위키백과:사랑방 (일반)/2014년 제37주

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일반 사랑방
2014년 제37주
2014년 9월
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홍등가편집

홍등가관련 편집판을 생성후 관련 문서를 생성하고자 합니다.

첫째 Prostitutiegebied (네덜란드어 위키백과의 홍등가 문서)를 번역해서 홍등가홍등가#국가별 주요 홍등가를 생성하였습니다.

둘째 홍등가#국가별 주요 홍등가의 세계 각국별 홍등가 목록을 분류:홍등가의 문서로 생성하고자 합니다.

셋째 네덜란드어 위키백과에는 생성되어 있고 한국어 위키백과에는 생성되어 있지 않은 홍등가가 위치한 지명의 문서들을 한국어 위키백과의 문서로 생성하고자 합니다.--Lottepower (토론) 2014년 9월 9일 (화) 08:40 (KST)

백:확인#순환참조를 보시면 출처에 다른 언어 위키백과를 인용하는건 안됩니다. 또 되도록이면 위키데이터에 다른 언어 문서를 연결하는게 좋습니다.--Slfsp3645 (토론) 2014년 9월 9일 (화) 09:18 (KST)
단순 번역이라면 문제가 되지 않을 것 같습니다. 그러나 이 경우에도 신뢰할 수 있는 출처에 의한 검증 (꼭 한국어일 필요는 없습니다)이 가능해야 하며, 저작권 알림 ({{번역된 문서}})이 있어야 할 것입니다. — by 레비ReviDiscussSUL Info at 2014년 9월 9일 (화) 22:09 (KST)


조사 (품사)편집

위키백과의 수많은 문서들이 괄호 안의 내용들 때문에(어떤 경우에는 괄호가 없어도) '은/는'과 같은 조사를 적절하지 못하게 쓰고 있습니다. 봇을 이용해서 이런 오류를 수정할 수는 없나요? --제0자 (토론) 2014년 9월 9일 (화) 21:02 (KST)

전역 봇 정책 (한국어 위키백과에도 적용됨)은 맞춤법 교정 봇을 금지하고 있습니다만, 일부 긴단한 오타 찾아 바꾸기 식의 봇이라면 공동체의 승인 하에 가능하지 않을까 싶습니다. — by 레비ReviDiscussSUL Info at 2014년 9월 9일 (화) 22:05 (KST)
Spellchecking: No bot may automatically correct spelling mistakes without explicit community approval, particularly in the main content namespace. It is not technically possible in most languages to automatically correct spelling mistakes without a significant margin of error.
번역: 맞춤법 교정: 봇은 공동체의 분명한 승인 없이 (특히 콘텐츠 이름공간에서) 맞춤법의 오류를 고쳐서는 안 됩니다. 대부분의 언어에서 많은 오류 없이 맞춤법을 고치는 것은 기술적으로 불가능하기 때문입니다. — by 레비ReviDiscussSUL Info at 2014년 9월 9일 (화) 22:17 (KST)
공동체의 분명한 승인 없이 금지하는 이유가 '많은 언어에서 맞춤법을 교정하는 것이 기술적으로 불가능'(It is not technically possible in most languages to automatically correct spelling mistakes)하기 때문이라고 했습니다. 다시 말해 공동체의 승인을 얻고 맞춤법 교정이 기술적으로 가능하다면 상관없다는 말 아닌가요? 또, 저는 '은/는' 보조사 교정만을 제안했습니다. 한국어에서 (자세한 사항은 국립국어원을 확인해보겠습니다만) '은/는' 보조사는 받침과 모음에 따라 거의 결정되니 이 점을 구분할수만 있다면 가능할 것입니다. 이런 구분이 불가능하다면 저도 의견을 접겠습니다. --제0자 (토론) 2014년 9월 9일 (화) 22:59 (KST)
문서 앞의 내용에 따라 뒤의 내용을 다르게 결정하는 봇이 현재 주로 사용되는 PyWikiBot에서, 또는 다른 미디어위키 봇 프레임워크에서 가능한지 여부에 대해서는 잘 모르겠습니다만, 저는 부정적으로 보고 있습니다. 누가 그러한 기능을 하는 봇을 개발해 준다면 모르겠지만요. — by 레비ReviDiscussSUL Info at 2014년 9월 9일 (화) 23:18 (KST)
그렇군요...;; 결국은 눈에 띄는대로 사람 손이 처리하는게 최선이겠네요... --제0자 (토론) 2014년 9월 10일 (수) 10:03 (KST)

 의견 공동체의 승인을 얻고 맞춤법 교정이 기술적으로 가능하다면 상관없다는 말씀, 맞습니다. 저도 그런 생각을 갖고 (프로그래밍을 못해도 접근이 가능한) AWB로 단어를 교정하는 프로그램을 돌렸다가(사:yjs5497 bot) 그만두었습니다. 생각지도 못한 변수가 많아서 교정이 가능하기는 하지만 계속 손을 봐줘야 하기 때문이었습니다.(할 일이 없지 않는 이상 그것만 쳐다볼 수 없지요...) 조사의 경우도 마찬가지이리라 생각하지만, AWB가 효율적으로 돌아가게 하신다거나, 혹은 직접 프로그램을 짜실 수 있으시면 코딩을 하신 다음 1분에 1회씩 한 6~18시간 동안 돌려보시고 그 결과가 괜찮으면 여기서 결재를 받아볼 수도 있겠습니다만, 저는 가능성이 적다고 생각합니다. --Yjs5497 (토론) 2014년 9월 11일 (목) 17:19 (KST)

아, 이미 시도한 분이 계셨군요. 봇보다 사람이 더 낫다면 위키백과 정비단에서 오타 교정도 함께 하도록 하는 것은 어떨까요? --제0자 (토론) 2014년 9월 12일 (금) 00:24 (KST)
교정을 (잘) 하는 사람이 많으면 많을수록 좋겠지요. 정비단에 대해서는 아는 것이 없습니다. --Yjs5497 (토론) 2014년 9월 12일 (금) 10:05 (KST)

기계적 수정은 쉽지 않습니다. 문맥을 알아야 하니깐요. "염화은 수용액"이라는 문장에서 "은"을 조사로 판단, "염화는 수용액"이라고 고친다면 어떻게 될까요? -- ChongDae (토론) 2014년 9월 12일 (금) 12:35 (KST)

생각해보니 문맥을 고려해야겠네요(다만 화합물은 '염화 은'과 같이 띄어쓰기 하는 것이 원칙이니 붙여쓰기한 경우를 제외하고는 걱정 안해도 될 것 같습니다). 저는 문서의 제일 처음 부분에 '은/는'을 틀리는 경우가 많아서 제안했으니 최초 몇 바이트 내에서 '은/는'을 틀렸다면 고치도록 할 생각이었습니다. 하지만 광범위한 오타 교정을 직접 시도한 분의 봇 편집 내역을 보면서 생각해보니 직접 사람이 하는 편이 나을 것 같습니다. 한데 그런 식으로 오타가 난 문서의 수도 적지 않은만큼 위키백과 전체적으로 관리하는 집단이 있어야 하지 않을까요? --제0자 (토론) 2014년 9월 12일 (금) 15:55 (KST)

Change in renaming process편집

Part or all of this message may be in English. Please help translate if possible.

-- User:Keegan (WMF) (talk) 22:23, 2014 ж. қыркүйектің 9 (ALMT)

관련된 로컬 공지편집

앞서 공지한 바도 있지만 한국어 위키백과에서도 6일부터 이 조치를 위해 백:변경에 대한 운영을 중지하였습니다. 따라서 계정명의 변경을 위해서는 메타 위키를 방문해 주시기 바랍니다.--분당선M (토론) 2014년 9월 10일 (수) 03:17 (KST)

Sejong statue deleted from Commons - help needed편집

Annyeonghaseyo! The photo of King Sejong's statue was deleted from commons based on lack of freedom of panorama in Korea. Commons:Commons:Deletion requests/File:Statue of Sejong, Seoul.jpg Can you help to find who made the statue (name of the sculptor) and how to reach this person? We would need to acquire permission from the sculptor to licence the image under CC. Dowajusyeoseo kamsahanida. Teemeah (토론) 2014년 9월 10일 (수) 16:01 (KST)

허허... 제작자의 허락이 있어야 사진을 공용에 쓸 수 있나 봅니다만... (자세한 라이선스 개념이나 이런 건 잘 모릅니다 ㅎㅎ) 그런데 동상 제작자가 알려져 있나요? -banwol (·) 2014년 9월 10일 (수) 16:41 (KST)
파노라마의 자유 때문에 (PS. 공용 정책: c:COM:FOP#Korea (South)), 공용에 업로드 되는 건물 사진 (혹은 동상)은 건물, 혹은 동상의 저작자가 이용허가를 OTRS 로 발송하여야 합니다. — by 레비ReviDiscussSUL Info at 2014년 9월 10일 (수) 17:33 (KST)
파노라마의 자유가 한국의 저작권법상 공용의 기준을 만족하지 못한다는 것이 다수의 의견인 것 같습니다. 저도 그렇게 생각합니다. 한국의 저작권 법은 상업적인 이용은 금하고 있습니다. 공정이용이 가능한 다른 언어판은 로컬에 올려놓고 사용할 수 있지만, 한국어판은 이마저도 허용하지 않고 있어서 동상이나 조각상들을 이용할 수 있는 방법이 없습니다. 공용에 많은 건축물, 옥외 예술품들이 현재 올라가 있습니다. 문제를 제기하는 사람이 있다면 막을 방법이 없습니다. --케골 2014년 9월 11일 (목) 09:38 (KST)
I'm unfortunately not this fluent in Korean yet (maybe in a couple of years...). As much as I could understand this, you don't think the sculptor would give permission and the image should be uploaded to local wikis instead? Teemeah (토론) 2014년 9월 11일 (목) 18:15 (KST)
It is about bringing FoP-deleted images to local, and about non-free media discussion. — by 레비ReviDiscussSUL Info at 2014년 9월 11일 (목) 18:39 (KST)
A news article(국민일보, 2011.5.26) said that the person who made the statue yielded his own copyright to the Seoul Government as a talent donation.
보도된 기사 내용을 보면, 세종대왕 동상과 이순신 장군 동상의 저작권은 재능 기부로 2011년 서울시에 양도되었다고 합니다. jtm71 (토론) 2014년 9월 13일 (토) 18:50 (KST)
공공기관이 제작한 저작물은 자유 이용을 허락한다는 보도(문화체육관광부, 2014.6.30)가 있지 않았나요? jtm71 (토론) 2014년 9월 13일 (토) 18:53 (KST)
해당 동상이 공공누리 제1유형으로 라이선스되지 않았다면, 저작권 침해가 됩니다. PS. 공공누리가 자유 라이선스가 맞는가 에 대한 토론이 Min' s 님에 의해 공용에서 (c:Template talk:KOGL)에서 있었던 것으로 기억합니다만, 현재는 토론도 멈춘 것 같고, 공공누리 저작물이 간간히 올라가는 모양입니다. — by 레비ReviDiscussSUL Info at 2014년 9월 13일 (토) 21:13 (KST)

사단법인 한국위키미디어협회 창립총회편집

안녕하세요. 위키미디어 대한민국 창립준비위원회 집행위원회장 류철입니다. 사단법인 한국위키미디어협회 창립총회를 다음과 같이 개최하려고 합니다.

  • 일시: 2014년 10월 19일 오후 3시
  • 장소: 다음 커뮤니케이션 회의실 (서울시 한남동)

또한 위키미디어 대한민국 창립준비위원회의 총회를 함께 개최합니다. 창립준비위원회 회원님들은 꼭 참석하여 주시기 바랍니다. 그 동안 창립을 위해 수고해 주신 창립준비위원회원님들께 감사를 드립니다. --케골 2014년 9월 12일 (금) 09:50 (KST)

참가 가능할지 모르겠습니다만, 가급적 가고 싶네요 :) --이강철 (토론) 2014년 9월 12일 (금) 22:06 (KST)
회원은 많을수록 좋으니 꼭 참여해 주세요 :) --MOTO (토론) 2014년 9월 18일 (목) 04:03 (KST)

다중계정 정보편집

http://cafe.naver.com/kinwltlr2/1159 http://cafe.naver.com/kinwltlr2.cafe?iframe_url=/ArticleList.nhn%3Fsearch.clubid=17577144%26search.boardtype=L http://ko.wikipedia.org/w/index.php?title=%EC%B6%94%EC%84%9D&diff=12920117&oldid=12918411 링크된 카페는 사용자토론:Excelruler/보존문서1#되돌립니다에서 엑셀룰러님에게 안내된 카페입니다. 엑셀룰러님은 현재 세개의 아이디((제우스(sagacitygod), 칭키스칸(superemperor) , 미노스(surpassking) ))로 이 카페에 나홀로 매일매일 출석 및 활동하고 있었습니다. 여기서 엑셀룰러님이 추석을 하석이라고 몇년전부터 부르는 모습이 사용자:위키백과교의 편집에서 그대로 나타납니다.

http://wikibbs.net/861296 지금 제가 활동하는 'R모 네이버 카페'랑 'B모 네이버 카페'(둘 다 리그베다 위키에 항목 생성되어있습니다)에서 저 Unypoly(=옥색=광상희=동부산역) 때문에 어제 오늘동안 아주 골치가 아팠는데 잠시 머리 식히려고 위키에서 '남양동 곧 폐지된다고 하는데 기록이나 남겨볼까'하는 마음으로 저 문서들을 작성했습니다. 그런데 여기서도 저 인간을 봐야합니까...

http://cafe.naver.com/bukdc/23085 2014년 6월 7일 2시 57분에 동부산역님이 부울경발전카페에 오거돈에 대한 글을 올린 뒤, 아침 10시 36분에서야 댓글을 남깁니다. Unypoly의 다중계정으로 잘못 차단된 지구인류는 2014년 6월 7일 (토) 05:49에 위키백과 아이디를 만든 뒤, 진 라리 게오르그 하켄슈미트  프랭크 고티  시라소니 (영화)  김약국의 딸들 (영화)  오늘의 운세  석준규  선병렬  설두하  설인수  설창수 성기선 (대한민국의 국회의원) 측근정치  녹색의자  오로라 공주 (영화)  주금용  주도윤  주병환  주양자  주진우 (1949년)  민본정치  하나로국민연합  어준선  엄기표  엄영달  엄정주  엄호성  연제원  연주흠  염길정 문서를 생성했습니다.

세시에 글을 올린 사람이, 새벽 5시가 다 되어 아이디를 갑자기 만들어 위키백과를 편집하면서 자신에게 들어온 카페 댓글에 답을 하지 않는다는 것도 이상한데, http://cafe.naver.com/kinwltlr2.cafe?iframe_url=/ArticleList.nhn%3Fsearch.boardtype=L%26search.questionTab=A%26search.clubid=17577144%26search.totalCount=601%26search.page=63 엑셀룰러님은 2014.06.07 05:18부터 2014.06.07 05:30까지 제우스로 활동하고 오전 8시에 다시 칭키스칸으로 활동을 한 것 사용자:지구인류가 문서를 대량으로 생성한 시각과 딱 들어맞습니다. 새벽 5시에 엑셀룰러가 일어나 카페 활동을 한 뒤, 위키백과에 가입하여 활동하고 다시 카페로 돌아갔다고 보면 아귀가 딱 맞아떨어집니다.

http://k.daum.net/qna/search.html?w=qna_search&nil_profile=vsearch&sort=recency&nil_src=knowledge&q=%C1%F6%B1%B8%C1%A6%BF%D5

의 기록을 봤더니, 홍등가 목록에 집어 넣기 위해 지명의 한글 표기를 낱낱의 질문으로 물어본 기록이 있고, http://ko.wikipedia.org/w/index.php?title=%EA%B2%BD%EC%B0%B0%EB%8C%80%ED%95%99&diff=12501738&oldid=12331034

http://k.daum.net/qna/poll/view.html?qid=5VHGn&category_id=QNA015&q=%C1%F6%B1%B8%C1%A6%BF%D5 비슷한 관심분야가 발견이 됩니다. 결과적으로 사용자:Daehae, 사용자:대한민국토박이, 사용자:지구인류, 사용자:지구거주자, 사용자:위키백과교, 사용자:위키백과총수, 사용자:Lottepower등은 Unypoly의 다중 계정이 아니라 사용자:Excelruler의 다중계정이고, 이를 Unypoly의 다중계정으로 잘못 차단해 위키백과가 제대로된 대응을 하지 못하게 만든 사용자:RedMosQ위키백과:관리자 권한 회수에 규정된 '관리자가 권한을 오남용하여 위키백과에 해를 끼치는 경우, 위키백과의 정책과 지침을 중대하게 또는 지속적으로 위반하는 경우'에 해당하는 행위를 하였으므로 권한 회수 투표를 발의해줄 것을 요청합니다. 또한 사용자:Excelruler에게 법적 대응을 하여, 심신미약으로 풀려나겠지만 보호자나 시설에 알려 치료를 받게 할 필요가 있습니다. -- 이 의견을 작성한 사용자는 눈코잆 (토론기여)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 나중에 추가하였습니다.

다중계정의 정보를 이제 알았으면 된 것입니다. 다중계정을 차단을 안 한 것도 아니고 단지 누구의 다중계정인지를 착각한 것일 뿐이지 딱히 회수할 근거는 되지 않는다고 생각합니다.--Leedors (토론) 2014년 9월 12일 (금) 18:15 (KST)
이글을 올리신 분이 Unypoly 사용자가 아닐까 합니다만... --이강철 (토론) 2014년 9월 12일 (금) 22:12 (KST)
저 Unypoly(=옥색=광상희=동부산역) 때문에 (본문 중) ... 백:먹이. — by 레비ReviDiscussSUL Info at 2014년 9월 12일 (금) 23:32 (KST)
그래서 어쩌라는건지. 쯧쯧. --Neoalpha (토론) 2014년 9월 12일 (금) 23:46 (KST)
유니폴리의 주장은 위에 열거한 “유니폴리의 다중계정으로 주장되는 계정”들이 자신이 아니며, 자신은 최근 공개적으로 자신이 유니폴리라고 밝힌 계정들 외에는 다중계정을 생성하지 않았다는 것입니다. 그리고 동시에 RedMosQ 등 일부 관리자/이용자가 타 다중계정이 유니폴리라고 단정하는 것에 대해 자신의 명예훼손이라고 주장해 왔습니다. 현재 중재위원회는 “유니폴리는 이미 다중계정 사용자이므로, 다른 다중계정 사용자를 유니폴리라고 주장하더라도 명예훼손이 아니다”라는 입장이기 때문에, 중재위원회 입장에서는 더이상 유니폴리에게 대응할 내용이 없습니다. (개인적으로 중재위원회의 공식 입장에 동의하지는 않습니다만 결정이라는 데 의의가 있습니다.)
제 개인적인 의견은, 다중계정으로 사용자를 차단할 때, 근거없이 단지 다중계정이라는 이유로 유니폴리의 다중계정이라고 단정하는 행위는 중단되어야 한다고 생각합니다. 문제를 해결하기 위해서는 문제를 올바로 인식해야 합니다. 잘못된 인식에 근거한 대응으로는 문제를 해결할 수 없습니다. (다중계정 이용은 A가 하는데 책임은 B가 진다면, A가 다중계정 이용을 중단할 이유가 없겠지요.)
유니폴리에게: (1) 위키백과 정책은 위키백과 내에서 법적 대응을 논하는 것을 금지하고 있습니다. (2) 차단중에 다중계정으로 글을 남기는 것은 차단 해제에 아무런 도움이 되지 않습니다. (3) 비록 중재위원회가 유니폴리의 이메일의 대부분을 무시하고 있기는 하지만, 그렇더라도 위키백과 공동체에 전하고 싶은 메시지는 중재위원회 메일링 리스트로만 전달해야 합니다. --10k (토론) 2014년 9월 13일 (토) 03:06 (KST)
명예훼손이라... 웹 상에서 제 신상 유포한 거나 사과하시길... 민사 안 간걸 다행으로 아세요. 뭐, 비정상인 거 인증하나요? 그리고, 유니폴리가 자기가 만든 계정 사칭이라고 둘러대는 거 한 두번인가요? 병원에서 치료부터 받으시길... --RedMosQ (토론) 2014년 9월 13일 (토) 10:43 (KST)
웹상의 RedMosQ님 신상정보 공개에 대해 한달 전에 유니폴리가 중재위원회로 반박 이메일을 보냈지만, 기존에 유니폴리가 하던 RedMosQ님의 제재 요청의 연장선상이라고 판단되어 (저는) 대응하지 않았습니다만, 여기서 해당 사건을 언급하셔서 유니폴리가 보내온 이메일의 일부를 공개합니다.

저는 위키백과 사이트상에서 RedMosQ님의 실명을 공개한적이 없습니다. 이번 달 초 RedMosQ님이 음악이나 존 박문제로 타 사용자 Wikipmangers와 심한 갈등을 빚어 문제의 사용자가 프록시로 RedMosQ에 대한 인신 공격을 한 것이 체크유저로 판명이 났습니다. 그런데도 유니폴리가 개인정보 유출 인신공격을 사용자토론에서 한다고 주장하는 것은 허위입니다.--2014년 8월 15일 유니폴리가 중재위원회 앞으로 보낸 메일에서 발췌

해당 이메일에서, 유니폴리는 자신은 오프라인에서 실명을 공개한 일이 있을 뿐이고, 다른 실명 공개는 다른 사용자가 알아내서 유포한 것이라고 주장했습니다. --10k (토론) 2014년 9월 15일 (월) 08:21 (KST)
그리고 RedMosQ님이 유니폴리에 대해 좋지 않은 감정을 가질 수도 있다는 점은 이해하지만, “비정상” “병원에서 치료”등을 언급한 것은 인신공격에 해당할 수 있으므로 조심하시는 것이 좋겠습니다. --10k (토론) 2014년 9월 15일 (월) 08:23 (KST)
10k님 알겠습니다만, 유니폴리 발언은 오프라인에서 제 이름 공개한 거는 잘못한 게 아니라는 뉘앙스네요. 공개한 거 자체가 유니폴리 당신 정말 큰 실수 한 겁니다. 민사 안 간걸 다행으로 알라고 말했는데, 변명이 고작 그겁니까? 그리고 잘못한 줄이나 알면 위키백과에서 글이나 남기겠어요? 나 같으면 쥐죽은 듯이 조용히 있겠어요. 그리고 어디 유니폴리가 거짓말 한게 한 두번 이어야지요. 7년이나 위키백과에서 부비적부비적댔으면 대충 나이 먹을만큼 먹었을거고, 사리분별은 다 할 줄 아실텐데요. 부끄러운 줄 아시기 바랍니다. 오프라인에서도 제 신상 깠는데, 온라인에서는 못할까요. --RedMosQ (토론) 2014년 9월 18일 (목) 09:23 (KST)
유니폴리의 발언은 1달전에 한 것이고, 이번에 RedMosQ님이 발언하신 내용에 대해서는 아직까지는 대응이 없었습니다. 유니폴리의 말이 거짓말일지 참말일지는 각자 알아서 판단하시기 바랍니다. --10k (토론) 2014년 9월 18일 (목) 12:17 (KST)