토론:소련

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소비에트 사회주의 공화국 연방에서편집

소비에트 사회주의 공화국 연방에서 공화국 연방연방공화국으로 고치셨네요. 하지만 원 국명은 "소비에트 사회주의 공화국들의 연방"이란 뜻으로 내부적으로 연방제를 실시하는 공화국이란 뜻인 연방공화국(독일 등)과는 조금 다른 의미입니다. 아시다시피 소련은 러시아, 우크라이나 등의 공화국들로 구성되었었습니다. 일단 공화국 연방으로 다시 고치겠습니다. --Iceager 2005년 3월 31일 (木) 16:55 (UTC)

표제어편집

소비에트 연방의 표제어에 관해서 아무런 토론이 없었다는게 신기하네요. 일단 1차로 자료를 모아봅니다.

위키백과에서 소비에트 연방 문서는 2004년 5월 8일[1] 처음 만들어졌습니다. 관련 문서 중에 소비에트 연방국이 2004년 3월 7일[2]에 만들어졌으니 더 먼저 만들어진 셈입니다. 이때 소련의 넘겨주기도 함께 만들어졌습니다. 나중에 정리가 필요하면 이 관련 문서의 역사 합병도 함께 이뤄져야 할듯 싶네요. (소비에트 연방국을 먼저 소련으로 옮기고, 소비에트 연방을 옮기면 간단히 문서 역사 병합이 이뤄집니다.)

타 사전/백과사전의 표제어

  • 국립국어원 국어대사전: 소비에트 사회주의 공화국 연방. "소련", "소비에트 연방", "소연방" 등은 같은 말로 등록되어 있음. 관련 표제어를 보면 "소련극동군" 등 소련이 우세하나, "소비에트 연방 과학 아카데미"와 같은 예도 있음.
  • 국립국어원 외래어 표기 용례집: 소련. 본문 설명에는 "소련"과 "소비에트 연방"이 모두 쓰이고 있음.
  • 두피디어: 소련[3]
  • 브리태니커 한국어판: 소련[4]
  • 정치학 대사전: 소비에트 연방[5]

-- ChongDae (토론) 2012년 10월 22일 (월) 12:15 (KST)답변[답변]

단순히 이 표제어 뿐만 아니라 국가명칭 전체 지침이 필요할듯 하네요. 중국의 경우 한국어권에서 '중국'이라 불리는 중화인민공화국타이완이 같이 나와 있고, 미국은 정식 명칭이 아닌 널리 쓰인느 약칭을 표제어로 합니다. 개인적으로는 모든 표제어는 정식 표기를 사용하고, 본문에는 약칭을 자유롭게 사용할 수 있게 하는게 맞다고 봤기 때문에 소련의 역사를 처음 시작한 당사자임에도 현재 표제어에 대한 문제를 제기하지 않았던 것입니다. adidas (토론) 2012년 11월 22일 (목) 12:39 (KST)답변[답변]
정식 명칭은 소비에트 연방이 아닙니다. 소비에트 사회주의 공화국 연방입니다. 정식 명칭을 표제어로 하면 위키백과가 웃음거리가 되지 않을까요? 미국아메리카 합중국으로 이동해야 한다고 생각하시나요?--Iloverussia (토론) 2013년 12월 25일 (수) 16:09 (KST)답변[답변]
중국/중화인민공화국/타이완 문제는 한국/대한민국/조선민주주의인민공화국, 혹은 과거의 독일/서독/동독 같은 경우라, 정식 명칭/약칭 관계로 보기 어렵습니다. 미국의 경우는 널리 쓰이는 이름이니 정식 명칭(대부분의 나라 정식 명칭을 보면 "~ 왕국, ~공화국" 형태입니다. 나라 목록 참고)보다 실제로 쓰이는 이름을 기준으로 하는게 맞습니다. 소련/소비에트 연방의 경우, 소비에트 연방 역시 약칭의 하나이고, 많은 백과사전/사전 등에서 소비에트 연방보다 소련을 표제어로 삼는 경우가 많아서 이동을 제안한 것입니다. -- ChongDae (토론) 2012년 12월 17일 (월) 12:49 (KST)답변[답변]

만약 정식명칭이나 약칭 중 하나만 써야 한다면, 미합중국 또는 미국 둘 중 하나만 써야 합니다. 그러나 꼭 하나만 쓰는 경우는 거의 없는걸로 알고있습니다. 그래서 저는 '소련'이라는 명칭을 쓸 것 을 찬성합니다.염슬라 (토론) 2013년 7월 7일 (일) 11:18 (KST)염슬라답변[답변]

마지막 의견을 듣기 위해서 의견 요청 틀을 달았습니다. 이견이 없다면 소련으로 문서와 분류를 이동하겠습니다. 꽤나 큰 작업이 될 듯 싶네요. -- ChongDae (토론) 2013년 12월 24일 (화) 13:08 (KST)답변[답변]

 찬성 소련으로 이동하는 것에 찬성합니다.--Iloverussia (토론) 2013년 12월 25일 (수) 16:09 (KST)답변[답변]
 찬성 소련으로 이동하는 것에 찬성합니다 --Birdymighty (토론) 2013년 12월 27일 (금) 13:07 (KST)답변[답변]
 찬성 정식명칭인 소비에트 사회주의 공화국 연방을 표제어로 삼고 있다면 모를까 정식명칭 대 약칭 구도니 이야기가 다르겠지만, 같은 약칭 내에서 결정하라면 보다 흔히 쓰이는 약칭으로 결정되어야 한다고 봅니다. 그리고 소비에트 연방보다는 소련이 훨씬 널리 쓰이고요. --아칠루스 (토론) 2013년 12월 27일 (금) 16:21 (KST)답변[답변]
 찬성 흔히 쓰이고, 사전 사용례도 많은 소련이 낫겠죠.--Reiro (토론) 2013년 12월 31일 (화) 20:10 (KST)답변[답변]
 질문 현재 본문 설명을 보면 "소베츠키 소유스Советский Союз"라는 표현이 있는데, 그렇다면 러시아어로 "소비에트 연방"이라고 불리기도 하는 것 아닌가요? Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2014년 1월 5일 (일) 13:48 (KST)답변[답변]
"한국어" 표제어 이야기입니다. "소련"에 해당하는 러시아어 표기는 없겠죠? -- ChongDae (토론) 2014년 1월 7일 (화) 14:34 (KST)답변[답변]
 찬성 정식명칭이 아닌 이상 '소련'이 더 낫다는 것에 동의합니다.--아드리앵 (토·기) 2014년 1월 8일 (수) 23:06 (KST)답변[답변]

이 쯤 되면 표제어 넘겨도 되지 않을까요?--Reiro (토론) 2014년 1월 10일 (금) 03:10 (KST)답변[답변]

문서의 이동은 하나씩 해도 되는데, 분류의 이동은 한꺼번에 하는 게 혼란을 줄이는 길입니다. "소비에트 연방"을 포함한 분류가 267개네요. 이를 옮기고 위키데이터 연결까지 유지하려면 프로그램을 이용해야 할 듯 싶습니다. -- ChongDae (토론) 2014년 1월 10일 (금) 17:42 (KST)답변[답변]
소련은 이동했고, 하위 분류도 다 생성했습니다. 이삿짐을 쌀 시간이네요. -- ChongDae (토론) 2014년 1월 10일 (금) 19:07 (KST)답변[답변]
잘 하셨습니다.--Iloverussia (토론) 2014년 1월 10일 (금) 19:31 (KST)답변[답변]

예전 분류는 분류:소비에트 연방 분류로 모으고 있습니다. 봇으로 정리할 예정이지만, 봇은 단순 분류 이동밖에 못 하므로, 내용을 수정하려면 손을 써야겠죠. -- ChongDae (토론) 2014년 1월 10일 (금) 19:36 (KST)답변[답변]

이름 변경편집

소비에트연방과 소련은 같은거니깐 소련으로 바꾸는게 어때요?자꾸 소비에트연방,소비에트연방하니까 조금 질리네요.ㅎ -- 이 의견을 작성한 사용자는 175.126.1.212 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.

무슨 소리냐? 아메리카 합중국 약칭 쓰면 소련도 약칭으로 해야 하다니. 그건 근거 없다.

표제어 "소비에트 사회주의 공화국 연방"으로 하고 소련이나 소비에트 연방 은 연결 시키면 되는데도 표제어를 자꾸 약칭으로 바꾸려 하는 의도가 무엇인가? 에스파냐도 영어식으로 스페인이라니. 대놓고 유나이티드 스테이트 오브 아메리카 제국 식민지 인증하나.

공식명칭 쓰면 해결 되는 문제. 갖가지 사전 들먹이면서 공식적인 이름 외에 덧붙이면서 문서를 누더기로 만들고 있다. -- 이 의견을 작성한 사용자는 121.144.228.66 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.

구지그럴 필요가 있는가? 반드시 결정해야 한다면 언어의 경제성을 따져서 소련으로.

-- 이 의견을 작성한 사용자는 49.1.1.157 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.

위에 분들 위키백과의 예의를 완전 무시하시네요. 토론에서는 존댓말 좀 써주세요. 그리고 121.144.228.66님, 다수의 의견을 존중해주세요. Omaha Beach max~ 2015년 7월 29일 (수) 01:48 (KST)답변[답변]

2차세계대전편집

소련 문서에 2차세계대전 부분에서 "많은 희생자"는 좀 아닌 것 같군요 스탈린그라드,레닌그라드,쿠르스크에서 사상자 분들이 많았던건 사실이지만 누군가에겐 1명도 큰 손실이거나 큰 슬픔이였을 것 입니다 "많은 희샐자"는 전쟁중에 목숨을 잃으신 참전용사 분들의 명예를 저해시키는 것 같군요

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