페이지로 링크시키지는 않습니다. 제가 시간만난다면 지금 당장 직접 살펴보고 검색해보고 바로 작업해보면 좋겠는데 현재로서는 시간이 잘 나지않네요. 나중에 시간나는대로 한번 검색해보고 살펴보고 검토해보도록 하겠습니다:) -- Min's (토론) 2011년 7월 3일 (일) 23:27 (KST)

무지 정성들여 재 작성하였으니, 확인 바랍니다.

또한 주석 중에서 "한글 사용빈도의 분석" 이라는 책의 출처가 "고려대 민족문화원" 이 아닌 "고려대학교 민족문화연구소"로 수정되었고, 그리고 "모음의 특성" 부분에서 "ㅏ", "ㅣ", "ㅡ"의 사용빈도가 59% 라고 잘못 기재(정확히는 49.9%로 아마도 59%는 오타였던 듯)된 부분도 50%로 수정되었음을 알립니다. —이 의견을 2011년 7월 4일 (월) 04:43 (KST)에 쓴 사용자는 Simplecode(토론 | 기여)이나, 서명을 하지 않아 나중에 추가하였습니다.

독특한 설계라는 표현은 내가 사용한 것이 아니고 해당 글의 원저자가 기술한 것임. 같은말 반복하기 괴로움

"심플코드"를 "김민겸한글"로 수정하고 링크를 걸었는데, 다른 사용자가 삭제하였음

많은 시간을 들여 최대한 근거와 출처 (논문, 신문, 제품 매뉴얼, ..) 를 제시하였느나, 이 역시 다른 사용자가 삭제하였음. 좋은 방법 있는지요? —이 의견을 2011년 7월 4일 (월) 12:29 (KST)에 쓴 사용자는 Simplecode(토론 | 기여)이나, 서명을 하지 않아 나중에 추가하였습니다.

'원저작자'라는 말씀은 제작자를 말씀하시는 것인가요? '제작자'가 스스로 '독특한 설계'라고 한다면 정 그 내용을 실어야 겠다면 제작자는 그렇게 평가했다는 서술이 적당할 것입니다. 쉽게 설명드리자면 연예인이 자신의 외모에 대해 '독특하다'고 평가했다고 백과사전에서 그 연예인의 외모는 독특하다식으로 서술하지 않는 것과 같습니다. -- Min's (토론) 2011년 7월 4일 (월) 12:45 (KST)

한돌코드 설명 다음란에 등록되었군요. 감사드립니다. ^__^;; 원저작자라는 말은 "휴대 전화 문자 입력 방식" 문서에서 자모배열형태를 "자음모음분리형", "자음모음혼합형", "초성활용형", .. 등등으로 분류하여 각 유형의 속성에 대해 글을 서술한 원저작자를 의미합니다. 김국교수님께서 각종 논문에서 그러한 분류를 사용하여 설명하셨고, 기여자의 아이디중에 kimk... 라는 아이디가 있어 그분이 해당 부분을 기재하셨을 것이라는 것을 쉽게 알 수 (정확히는 강력한 추측)있었을 뿐, 김국교수님께 해당 글을 썼는지, 해당 부분을 표현했는지 여부는 묻지도 않았고 물을만한 사이도 아닙니다. 저의 자판과 입력방식은 모두 김국교수님의 분류에서 어느 한가지 분류에 딱 떨어지지 않기에, 자판 유형은 "초성활용형"으로 분류하고, 입력방식을 간단히 설명하면 "독특한 설계"라고 기술한 것으로 짐작됩니다. 최소한 제가 자신의 기술을 포장하기 위해 저 자신이 해당 부분을 "독특한 설계" 어쩌구 표현한 것은 결코 아님을 밝힙니다. —이 의견을 2011년 7월 4일 (월) 14:08 (KST)에 쓴 사용자는 Simplecode(토론 | 기여)이나, 서명을 하지 않아 나중에 추가하였습니다.

쉽게 생각하면 됩니다. '독특하다'의 사전적 의미를 고려해봤을 때 적어도 한국어의 '독특하다'의 표현은 중립적인 서술이 아니기 때문에 정 '독특하다'는 것을 언급해야한다면 그렇게 정의한(평가한) 주체만 언급해주면 됩니다. 다만 위키백과 사용자가 그렇게 평가하는 것은 위키백과가 지향하는 지침과 정책에서 거리가 멀므로 그것만 지양해주면 되고요. -- Min's (토론) 2011년 7월 4일 (월) 14:21 (KST)

김민겸한글(당시에는 심플코드)의 입력방식 역시 "제자리타 입력방식", "변환방식", "교대방식" (이 역시 김국교수님의 분류이며, "휴대 전화 문자 입력 방식" 문서에 들어 있음) 중 한가지에 딱 맞지 않기 때문에, "초성활용형" 자판형태에서 김민겸한글(당시 심플코드)의 입력방식을 간단히 언급하면서, "독특한 설계" 라고 "서술"하셨을 것으로 추정됩니다. 대부분의 입력방식은 상기 분류중 한가지로 딱 떨어지는 데 "김민겸한글"은 그렇지 않기 때문에 그렇게 표현하셨을 것입니다. 따라서, "독특한 설계"라는 표현이 전혀 엉뚱한 표현은 아니며, 각종 분류상 그리고 문맥상으로 이해될 수 있는 정도의 표현이라고 보는 것이 맞을 것입니다. —이 의견을 2011년 7월 4일 (월) 14:27 (KST)에 쓴 사용자는 Simplecode(토론 | 기여)이나, 서명을 하지 않아 나중에 추가하였습니다.

첨언하면 "휴대 전화 문자 입력 방식" 문서에서 자판배열의 유형(예. 자음모음분리형, 자음모음혼합형, 초성활용형, ...)과 문자입력방식의 유형(예. 제자리타입력방식, 변환방식, 교대방식, ...) 은 본인이 작성한 것이 아니며 평소에 이러한 분류를 제시하셨던 김국교수님(kimk...라는 아이디를 사용하는 기여자가 있으므로)이 작성하셨을 것으로 강력히 "추정"된다는 것이며, "초성활용형"에서 김민겸한글(당시 심플코드)을 독특한 설계라고 한 것도 마찬가지로 김국교수님(kimk...라는 아이디의 기여자가 있으므로)이 "서술"한 것으로 추정된다는 것입니다. 본인이 본인의 문자입력기인 김민겸한글에 대해 독특한 설계라는 식의 기재를 하지 않았다는 뜻입니다. 상기 말하는 "원저자"란, "휴대 전화 문자 입력 방식" 문서에서, 상기 "문자배열의 분류" 와 "입력방식의 분류"를 작성하였을 것으로 강력히 "추정"되는 김국교수님(kimk...라는 아이디의 기여자)을 말하는 것입니다.—이 의견을 2011년 7월 4일 (월) 20:38 (KST)에 쓴 사용자는 Simplecode(토론 | 기여)이나, 서명을 하지 않아 나중에 추가하였습니다.

프랑스어 질문.

혹시 괜찮으시다면 제 질문을 받아주실 수 있을까요. 'Maurice Lafforgue'와 'Roland Allard', 'René Lafforgue' 이 세 분의 이름을 번역해 주셨으면 합니다. 도무지 프랑스어는 모르겠군요. --SVN ㅡ【Ta.】【Con.】 2011년 7월 3일 (일) 21:25 (KST)

프랑스어의 한글 표기법에 맞게 한글로 표기하면 '모리스 라포르그', '롤랑 알라르' '레네 라포르그'인 것 같네요. -- Min's (토론) 2011년 7월 3일 (일) 21:27 (KST)

2022년 동계 올림픽 문서 생성 요청

사용자:Ha98574님 이제 2018년 동계 올림픽 개최지가 발표되었으니 2022년 동계 올림픽 문서를 생성 요청해주십시오. —이 의견을 2011년 7월 8일 (금) 12:36 (KST)에 쓴 사용자는 218.148.30.204(토론 | IP 정보)이나, 서명을 하지 않아 나중에 추가하였습니다.

좋은 의견 주셔서 감사드립니다. 일단 일방적인 요청과 독단적으로 처리하기보다 백토:위키프로젝트 올림픽 등과 같은 적절한 토론 공간에서 다른 사용자 분들과 함께 2022년 동계 올림픽 문서의 생성에 대해 논의를 먼저 해보는 것이 어떨까 싶습니다:) -- Min's (토론) 2011년 7월 8일 (금) 12:41 (KST)

문서 생성 요청을 해주십시오. —이 의견을 2011년 7월 10일 (일) 20:40 (KST)에 쓴 사용자는 218.148.30.204(토론 | IP 정보)이나, 서명을 하지 않아 나중에 추가하였습니다.

마침 백토:올에 다른 사용자 분이 의견주셨네요. 해당 사용자를 비롯한 다른 사용자와 토론해보세요:) -- Min's (토론) 2011년 7월 10일 (일) 20:49 (KST)

가람은 저명성이 충분해

동현이는 위키백과에서 나대는걸로 매우 유명하잖아 —이 의견을 2011년 7월 10일 (일) 17:28 (KST)에 쓴 사용자는 211.246.68.198(토론 | IP 정보)이나, 서명을 하지 않아 나중에 추가하였습니다.

↑

계속 이대로 보존해도 괜찮을지 모르겠습니다. 특정 위키백과 사용자 비방 내용인데 말입니다.--Dja920 (토론) 2011년 7월 10일 (일) 20:25 (KST)

한두번 있었던 것도 아니고 저런 인신공격에는 크게 신경쓰거나 크게 마음에 담아주지는 않으셨으면 좋겠습니다. 저의 사용자토론은 월별로 계속 보존하고 있는데, 차후에 과거에 있었던 발언이나 토론 등을 살펴봐야할 때 확인할 수 있도록 하기 위함입니다. -- Min's (토론) 2011년 7월 10일 (일) 20:36 (KST)

저런 일에 먹이를 주면 또 그 먹이를 가지고 공격합니다. 그러므로 신경을 끄시는 편이 좋습니다. -- Park4624 (토론) 2011년 7월 10일 (일) 21:34 (KST)

반스타

		관리자 반스타
		활동하는 관리자분이 몇분 안되는것같습니다. 바쁜데도 꾸준히 들어와 관리해주시는데 감사드립니다. -- 1 (토론) 2011년 7월 11일 (월) 01:35 (KST)

오랜만에 받아보는 반스타네요. 감사합니다:-) -- Min's (토론) 2011년 7월 11일 (월) 13:38 (KST)

코레일 관련

제가 홍보담당자입니다만, 왜 그러시는지 궁금합니다. --Prkorail (토론) 2011년 7월 13일 (수) 15:06 (KST)

한국어 위키백과는 정책에 의해 단체에서 공동으로 사용하는 공유 계정이나 단체를 대표하는 계정로 생성하여 활동하는 것을 금지하고 있습니다. 백:다중 계정#금지된 사용을 참고해주시기 바랍니다. -- Min's (토론) 2011년 7월 13일 (수) 15:17 (KST)

그럼 공식적으로 활동하려면 어떻게 해야하나요. 개인계정을 만들어서 활동하면 또 소속은 어디냐 이렇게 나오지 않나요. --Prkorail (토론) 2011년 7월 13일 (수) 15:18 (KST)

단지 특정 단체의 구성원으로서 개인적인 활동은 금지하지 않습니다. 개인 계정으로서 활동할 때 개인적으로 소속은 어디지인지 밝히거나 그렇지 않는 것은 사용자의 자유이며, 소속을 밝히는 것 또한 금지하지는 않습니다. 다만 단체에서 한 계정을 공유하여 사용하거나 특정 계정이 단체를 대표해서 활동하는 것은 정책과 지침에 의해 금지되고 있습니다. -- Min's (토론) 2011년 7월 13일 (수) 15:21 (KST)

어떤 정책인지 알려주셨으면 좋겠네요. 정책이 너무 많은듯 싶어 초심자에게는 부담스럽습니다. --Prkorail (토론) 2011년 7월 13일 (수) 15:30 (KST)

위에서 말씀드렸듯이, 백:다중 계정#금지된 사용을 클릭하시면 확인하실 수 있습니다. 개인 자격으로서 활동하는 것에 대해서는 지장이 없습니다. -- Min's (토론) 2011년 7월 13일 (수) 15:38 (KST)

코레일측에 위키백과 사용을 설명드리면서 편집을 했었습니다. 백:다중 계정#금지된 사용에 대해 이견이 있긴 하지만 여러 사연이 있었을 것이니 일단 넘어가더라도, 사용자 페이지에 곧장 틀을 다는 것 보다는 사용자토론쪽으로 의견을 남겨주시는 편이 좀 더 부드러운 방식 아닌가 싶더군요. 사용자 페이지에 '금지'라는 격한 표현이 달린 틀이 계정 생성하자마자 달리면 해당 사용자는 무척 당혹스러울 수 밖에 없습니다. --거북이 (토론) 2011년 7월 13일 (수) 15:50 (KST)

해당 틀에 대해 충분히 설명이 남겨져 있는 상태이고, 오프라인에서의 개인적인 일 때문에 시간이 나지 않아 시간이 나는대로 사용자토론에 남기려던 참이었으나, 이미 이곳을 통해 대화가 되었네요. -- Min's (토론) 2011년 7월 13일 (수) 15:54 (KST)

제가 말씀드리는 것은 틀이 사용자 페이지에 달렸다는 점입니다. 그리고 해당 사용자가 지웠음에도 불구하고 또 그냥 달렸다는 것이구요. 관리 일이 많다는 것은 압니다만, 초심자에겐 좀 더 부드러운 접근이 필요하다는 생각도 드네요. 위키백과에 비교적 익숙한 제가 봐도 당황스러웠습니다. 아 이 순간 응징당한건가 하구요. 좋은 의도가 나쁜 방식으로 전달되었다는 생각이 드네요. --거북이 (토론) 2011년 7월 13일 (수) 16:01 (KST)

좋은 말씀 해주셔서 감사드립니다. 저도 말씀하신 부분에 대해 공감합니다. 다만, 사용자 계정 틀은 관리상의 이유로 일반적으로 사용자문서에서 사용하는 틀입니다. 저 또한 (지금뿐만 아니라 평소에도) 초보 사용자에게 대한 저의 생각은 거북이 님의 생각과 비슷합니다. 다만, 지금은 개인적으로 오프라인 상에서 해야할 일들이 많아, 즉시 사용자토론을 통해 안내할 여유가 없었고 지금에서의 토론응답도 핵심적인 내용을 전달하는 것 외에 좀 더 상세히 설명하고 응답할 여유가 없었네요. 그렇다고 위키백과를 주시하다가 관리상 필요한 일을 미뤄두자니 찜찜하고요. 무튼 말씀해주신 내용에 대해서는 잘 염두하도록 하겠습니다. -- Min's (토론) 2011년 7월 13일 (수) 16:07 (KST)

계약

힘이 있다면 살수 있겠는가? 이것은 계약 계약하면 넌 인간 세상에 살면서도 인간과 다른 법칙 속에서 살아가게 된다. 다른 섭리, 다른 시간, 다른 생명... 왕의 힘은 너를 고독하게 할 것이다. 그 각오가 있다면.. (라그나레즈의 접속 신화가 다시 시작되는건가?) C.C. 루루슈비브리타니아10 (토론) 2011년 7월 13일 (수) 19:23 (KST)

{{위키뉴스}}

영문판에서의 성격을 보면, 해당 틀은 다른 언어를 연결해 주는 틀은 아닙니다. 다른 위키미디어 연결 툴과 같이 해당 언어 내에서의 연결고리(유대)를 강화하기 위해 쓰이는 거죠. 따라서 해당 기능을 제거해도 되겠습니까? :) --관인생략 토론·기여·메일 2011년 7월 13일 (수) 23:16 (KST)

그건 제가 수정하지 않았어요. 저는 단지 위키뉴스 틀이 적용된 문서를 보다가 위키문헌으로 연결되길래 확인해보니, 사용자:(무단팔극권) 님이 이렇게 작업하시면서 위키문헌(s:)으로 연결되어 있던 것을 보고 단지 위키뉴스(n:) 연결로 바꿨어요. 해당 편집에 대해서 토론하시려면 사용자:(무단팔극권) 님과 토론해보시는 것이 좋을 것 같네요:) -- Min's (토론) 2011년 7월 14일 (목) 00:25 (KST)

아이코, 확인을 꼼꼼히 안해봤군요. 죄송합니다 ㅠㅠ --관인생략 토론·기여·메일 2011년 7월 19일 (화) 01:47 (KST)

1970년 아프리카 네이션스컵대회부터 2000년 아프리카 네이션스컵까지 문서를 만들어 주실수 있나요?

관리자님 1970년 아프리카 네이션스컵대회부터 2000년 아프리카 네이션스컵대회까지 만들어 주실수 있으세요?

부탁드립니다. —이 의견을 2011년 7월 19일 (화) 13:42 (KST)에 쓴 사용자는 218.148.30.204(토론 | IP 정보)이나, 서명을 하지 않아 나중에 추가하였습니다.

해당 문서들은 생성이 보호된 것도 아닌 상태이고, 꼭 관리자가 아니더라도 일반 사용자도, IP 사용자도, 누구나 문서를 생성하실 수 있습니다. 축구 대회 관련 문서를 일괄적으로 생성하는 것은 관리자의 권한으로도, 봇 기능으로도 가능한 부분이 아닙니다. 제가 해당 분야에 대해 관심이 있다면 시간나는대로 작업해보고 싶은데, 개인적으로는 아프리카 네이션스컵 보다 다른 문서를 편집하고 작성하는데 집중하고 싶네요:) -- Min's (토론) 2011년 7월 19일 (화) 13:47 (KST)

사무관 추천

안녕하세요. 현재 한국어 위키백과에서 위키백과:사랑방/2011년 제29주#뭐 이름 바꿔 주는 게 무슨 큰일입니까?에 나온 문제 제기처럼 사무관 업무를 처리할 수 있는 사람이 많지 않은 실정입니다. 따라서 저는 평소에 관리자 업무를 비롯한 각종 정비 활동에 참여해 오신 Mins님을 추천하고 싶습니다. 개인적인 부담이 될 수 있겠지만 되도록 승낙해 주셨으면 하는 바람입니다. --어쏭(소통의 공간) ^{"11 P.M Sleep, 6 A.M Wake up"} 2011년 7월 27일 (수) 04:57 (KST)

위키백과를 위해 할 수 있는 일이 더 늘어난다는 것은 저로서는 좋은 일이라고 생각하기 때문에 추천해주신 점에 대해 감사하게 생각합니다. 하지만 일일이 구체적으로 나열하기는 그렇고 현재로서는 여러 가지로 사무관으로서는 부족한 점이 많다고 생각합니다. 감사하면서도 정말 죄송합니다만, 일단 지금은 제가 할 수 있는 일 중에서 위키백과를 위해 더 많이 활동하는 것이 좋을 것 같습니다. 아울러 링크하신 사랑방에서 계정명과 관련된 논의에 대해서는 사무관 분들도 많이 바쁘신 부분도 있습니다만, 계정명을 변경하는 것은 다른 사용자에게 혼란을 줄 수 있는데다 과거의 편집 역사와 관련 기록까지도 모두 이동되는만큼(변경으로 인한 혼란성이 큰 만큼) 그 동안의 관례를 봤을 때 요청자의 의견과 다른 사용자 분들의 의견을 충분히 수렴할 수 있도록 일부러 일정 기간 보류하시는 듯합니다. -- Min's (토론) 2011년 7월 27일 (수) 21:10 (KST)

KT 버전 편집취소에 관하여

KT의 현재 틀린부분을 현재화 하고 있습니다. 계속 편집취소하지 마세요.. —이 의견을 2011년 7월 27일 (수) 16:23 (KST)에 쓴 사용자는 Jholy57(토론 | 기여)이나, 서명을 하지 않아 나중에 추가하였습니다.

해당 편집과 관련하여 사용자토론:Seonmi#알려드립니다에서 토론이 진행 중이니 해당 토론을 살펴봐주시면 감사하겠습니다. -- Min's (토론) 2011년 7월 27일 (수) 20:00 (KST)

문관

완료된 곳에 덧붙여서 요청을 하나 더 하고자 하는데, 해주실 수 있습니까? --가람 (논의) 『Carpediem』 2011년 7월 27일 (수) 20:33 (KST)

네, 그럼요:-) -- Min's (토론) 2011년 7월 27일 (수) 20:34 (KST)

문관 확인 부탁합니다.. --가람 (논의) 『Carpediem』 2011년 7월 27일 (수) 20:36 (KST)

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아아, 그렇군요. 계정 이름 변경이 검색으로 찾기 힘들어서 만들어 보았는데, 백과사전 문서에만 적용되는군요. 숙지하겠습니다. --Tlfj3 (토론·기여·메일) 2011년 7월 28일 (목) 19:37 (KST)

안녕하세요

관리자인가요? 저는 저학교와 관계가 있는 학생인데요. 오늘 영남고등학교 문서를 봤는데 동문이 문제가 되어서 되돌린것같네요. 뭐 동문은 없애도 상관없는데 가을나무라는 사람이 주털은이라는 사람과 되돌리기 반복하면서 하나씩 자꾸 삭제해 나가는데 저것도 정당한건가요? 참고로 주철은이 누군지는 모르겠지만 진짜 이사장은 아닌것 같아요.--211.246.69.253 (토론) 2011년 7월 29일 (금) 19:08 (KST)

동문 부분이 문제가 된다면 해당 문제만 제외하고 필요한 나머지 편집에 대해 편집해주시면 됩니다:) 가을나무 님의 편집에 대해서는 사용자토론:가을나무에서 해당 사용자와 토론해보시는 것이 좋을 것 같습니다. -- Min's (토론) 2011년 7월 29일 (금) 19:13 (KST)

도장

신속한 처리 고맙습니다. 바쁘신 와중에도 여러 분야의 관리 활동을 하고 계시는 점에서도 감사를 드리면서, 도장을 드립니다. 쾅! --츄군 (토론) 2011년 7월 29일 (금) 19:17 (KST)

도장 감사드립니다:-) 괜히 일을 만들어서 신경쓰이게 한것 같아 죄송스럽네요. -- Min's (토론) 2011년 7월 29일 (금) 21:25 (KST)