사용자토론:WonRyong/Archive 2

저작권

globalsecurity.org에 있는 글에는 저작권이 있지 않나요. --Puzzlet Chung 2005년 12월 1일 (목) 19:41 (KST)

자료만 나열해 놓는 것보다는 설명을 적어 주는 것이 좋지 않을까요? --Puzzlet Chung 2005년 12월 1일 (목) 19:53 (KST)

• 어이없군요... 그래서 번역한 걸 멋대로 다 지웁니까? 멀뚱이

위키백과 정책상 배타적인 저작권이 있는 글은 올라올 수 없다는 것을 이해해 주세요. --Puzzlet Chung 2005년 12월 1일 (목) 20:20 (KST)

• 아하, 그럼 영어 위키피디아껄 번역하는 건 되겠죠? 사진두요... 멀뚱이

현무미사일 사진

저작권이 퍼블릭도메인 맞나요? 정부 사이트에 있다고 퍼블릭도메인은 아닐텐데요? -- ChongDae 2005년 12월 2일 (금) 00:52 (KST)

• 그래요? 복잡하네요...퍼블릭도메인만 검색하는 법 좀 가르쳐주세요 멀뚱이 2005년 12월 2일 (금) 00:53 (KST)

F-15E 스트라이크이글

파생 기종의 번역보다 우선 F-15 이글을 완성하는게 어떨까요? -- ChongDae

예...밀리터리 동호회 사람들하고 모아다가, 무기들 번역, 내용추가 하려구요...영어 원문 점점 번역해서 바꿀거구요...좀 느려도 이해해주세요...시간 많이 못 투자하기에 멀뚱이 2005년 12월 2일 (금) 14:53 (KST)

그림은 Commons에..

그림을 Commons:에 올리면 모든 언어의 위키백과에서 함께 이용할 수 있습니다. -- ChongDae 2005년 12월 2일 (금) 16:01 (KST)

아하~ 그랬군요...^^ 멀뚱이 2005년 12월 2일 (금) 18:44 (KST)

사용자:멀뚱이/퍼블릭 도메인

위키피디어->위키백과. 그리고 한국의 저작권법과 미국의 저작권법이 다르니 이런 문서의 번역은 조심하셔야 합니다. 그리고 위키백과: 로 시작하는 문서는 위키백과의 정책이나 사용법 등에 관한 문서니깐 좀 더 위키백과의 사용법을 익힌 후에 차근차근 만드시는게 좋습니다. 그냥 퍼블릭 도메인 문서도 아직 갈 길이 먼걸요. -- ChongDae 2005년 12월 3일 (토) 16:06 (KST)

예...미국법이라고 주의사항을 추가할께요...전 퍼블릭 도메인이 첨 듣는 말이라...보고 해석중인거구요...도무지 모르겠다는...ㅜㅜ 멀뚱이 2005년 12월 3일 (토) 16:16 (KST)

-_-;; 처음 듣는 용어라구요? 나중에 천천히 번역을 시도해보시는 건 어떨까요? -- ChongDae 2005년 12월 3일 (토) 16:20 (KST)

그리고 영어 위키백과의 그 문서를 번역할 필요는 당장 없습니다. 영어권 사용자라면 미국 정부의 자료를 이용해서 위키백과의 내용을 채울 일이 많을테니, 그에 대한 주의사항을 적어놓은거죠. 우리로서는 당장 쓸 일이 없습니다. 차라리 네이버 지식인에서 퍼 오면 안 된다는 주의사항이 더 필요하죠. -- ChongDae 2005년 12월 3일 (토) 16:22 (KST)

그럼 중단할까요? 저정도만 번역해도, 도움이 될 거 같군요...대강 감이 갑니다. 멀뚱이 2005년 12월 3일 (토) 16:24 (KST)

일단 위치를 옮겨놨습니다. -- ChongDae 2005년 12월 3일 (토) 16:29 (KST)

네 멀뚱이 2005년 12월 3일 (토) 16:31 (KST)

옮기기

급한 게 아니라면 완성된 버젼을 옮겨주시겠습니까? 영어 부분은 지우고요. -- ChongDae 2005년 12월 4일 (일) 12:22 (KST)

누군가 번역하거나 수정해달라고 일부러 안 지우는 건데요... 일일이 다시 영어사이트 가면 번거로우니까요... 멀뚱이 2005년 12월 4일 (일) 23:21 (KST)

다른 사람이 문서를 완성하는 게 아닙니다. 공사중인 문서를 옮기지 말아주세요. 번역에 자신이 없으면 다른 사람에게 검토를 부탁한 후에 올리시고요. 이렇게 번역이 되다 만 문서만 자꾸 쌓이면 위키백과를 처음 찾는 사람이 무슨 느낌을 가질까요? -- ChongDae 2005년 12월 5일 (월) 23:25 (KST)

209형 잠수함? 장보고급 잠수함?

외국의 209형을 장보고급이라고 부르기도 하나요? -- ChongDae 2005년 12월 4일 (일) 12:36 (KST)

그보다도 장보고급이 209형이죠...모든 국가에서는 군함에 급(Class)를 붙일때, 최초 도입한 배의 이름으로 급을 붙입니다. 우리나라에서는 209형 이라고 부르지 않고 장보고급이라고 부르죠. 멀뚱이 2005년 12월 4일 (일) 13:41 (KST)

209급이란 호칭은 독일 HDW사에서 붙인 이름이고, 수출 시에는 다양한 명칭으로 붙입니다. 다들 똑같은 인텔 칩을 써도 컴퓨터 제품명은 회사마다 다른 것을 생각하시면 됩니다. 때로는 배수량을 붙여서 209-1200(1200t)급, 209-1500(1500t) 같이 부르기도 합니다만, 일반적으로 사용되지는 않습니다. 수출 시에 고객의 요구에 따라 수중 배수량이 달라지기도 하거든요. 한국해군의 장보고급은 209-1200이라 불리기도 합니다. 1500t은 터키에 수출된 209급으로 알고 있습니다. --WaffenSS 2005년 12월 8일 (목) 17:43 (KST)

터키가 아니라 칠레로군요 ㅡㅡ;;; --WaffenSS 2005년 12월 8일 (목) 18:27 (KST)

F-16

[1]의 내용과 같은데, 본인이 쓰신 건가요? 아니면 원저자의 허락이라도 받으신건가요? -- ChongDae 2005년 12월 6일 (화) 23:36 (KST)

지워야겠군요 멀뚱이 2005년 12월 6일 (화) 23:39 (KST)

영문 위키백과에 사진 올리기

저작권자를 밝힌다는 조건 하에서 쓸 수 있는 사진의 경우 영문 위키백과에서는 {{Attribution}}을 적어 주고 올릴 수 있습니다. 한국어 위키백과에서도 허락을 받았다면 {{Copyrighted}}를 적어 주고 허락을 받았다는 표시하고 조건을 적어 주면 아마도 괜찮을 겁니다. --Puzzlet Chung 2005년 12월 8일 (목) 12:13 (KST)

thumb|300px|Korean army K-1 tank

전 commons에 올렸는데요, 거기에 일단 아무 라이센스로 올린다음, 게시판에다가 글 올리니까, 누가 고쳐줬어요...ㅎㅎㅎ

이게 처음으로 올린거구요.

라이센스는 cc-by-sa-2.5 를 사용했어요. 멀뚱이 2005년 12월 8일 (목) 15:51 (KST)

cc-by-sa-2.5 맞나요? -- ChongDae 2005년 12월 8일 (목) 17:24 (KST)

예, 맞아요. 멀뚱이 2005년 12월 8일 (목) 23:33 (KST)

크리에이티브커먼즈

이미 크리에이티브 커먼즈 문서가 있습니다. -- ChongDae 2005년 12월 8일 (목) 17:20 (KST)

그러게요...저도 바꾸고 알았어요...^^ 멀뚱이 2005년 12월 8일 (목) 20:10 (KST)

윈도즈 사용자 분류

굳이 필요한가요? 언어에 대한 템플릿은 서로의 의사소통을 위해 필요합니다만... -- ChongDae 2005년 12월 9일 (금) 22:19 (KST)

영어버전은 있길래 만들어보려구요 멀뚱이 2005년 12월 9일 (금) 22:20 (KST)

사용자 분류

'사용자'를 '위키백과 사용자'로 바꿔도 괜찮을까요? '불교 사용자'라 하면 불교를 사용하는 사람(?) 같이 보이기도 하고 이상해서요. --Puzzlet Chung 2005년 12월 10일 (토) 11:55 (KST)

운영자님의 견해를 존중합니다. 멀뚱이 2005년 12월 10일 (토) 12:00 (KST)

지우자는 의견은 어떤가요? --Puzzlet Chung 2005년 12월 10일 (토) 13:46 (KST)

이 사용자는 불교 신자입니다

위 템플릿을 사용자 바벨에 추가하는 정도가 어떨까요? 영어 위키의 분류는 너무 장난끼어린게 많아요. -- ChongDae 2005년 12월 10일 (토) 15:17 (KST)

위키백과:스타일북

문서를 만들거나 꾸밀 때 참고하세요. 그리고 일본 사람 이름은 성과 이름을 띄어씁니다. "고바야시나오키"가 아니라 고바야시 나오키라고 써야 합니다. -- ChongDae 2005년 12월 10일 (토) 14:41 (KST)

강릉지역 무장공비 사건과 IMF 구제금융

같은 시점에 일어났다는 것 말고는 무슨 관계죠? 미국의 보복이라는 건 음모론 아닌가요? -- ChongDae 2005년 12월 10일 (토) 15:00 (KST)

뭐, 사실만 적시했죠. 의견은 쓴 적 없구요, 뭐 굳이 의견을 쓰자면, 클린턴이 비밀전화를 해왔다는데, 1주일 후에 파산하니까, IMF에 투항하라는 소리는...계속 모니터링을 하고 있었다는 거곘죠. 2주 전에도 알고 있었고 3주 전도 알고 있다는 건데, 미국이 200여개 되는 남의나라 경제위기 모니터링도 해주나요? 한국도 모르는데, 미국이 먼저 전화를 해오는 경우를 어떻게 생각합니까? 그러나...뭐 저는 사실만 적었습니다만. 그리고 그 IMF 시절에 미국 자본이 한국에서 한 일까지도 검색되나, 그건 올리지 않았습니다. 멀뚱이 2005년 12월 10일 (토) 15:28 (KST)

참고로, 인터넷에 검색되는 사실사항으로, CIA는 소련을 무너뜨릴때, 경제공작을 가했죠. 원래 CIA는 경제공작 등으로 비군사적 방법을 통해 말안듣는 나라 말듣게 합니다. 멀뚱이 2005년 12월 10일 (토) 15:33 (KST)

세계인권선언

인권선언 본문의 번역이라면 위키백과가 아니라 위키자료집으로 보내주세요. -- ChongDae 2005년 12월 10일 (토) 16:02 (KST)

그리고 직접 번역한 문장이 아닌 듯 싶은데요. 출처가 어떻게 되나요? -- ChongDae 2005년 12월 10일 (토) 16:05 (KST)

이런건 출처가 없죠. 공식가입하면서 외무부에서 번역해 온 문서라, 저작권이 없습니다. 법률은 저작권이 없죠. 멀뚱이 2005년 12월 10일 (토) 16:08 (KST)

어디서 가져오셨나는거죠. 법률은 저작권이 없습니다만, 번역저작권이라는 2차 저작권도 존재하니깐요. 이왕이면 안전한 곳에서 가져온 것을 위키자료집에 올리려고요. -- ChongDae 2005년 12월 10일 (토) 16:37 (KST)

대한민국 공군

위키백과:모든 언어의 위키백과마다 꼭 있어야 하는 문서 목록는 아닐 듯 싶은데요? -_- -- ChongDae 2005년 12월 10일 (토) 18:31 (KST)

한국에서 "공군" 하면 세계의 공군이 아니라 한국 공군이 아닌가요? 멀뚱이 2005년 12월 10일 (토) 21:02 (KST)

크리에이티브 커먼즈 라이센스

cc 라이선스는 GFDL하고 호환이 되지 않기 때문에 이런 글은 올리지 못하는 것으로 압니다. --Puzzlet Chung 2005년 12월 10일 (토) 20:52 (KST)

그런가요? 전 라이센스 다 읽어봤는데, 아무문제 없던데요. 그 라이센스는, 영리 비영리 자유롭다 이걸로 압축되는 뜻입니다. 호환여부가 구체적으로 무슨 문제가 있는지 모르겠군요. 멀뚱이 2005년 12월 10일 (토) 21:01 (KST)

멀뚱이님. 여기는 백과사전이니 원문을 그냥 긁어다놓는 것보다는 거기에 대한 설명을 적는게 어떨까요? 완전히 똑같은 문장을 가져다놓을거라면 그냥 CC 홈페이지를 링크해놓는게 더 낫습니다. 또 완전히 문장 그대로 긁어다놓는 거라면 두 저작권이 완전히 호환되는지 먼저 살펴봐야 합니다. 그리고 Puzzlet님. CC->GFDL 쪽은 가능하지 않나요? GFDL->CC는 안 되도요. (ND/NC 류의 제한이 없다면요.) -- ChongDae 2005년 12월 10일 (토) 22:49 (KST)

국내 주요 정치인들의 종교

황우석 페이지에 이 정보는 과한 것 아닌가요? PD 수첩의 PD에 대한 정보 역시 마찬가지고요. 각계의 찬반 입장도 단순히 배아 줄기 세포 연구에 대한 찬반이네요. -- ChongDae 2005년 12월 10일 (토) 22:45 (KST)

뭐, 그렇다면 따로 항목을 만들어 연결하면 되겠네요. 이번 황우석 교수 사건은, 과학문외한들이 벌인 일이지, 전문가들이 개입한게 아닙니다. 사이언스나 네이처에 반박논문이나 논문의 하자를 지적한 적도 없죠. 모두 언론플레이로 비전문가들이 개입하고 있습니다. 따라서 그 배경이 될만한 정보는 모두 나열되야 하겠지요. 항목이야 따로 만들든, 같이 포함하든 중요한게 아니죠. 멀뚱이 2005년 12월 11일 (일) 08:31 (KST)

그런데, 종교부분까지 지운건 이상하군요. 황우석 교수는 불교를 대표하는 인물입니다. 주관적 관점이야 서로 다른 것이고, 저는 사실만을 취급하는데, 그 부분까지 지운 건 {{POV}}와 관련된 것으로 보입니다. 제가 토론방으로 옮깁니다. 멀뚱이 2005년 12월 11일 (일) 08:35 (KST)

토론:황우석에 달린 글을 보세요. --Puzzlet Chung 2005년 12월 11일 (일) 20:08 (KST)

동의합니다. 멀뚱이 2005년 12월 11일 (일) 20:18 (KST)

황우석이 "불교"를 대표한다는 의견은 특이하네요. 그리고 과학문외한이라뇨? 최근 논문의 하자를 반박하는 건 생물학 전공자들을 중심으로 한 과학자들입니다. -- ChongDae 2005년 12월 12일 (월) 03:46 (KST)

과학자가 언론플레이 합니까? 그 잡지들에 공식 접수된 반박논문이 없다고 그 잡지들 관계자가 말했죠. 과학자는 논문으로 말하지, 언론으로 말하지 않습니다. 흰가운 입었다고 다 과학자가 아니고, 여기서 말하는 과학자는 그 분야 전문가죠. 반칙을 해가면서 언론플레이를 하는 건, 그만큼 반칙할 이유가 있다는 거겠죠. WonYong 2005년 12월 12일 (월) 08:23 (KST)

과학자는 논문으로만 말해야 하나요? -_-;; "잡지" 편집자들은 과학 전문가가 아닙니다. 그 논문을 review하는 사람들이 전문가들이죠. 논문 심사는 기본적으로 상대에 대한 신뢰를 바탕으로 이뤄집니다. "논문의 데이터를 속였나"는 걸 의심하기 시작한다면 논문 심사란 게 불가능하니깐요. 실험 절차에 이상은 없느냐, 결과 해석은 기존의 학설에 비춰 합당하냐 등을 따지는게 논문 심사입니다. -- ChongDae 2005년 12월 12일 (월) 08:35 (KST)

토론에 본문 넣기

위키백과토론:중재위원회를 사용자:멀뚱이/중재위원회로 다시 옮겨 놓았습니다. 토론에 어떤 '진짜 글'을 넣기 시작하면 어떤 상황인지 모르는 사람은 토론을 쓰고 싶어도 어디다 써야 할지 난감해집니다. 그 예로 토론:몰몬교가 있습니다. --Puzzlet Chung 2005년 12월 11일 (일) 20:29 (KST)

예 멀뚱이 2005년 12월 11일 (일) 20:30 (KST)

그리고 이 목록은 영어판 위키백과의 중재위원회 목록일 뿐입니다. 영어 위키백과의 관리자 목록을 번역해놔야 의미가 없듯, 이 목록 역시 번역할 필요가 없습니다. 중재위원회가 한국어 위키백과에도 필요하다고 여겨지면 우선 사랑방 등을 통해 다른 사용자의 의견을 모아주세요. -- 2005년 12월 12일 (월) 08:38 (KST)

멀뚱이에서 이름바꿈

이제는 이름 안바꿉니다. ^^ WonYong 2005년 12월 11일 (일) 22:38 (KST)

템플릿에 분류 넣기.

그냥 막 넣으면 그 템플릿을 부르는 문서도 그 분류에 들어갑니다. <noinclude>나 <includeonly> 등을 써서 정리해야만 합니다. 위키백과:그림의 저작권 표시에 이미 다 정리되어 있는데 굳이 분류를 달 필요는 없지 않나요? -- ChongDae 2005년 12월 12일 (월) 13:05 (KST)

위키자료집의 베른협약 관련..

관세청에서 법률 조항을 가져오는 건 법률 조항엔 저작권이 없으니 관계없으나, "우리나라 관련 사항" 부분은 문제가 될 수 있습니다. (설마 그 부분 가지고 꼬투리잡지는 않겠지만요.) 그리고 위키백과 본문에 "우리나라"라는 표현은 정리해주세요. 한국어 위키백과이지, 대한민국 위키백과가 아니니깐요. -- ChongDae 2005년 12월 13일 (화) 19:12 (KST)

문서 제목

사용자:멀뚱이/F-16 << 작업중이라서 이렇게 하신 건가요? 그래도 문서 제목에 이렇게 다는건 아닌 것 같습니다만. 그리고 위키백과:위키프로젝트 무기체계에도 좀 고민스러운 문제를 올려두었으니 확인해보시기 바랍니다. --WaffenSS 2005년 12월 16일 (금) 03:15 (KST)

아하, 그거요...사용자 페이지에서...링크를 만듭니다 / 표시해서. 그러면 자기 페이지 밑에 하부 페이지가 형성되구요, 그걸로 어느정도 개인작업해서, 관리자한테 소리 안 들을 정도의 정보가 정리되면, 그 때에 저 위에 편집 옆에 이동버튼을 눌러서...사용자:멀뚱이/F-16 -> F-16으로 옮기죠. 이동사유로는 "문서 어느정도 완성" 내지 "번역완료" 등으로...님이 제 페이지에 있는거 직접 이동해도 됩니다. 관리자들은 문서에 영어 원문 그대로 있는 경우, 뭐라고 하더라구요. 그래서 최초작업은 제 개인 페이지 밑에다가 만들죠. 다른 분들도 다 그렇게 하더라구요. 아, 그리고 F-16은 이미 제가 만들어 놨기에, 이동버튼으로 이동시에 에러발생이 납니다. 이미 문서 존재함. 그래서...내용물 일부를 복사해다가 옮겨야 하죠.

• 요약:
  • 내페이지/아무개 -> 아무개 (아무개 항목 없을때)
  • 내페이지/아무개 -> 아무개로 일일이 내용 복사 (아무개 항목 이미 존재할 때)

WonYong 2005년 12월 16일 (금) 10:10 (KST)

영문 문서를 번역하는 거라면 원문에 주석 처리를 하세요. 그게 낫습니다. 게티스버그 전투 문서 참조하세요. --WaffenSS 2005년 12월 16일 (금) 17:57 (KST)

그러게요, 그게 나은거 같아요. WonYong 2005년 12월 16일 (금) 18:27 (KST)

영문위키 번역

잘 알고 계시겠지만, 한국어 위키백과는 영문 위키백과를 100% 번역하는 곳이 아닙니다. 영문 위키백과에 있지만 한국어에는 아직 형성되어 있지 않은 지침을 참고로 하라고 번역하시는 건 좋은데 위키백과: 밑이 아니라 사용자:WonYong 밑에다가 만드셨으면 좋겠습니다.

그리고 단축 페이지를 만들 때는 한국어 위키백과 지침을 따르시죠? 백:단을 보면 다른 단축 페이지는 이름이 백:으로 시작하지 않습니까.

--Puzzlet Chung 2005년 12월 17일 (토) 13:07 (KST)

그림:F-18 Hornet.jpg

1. 이 그림은 commons로 바로 보내는 게 어떨까요?
2. 아래 쪽에 붙은 저작권 정보 붙이는 법 설명을 지웠습니다.

-- 2005년 12월 18일 (일) 22:02 (KST)

이미 Commons에 있는 그림이군요. {{NowCommons}} 표시를 해 놨고, 곧 삭제하겠습니다. -- ChongDae 2005년 12월 18일 (일) 22:11 (KST)

저작권 템플릿이 많을 필요 있나요?

그리고 "그림:Lutoslawski3.jpg"은 자유 사용 그림이 아닙니다. 분명히 사용권의 제한이 있는 그림입니다. - ChongDae 2005년 12월 21일 (수) 23:51 (KST)

그림:Lutoslawski3.jpg이게 어쨌다는 거죠? 라이센스 태그 제가 붙인게 맞을텐데요. 읽어보기는 하고 바꾼겁니까? -- WonYong 2005년 12월 25일 (일) 11:07 (KST)

"저작권자를 밝히는" 조건 하에 자유 사용입니다. -- ChongDae 2005년 12월 25일 (일) 11:33 (KST)

이런...저작권자를 밝히는 조건은 조건 없어도 "필수"기재사항입니다. 전세계 저작권법 통일된 조항으로 알고있는데요-- WonYong 2005년 12월 25일 (일) 11:35 (KST)

이젠 "필수"가 아니란 걸 아셨죠? -- ChongDae 2005년 12월 25일 (일) 12:24 (KST)

레갈 마인드를 믿고 영문위키를 안 찾아보셨나보네요. 영문 위키백과에는 {{attribution}}이 따로 있습니다.[2] --Puzzlet Chung 2005년 12월 25일 (일) 13:56 (KST)

F-16 문서 중에

"대략 1200대가 팔릴 것으로 예상된다. "라는 문구가 있던데 어디 자료를 참조한 것입니까? --WaffenSS 2005년 12월 25일 (일) 04:40 (KST)

전 몰라요...그거 번역한 거 아닌가 싶군요... -- WonYong 2005년 12월 25일 (일) 11:04 (KST)

퍼블릭 도메인

번역이 끝나면 연결해줘요. 개인 페이지를 일반 문서에 연결하지는 말아주시고요. -- ChongDae 2005년 12월 25일 (일) 12:08 (KST)

그런 규칙도 있나요? -- WonYong 2005년 12월 25일 (일) 12:10 (KST)

우선 개인페이지에 연결된 문서는 다른 사람이 편집하기에 좀 껄끄럽지 않나요? -- ChongDae 2005년 12월 25일 (일) 12:20 (KST)

꼭 규칙이 있어야 사람들이 지적을 할 수 있는 거는 아니죠 -_- --Puzzlet Chung 2005년 12월 25일 (일) 13:51 (KST)

규칙이 없는데 지적할 수 있다? 싸움거는 건가요? 지적이 있을 때는 근거규칙 몇조 몇항위배다는 "명확한" 출처가 있어야 하는 겁니다. 아니면 그게 도대체 뭐하자는 겁니까? 개인 사이트도 아니고. -- WonYong 2005년 12월 25일 (일) 18:54 (KST)

규칙이 없다느니 뭐니 하면서...제가 규칙을 말한 건, 관리자가 주먹구구로 즉흥적, 임의적으로 규칙을 마구 남발하더라는 판단 때문에 한 소립니다. 규칙이 정말 많죠. 사전에 고지되지도 않고, 항상 뒤에 뒷북치면서 딴지걸면서, "혼자만의 생각"을 규칙인 거 마냥 말하죠. 한마디로 혼자서 입법행정사법 다 하는 건데...상당히 보기 민망합니다. 혼자 삼권을 다 쥐는 건 이해해 줄 수도 있습니다. 그러나, 사전에 고지도 법률공포도 없고, 꼭 일이 터지면, 사후에 소급입법을 "즉흥적"으로 하고, 거기다 "소급적용"까지 합니다. 그래서 쌈질도 별로 적성이 아니라서, 왠만하면 규칙을 만들고 삼권을 분립시키지? 하니까...뭐 당연한 예상이었습니다만, 그냥 모른채하죠. 반성해야죠. 영어위키가 뻔히 비교대상으로 보이는데. -- WonYong 2005년 12월 25일 (일) 19:02 (KST)

미라쥐 F1 전투기

표제어는 미라쥐고, 본문은 미라지 입니다. --Wikier 2005년 12월 27일 (화) 11:34 (KST)

꾸벅!! :) -- WonYong 2005년 12월 28일 (수) 11:09 (KST)

황우석 교수 사진

Ryuch 토론방에서

황우석란에 사진이 커먼스에 있던데 그것도 님이 올린 거더군요. 그런데, 영어위키 사진들은 커먼스에 함부로 퍼가는게 불가합니다. 사진 라이센스문제가 있거든요. 커먼스에 제가 라이센스 불충분 태그 붙여놨구요. 위키백과 쓸때 제일 까다롭게 구는게 사진 라이센스 문제라는 점. 유의해주세요. 저도 안그래도 저작권 풀린 황교수 사진 구할려고 이메일 보내고 그랬는데...통 신통치 않군요. 미국의 저작권법은 fair use라고 해서 저작권 있는 사진도 제한적으로 영리비영리목적의 사용이 가능합니다. 그러나 한국과 커먼스는 fair use 인정하지 않구요, 무조건 저작권이 풀려있어야만 올릴 수 있답니다. ㅜㅜ -- WonYong 2005년 12월 28일 (수) 09:38 (KST)

잘 이해가 안가네요. 영어 위키 백과와 공용의 저작권 원칙이 다른가요? 어디에 그런 설명이 있는지 가르쳐주세요.

다른 질문하나 드립니다. 한국어 위키 백과에서 영어 위키 백과의 사진을 직접 삽입하려면 어떻게 해야 하나요? -- Ryuch 2005년 12월 28일 (수) 10:05 (KST)

이거 남기셨길래 와서 쪽지드립니다. 위키백과:위키미디어 공용여기에 영어위키와 한글위키와 커먼스의 그림 라이센스 차이가 있구요, 개발순서는, 영어위키->한글위키->커먼스...이래요. 즉 예전에는 다 위키에 사진 올렸는데, 각국마다 다 따로 복사해 올리니까 용량 무지먹어서, 그럼 전세계적으로 저작권이 풀린 사진은 커먼스로!! 이거구요. 각 나라마다 저작권법이 다르니까, 그 나라에서 허용되는 사진만 각언어위키로!! 뭐 이렇게 된 겁니다. 그러니까, 커먼스 그림 라이센스는 "전세계"적으로 "완전자유"로운 사진만 올릴 수 있구요, 저작권이 가장까다롭습니다. 그럼? 한글위키는? 아쉽게도...한국에는 저작권법이 미국처럼 완화되어있지가 않기에...쉽게말해 세계표준에서 한치오차 없이 엄격하기에...커먼스랑 라이센스정책이 "똑같습니다." 그럼 미국위키는? 미국에는 fair use라고 해서...희한한 제도가 있거든요? 맘대로 사진퍼가도 되는 정책인데...

http://ko.wikipedia.org/wiki/%EA%B7%B8%EB%A6%BC:Doctor-hwang-early2000.png 이게 님이 커먼스에 올린 사진입니다.

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Doctor-hwang-early2000.PNG 이게 영어위키에 올려진 거구요.

영어위키에 올린 사진의 라이센스 부분을 보세요. 뭐라고 영어로 잔뜩 써있죠? 거기에 fair use나오죠? 미국만 되는 겁니다. 전세계에서는 못써요.

그리고, 영어위키 사진을 바로 한국위키에 링크 못합니다. 그래서 커먼스를 만든거죠. 왜 차단해놨는가? 그건 위에서 말씀드렸듯이...각국 저작권 법률체계가 약간씩 다르거든요. 물론 커먼스는 다 먹히게끔 세계조약이 체결되어 있지만, 그 나머지 부분은 좀 다른 부분이 있죠. -- WonYong 2005년 12월 28일 (수) 10:27 (KST)

WonYong 토론방에서

잘 이해가 안가네요. 영어 위키 백과와 공용의 저작권 원칙이 다른가요? 어디에 그런 설명이 있는지 가르쳐주세요. 다른 질문하나 드립니다. 한국어 위키 백과에서 영어 위키 백과의 사진을 직접 삽입하려면 어떻게 해야 하나요? -- Ryuch 2005년 12월 28일 (수) 10:05 (KST)

방문답변! ㅎㅎ -- WonYong 2005년 12월 28일 (수) 10:18 (KST)

점점 이해하기 더 힘들어 지네요. 이상하네요. 한국어 위키백과가 왜 대한민국의 법의 적용을 받아야 하는거죠? -- 사용자:Ryuch 2005년 12월 28일 (수) 10:54 (KST)

한국어 위키백과의 서버가 최근에 서울의 야후 서버 팜으로 옮겼습니다. --[[토끼군]] 2005년 12월 28일 (수) 10:59 (KST)

한국, 일본, 또 어디지? 기타등등의 몇개국은 플로리다에 서버가 있지 않고, 한국에 있습니다. 그 이유뿐 아니라, 님이 한국인이라 한국법 적용받죠. 설마, 국적이 다른?? 그럼 아니겠죠. 여하튼 각국별로 저작권 규제를 받습니다. 쉽게말해..."체포"하고 "가압류"할려면, "가까이" 살아야죠...ㅋㅋ...미국경찰이 여기까지 와서 체포못합니다. 가압류도 못하죠. 재단은 미국재단이고, 서버는 한국에 있고, 이용자는 한국인이고...뭐가 복잡한데...여하튼, 한국법이 적용이 어느정도 된다고 보는 거겠죠. 미국에는 변호사가 넘치니까 다 검토되었을 겁니다. 그리고, 위키백과 프로젝트는 전세계언어 프로젝트라...어떤 국가에서는 절대 올리면 안되는 사진...예를 들어 정치적인 사진이라든지, 기타등등, 어떤나라는 뽀르노 사진 올려도 된다든지...기타등등의 차이가 있죠. 커먼스는 그런 거 다 안됩니다. "전세계" 어느 한나라에도 처벌받는 이미지가 올라오면...바로 경고태그 붙고 삭제됩니다. -- WonYong 2005년 12월 28일 (수) 11:04 (KST)

뭐가 되게 복잡하죠? 그러나, 첨에만 그렇구요, 별로 안 복잡해요. -- WonYong 2005년 12월 28일 (수) 11:06 (KST)

추가로...그래서, 도대체 그림 저작권 뭐가 되는데? 한마디로...영어한글위키,커먼스건 기타 각국위키건...하나가 공통이죠. "영리적" 이용이 가능해야 합니다. 미국은 Fair use상의 영리적 이용만이라도 가능하면 올릴 수 있고, 한국위키나 커먼스는 "영리적" 이용이 "완전 자유"로워야 올릴 수 있죠. 아님 삭제되죠. -- WonYong 2005년 12월 28일 (수) 11:12 (KST)

위키재단의 저작권 원칙이 저에게는 이해가 안되네요. 영어 위키백과의 황우석 사진은 미국인들이 찍은 건가요? 한국인들이 찍었고, 그들이 권리를 포기하지 않았다면 이 사진은 어느 나라의 법률의 적용을 받아야 하나요? 한국에서 요즘 가장 유명한 사람의 사진을 미국 위키백과에서는 올릴 수 있고, 한국어 위키백과에는 올릴 수 없다는 것이 상식적으로 이해가 되나요? 대한민국의 저작권이 이렇게 엄격한가요? -- Ryuch 2005년 12월 28일 (수) 11:29 (KST)

네, 저도 위키쓰면서 저작권심의위원회네 뭐네를 접촉하면서 알았습니다. 어처구니없죠. 님이 영어위키에 네이버 등에서 펌질한 저해상도 사진을 올릴 수는 있어요. 법적으로 어떻게 되는지 잘 모르겠지만, 여하튼, 위키백과에서 삭제되지는 않죠. 영어위키는 미국법만 적용된다고 하니까요. 아마 황교수 영어위키 사진도 한국인이 올린 거 좀 있을 걸요? 제가 전에 보니까 있던데. ㅎㅎ 정말 답답, 무지답답이 한국 저작권법 현실입니다. 물론 다들 불펌하느라 잘 인지하지 못하죠. ㅎㅎ 저는 이 어처구니없는 일로 복창터지는 줄 알았는데, 지금은 뭐 잘 삽니다. ㅋㅋㅋ -- WonYong 2005년 12월 28일 (수) 11:32 (KST)

참고로...T-50도 제가 작성했는데, 영어위키에는 사진 올렸죠...ㅎㅎ 비교해보세요. 별거 아니지만, 그래도, 사진한장 못올리다니...애구구 -- WonYong 2005년 12월 28일 (수) 11:37 (KST)

지킬 수 없는 법이라면 지켜지지 않아야 하지 않겠습니까? 제가 체포 당하겠습니다. -- Ryuch 2005년 12월 28일 (수) 11:39 (KST)

위키재단의 저작권 원칙은 간단해요. 누구든 이걸 출판하고 팔 수 있다 뭐 이거죠. 위키백과 전체가 영리 비영리 완전 "프리". 이게 목적입니다. 누구나 특정 항목을 프린트해서 각종 서류나 보고서나 책등에 "자유"롭게 인용이 가능하게 한다는 겁니다. 만약 비영리용 사진이 하나 있으면...수많은 사람이 다치죠...ㅎㅎ...미국 변호사가 전세계 절반이라는 거는 아시죠? 거긴, 불법이 쪼그만 거라도 발견되면 변호사라는 상어때들이 우르르 몰려드는 동네라...ㅎㅎ...위키피디아의 저작권 정책은 한마디로, "자유"롭게 위키백과를 복사하고 출판하고 짜짖기 하게 한다는 겁니다. 영리 비영리 모두 "자유"다. 이거죠. 다른 모든 백과사전들은, 일일이 전화허락받아야 하는데, 그런거 필요없다. 이겁니다. -- WonYong 2005년 12월 28일 (수) 11:43 (KST)

미사일 목록

"NATO reporting name for the "을 모두 "NATO명"이라고 간단하게 고쳤는데, 문제는 뒤에 나토명에도 모두 내부 링크가 걸려 있더군요. 이름만 다르지 같은 미사일인데 내부 링크를 별도로 달아야 할 필요가 있을까요? --WaffenSS 2005년 12월 28일 (수) 22:13 (KST)

전 잘 모르겠구요, 영어위키 그대로 복사해온거에요. 뭐, 항목 리다이렉트 하면 되지 않을까요? -- WonYong 2005년 12월 28일 (수) 23:07 (KST)

리다이렉트 할 필요가 없죠. 개발국에서 붙인 정식 명칭에 링크가 있는데요. --WaffenSS 2005년 12월 29일 (목) 03:33 (KST)

영어 위키 복사해다놓기.

앞의 한두 문장만 번역하고 나머지를 다 그대로 옮기는 일은 좀 자제해 주세요. 미사일 목록 등도 가나다 순으로 바꿔야 하는 것 아닌가요? -- ChongDae 2005년 12월 28일 (수) 23:10 (KST)

가나다순요? 영어순이 나을겁니다. -- WonYong 2005년 12월 28일 (수) 23:11 (KST)

어째서요? 원래 약자가 영어인 건 빼 놓는다 하더라도 스커드를 Scud 자리에 놓을 필요가 있을까요? -- ChongDae 2005년 12월 28일 (수) 23:30 (KST)

미사일 이름, 한국어로 번역되서 알려진 거 보다, 아닌게 더 많거든요. 통일이 좋은데, 한글화되서 사용되는 미사일 용어는 별로 많지 않습니다. -- WonYong 2005년 12월 28일 (수) 23:35 (KST)

보통 가나다 ABC 같이 쓰는데, 그 방법이 좋겠네요. -- WonYong 2005년 12월 28일 (수) 23:36 (KST)

그러나 목록, 그냥 영어꺼 베껴온게 편하지, 손대려면 상당한 노력과 시간소요가 들 겁니다. 별로 중요하다고 보이지도 않는데 말이죠. -- WonYong 2005년 12월 28일 (수) 23:37 (KST)

그 수많은 노력을 다들 하고 있습니다. 별로 중요하지 않은 목록 번역하기 위해서요. 그냥 영어 위키백과 연결해놓지, 뭣하러 목록 옮겨놓으세요? -- ChongDae 2005년 12월 28일 (수) 23:38 (KST)

한글화 작업은 종대님 의견에 저도 동의합니다. 저 역시 영어 목록을 옮겨놓고 한글화 작업 하고 있는 문서가 있습니다(북군 전투 서열(작업중), 남군 전투 서열(완료)). 좀 어색하더라도 한글화는 하는 게 맞습니다. 한글화하지 않을 경우에는 더 읽어보기와 같은 목차를 둬서 영어판 위키를 링크하는 게 낫죠. 이왕 옮길거면 한글화는 해야 한다고 생각합니다.

그러나 이 미사일 목록은 제식 명칭이 모두 영어 알파벳으로 시작하고(AA-16, AGM-152 등), Scud와 같은 것은 별칭으로 제식 명칭 뒤에 붙는 것이기 때문에 가나다 순보다는 알파벳 순으로 하는 게 맞다고 생각합니다. 만일 Scud가 제식 명칭이면 스커드로 한글로 옮기고 "사"라는 목차를 달아야 할 것이지만, 제식 명칭이 스커드가 아니기 때문에 알파벳 순으로 하는 게 맞다고 봅니다

Aster 같은 경우는 다른 제식 명칭이 없기 때문에 "아스터"라 옮기고 "아"라는 가나다 분류를 붙이는 식입니다.--.--WaffenSS 2005년 12월 29일 (목) 03:49 (KST)

여보세요 My wikipedia 친구

안녕하세요. 만나서 반갑습니다. 나의 이름은HappyApple이다,

• 사용하는 저작권과 허가황우석심상은 면담의 밑에 있는다.
• 저작권의 문제는 아주 빨리 해결될 것이다, 고민하지 말라.
• 새로운 자료의황우석 (Wikipedia(영어))(기사)을 켜져있을 것이다 방출 구애한다[1 일 1월2006]또는[2006년 1월 2 일].
• 나는 너를 유효한2006년1월 2 일 에Wikipedia영어에 기사를 읽으라고 초대한다. See you :) 안녕히 계세요

--200.60.252.85 2005년 12월 29일 (목) 10:30 (KST)

헐...번역기다!! -- WonYong 2005년 12월 29일 (목) 10:43 (KST)

그림에 설명 달기.

Commons에 있는 그림이라면 Commons 쪽에다가 설명을 다는 게 어떨까요? -- ChongDae 2005년 12월 29일 (목) 11:47 (KST)

커먼스에 수많은 외국어 태그 달기가 그렇다고 하더군요. 지역에서 다는게 바람직하지 않겠냐는 식의 이야기를 들었어요. 영어가 딸려서 정확하게 들은건지는 몰라도 -- WonYong 2005년 12월 29일 (목) 11:49 (KST)

commons:Template:Redundant와 같은 예가 있습니다. 한국어 위키백과 쪽에 설명을 써 놓으면 Commons 쪽의 사정(그링 이름 옮기기, 삭제, ...)으로 인해 삭제될 경우 따라갈 방법이 없습니다. -- ChongDae 2005년 12월 29일 (목) 11:57 (KST)

그럼 그쪽에 달아도 되는지 한번 물어보세요. 제가 알기론 그렇게 하긴 곤란하다는 거 같던데요. -- WonYong 2005년 12월 29일 (목) 12:03 (KST)

템플릿 자체를 고치는 것을 요구하셨으니 반대가 나온 것 같네요. 생각해보세요. PD 템플릿 달았더니 200개 언어로 "퍼블릭 도메인"에 대한 설명이 줄줄 달린다면 어떻겠어요? 하지만 맨 처음에는 영어로 나오고, 거기서 click해서 해당 언어 설명을 볼 수 있다면 괜찮을 듯 싶네요. CC 라이센스 설명 보는 것처럼요. -- ChongDae 2005년 12월 29일 (목) 12:16 (KST)

한번 만들어서 보여주세요. 무슨말인지 모르겠군요. -- WonYong 2005년 12월 29일 (목) 12:18 (KST)

commons:Template:Redundant/Translations나 위키백과:바벨/ko-0처럼 하면 되는 것 아닌가요?

그리고 그림에 설명 달기나 템플릿 달기는 결론이 날 때까지 중단해주세요. -- ChongDae 2005년 12월 29일 (목) 12:25 (KST)

그림에 설명달기는 커먼스에 직접됩니다. 템플릿만 안되는 거라 템플릿만 여기서 추가하는 거구요. 그리고 그 토론은 정책 토론란에서 하시죠. 뭐가 일일이 전부 개별허락을 받아야 합니까? -- WonYong 2005년 12월 29일 (목) 12:37 (KST)

Commons의 우물가에도 계속 의견이 올라오고 있습니다. 하루도 안 되어서 어떤 "총의"가 모아지길 기다리는 건 너무 성급한 태도 아닌가요? -- ChongDae 2005년 12월 29일 (목) 12:38 (KST)

그럼 총의를 모아보세요. 그때가서 이야기하시구요. -- WonYong 2005년 12월 29일 (목) 12:52 (KST)

총의를 모은 후에 작업해 주세요. 제발. commons 쪽에서 Template에 설명 다는 게 허용되면 그때 한국어 위키백과의 수많은 설명을 다 지우실건가요? 누가 지우죠? -- ChongDae 2005년 12월 29일 (목) 12:55 (KST)

님 지우는 거 잘하면서...ㅋ...로봇 돌리면 되죠. 템플릿 몇개 된다고. 뭐가 매사에 총의입니까? 룰이 없다면서요? ㅋㅋ 이랬다 저랬다 말 잘 바꾸는 군요. 별 것도 아닌걸로 함부로 통제를 해오더니 -- WonYong 2005년 12월 29일 (목) 13:09 (KST)

관례를 따르고 관례에 없는 내용은 총의를 모으는 게 현재 한국어 위키백과에 전해내려오는 "관습헌법"입니다. 규칙을 정하자는 건 원용님 아닌가요? 규칙이 정해질 때까지 잠시 기다리자는 것도 못 해주십니까? -- ChongDae 2005년 12월 29일 (목) 13:22 (KST)

문서의 삭제는 로봇을 통해 할 수 없습니다. 문서의 삭제는 관리자 권한이 있어야만 할 수 있으며, 로봇을 관리자 권한으로 돌리는 것은 매우 위험합니다. -- ChongDae 2005년 12월 29일 (목) 13:24 (KST)

PD-user

PD-self로 대체가능하지 않나요? commons의 모든 템플릿을 가져와서 Commons의 모든 그림에 다 달아주시려는 건 아니겠죠? -- ChongDae 2005년 12월 29일 (목) 12:10 (KST)

모두 가져올 건데요? -- WonYong 2005년 12월 29일 (목) 12:11 (KST)

왜 일을 번거롭게 합니까? 템플릿 똑같으면 호환이 되는 거고, 한글 버전이나 기타 다른 거는 추가하고 리다이렉트하면 되죠. -- WonYong 2005년 12월 29일 (목) 12:12 (KST)

번거롭게 하는 건 원용님 아닌가요? -- ChongDae 2005년 12월 29일 (목) 12:18 (KST)

님만 태클 안걸면 아무도 번거로울게 없지 않나요? 왜 괜한데다 신경을 쓰죠? -- WonYong 2005년 12월 29일 (목) 12:26 (KST)

당장 PD-user가 commons와 호환되지 않습니다. 그림:Canberra.arp.750pix.jpg이 User:Arpingstone 이 올린 그림이라고 나와야 하는데, 이 사용자는 한국어 위키백과에 등록된 사용자가 아니라 commons에 등록된 사용자입니다. -- ChongDae 2005년 12월 29일 (목) 12:40 (KST)

아래 영어 링크 누르면 되겠죠. 그런 거 까지 신경쓰긴 버겁죠. 프로그래밍 모릅니다. 저작권의 쉬운 한글고지가 목적이에요. -- WonYong 2005년 12월 29일 (목) 12:45 (KST)

저작권의 고지보다는 그림의 설명에 더 신경써 주세요. 공중급유 페이지만 보더라도 그림의 caption이 하나도 번역되어 있지 않습니다. 저작권의 쉬운 한글 고지는 commons의 토론을 좀 더 느긋하게 기다려보시고요. -- ChongDae 2005년 12월 29일 (목) 12:51 (KST)

언어에 따라 공용에서 보이는 설명을 그 언어에 맞는 것으로 보일 수 있도록 기능 요청을 하겠습니다. 뭔가 해답이 나올 때까지 잠깐 중단해 주시면 안 될까요. 이게 개선되는 데에는 시간이 걸리겠지만, 되고 나면 여기에 번역해 놓은 템플릿을 공용으로 옮기느라 더 번거로와질테니까요. --Puzzlet Chung 2005년 12월 29일 (목) 13:02 (KST)

매사에 이런식으로 사용자들 태클걸었죠? 태클거는 재미로 위키오셨나봐요. 그게 언제 개선될 걸로 봅니까? -- WonYong 2005년 12월 29일 (목) 13:11 (KST)

하루 이틀 안에 만들어지지는 않겠죠. 시간은 걸리겠지만, WonYong님이 commons에 있는 30만 개의 그림 모두에 저작권 tag를 거는 것보다는 빨리 고쳐질 겁니다. -- ChongDae 2005년 12월 29일 (목) 17:49 (KST)

그럼 그 후에 이야기 하세요. -- WonYong 2005년 12월 29일 (목) 19:31 (KST)

WonYong님, 혼자 독불장군으로 만들 수 있는 것이 이 위키가 아닙니다. 종대님이나 퍼즐님이나 저와 숱하게 이견 차이를 보이며 싸우기도 하고 쉽게 합의되기도 하고 해왔지만, 중요한 것은 "불만스럽더라도 같이 의견을 나눠서 같이 만든다"는 거지, 독불장군식으로 내 맘대로 하겠다는 식은 곤란합니다. 로봇으로 글 삭제한다는 건 WonYong님이 혼자서 그렇게 그냥 생각하신 듯 한데, 약간 폐쇄적인 성향의 사람에게 흔히 보이는 모습입니다만(제대로 확인안하고 혼자만의 추측으로 결론을 내버리고 그걸 그대로 진실로 간주해버리는), 위키는 어디까지나 여기 자기 시간 쪼개가며 자발적으로 참여하는 것이니 만큼 그만큼 남과 대화하며 의견을 모으는 것이 중요하다고 생각합니다. "매사에 이런식으로 사용자들 태클걸었죠? 태클거는 재미로 위키오셨나봐요. 그게 언제 개선될 걸로 봅니까?"와 같은 태도는 결코 위키 뿐만 아니라 사회 생활과 대인 관계에서 본인에게 아무 도움이 안됩니다. 보다 열린 자세로, 불만스럽더라도 참고 기다리고, 저것 말고도 중요한 것들이 많습니다. F-16 문서 완료하셨나요? 아니죠. f-15는요? 역시 아닙니다. 사진은 있으면 좋고 없어도 그만입니다. 그까짓 사진은 인터넷 뒤지면 무쟈게 많이 나옵니다. 중요한 건 깔끔하게 정리된 텍스트가 아닐까요? 인터넷에 다양한 형태로, 단편적으로 때로는 너무 방대한 텍스트들을 정리하고, 적당한 분량의 문서들로 쪼개고, 그렇게 해서 텍스트를 채워나가는 게 더 중요한 것 아니었나요? 미사일 목록에 저 수백개의 붉은 링크는 생각해보셨나요? 할게 많습니다. 한발짝 뒤로 물러나 생각해보시길 권합니다. 당장 합의가 안나오면 어떻습니까? WonYong님이 생애를 다 마칠때까지 합의가 안이뤄지면 또 어떻습니까? 그런 합의는 또 언제든지 변경되고 바뀔 수도 있습니다. --WaffenSS 2005년 12월 29일 (목) 18:41 (KST)

타당합니다. -- WonYong 2005년 12월 29일 (목) 19:31 (KST)

토론:사마

이 문제에 대한 언급이 없었던 것 같네요. -- ChongDae 2005년 12월 29일 (목) 15:11 (KST)

영어위키에서의 그림 저작권 경고방법

출처가 없을때

{{no source notified|[[User:올린사용자|올린사용자]] ([[User talk:올린사용자|talk]])|~~~|~~~~~}}

출처가 없다는 것을 그림 올린 사용자에게 내가 언제 고지했다. 이 고지일로 1주일이 지나면 삭제된다.

{{subst:Image source|Image:K2a1.jpg}} --~~~~

이건 올린 사용자의 토론란에 가서 한줄 입력하면, 자동으로 고지문구가 뜬다. 제목따로 할 필요없슴. 자동으로 제목까지 뜸.

{{db-i4}}

경고후 1주일 뒤에 그림란에 추가. 빠른삭제가 된다.

라이센스가 없을때

{{no license notified|[[User:올린사용자|올린사용자]] ([[User talk:올린사용자|talk]])|~~~|~~~~~}}

라이센스가 없다는 것을 그림 올린 사용자에게 내가 언제 고지했다. 이 고지일로 1주일이 지나면 삭제된다.

{{subst:Image copyright|Image:ImageName.jpg}} --~~~~

이건 올린 사용자의 토론란에 가서 한줄 입력하면, 자동으로 고지문구가 뜬다. 제목따로 할 필요없슴. 자동으로 제목까지 뜸. -- WonYong 2005년 12월 30일 (금) 00:24 (KST)

{{db-i4}} 경고후 1주일 뒤에 그림란에 추가. 빠른삭제가 된다.

그림이나 미디어 파일이 삭제된다는 경고를 사용자토론에 올릴때

{{subst:Idw|Image:Chhattisgarh districts.jpg}} --~~~~

출처나 라이센스 불량 인용된 문서 없다는 이유로 삭제된다는 경고를 사용자토론에 올릴때

{{subst:Idw-uo|Image:Georgian airlines.jpg}} --~~~~

자유사진이 아니라서 삭제된다는 경고를 사용자토론에 올릴때

{{subst:Idw-pui|Image:HMAS_Hobart_at_sea.jpg}} --~~~~

라이센스가 논란이 될때

{{PUIdisputed}}

라이센스가 문제가 있거나 기타 의문이 들때 그림에 붙임. 30일 이내에 삭제됨.

{{subst:idw-pui|Image:Hit.jpg}} --~~~~

이건 올린 사용자의 토론란에 가서 한줄 입력하면, 자동으로 고지문구가 뜬다. 제목따로 할 필요없슴. 자동으로 제목까지 뜸.

저작권 경고에 대해...

굳이 경고태크 붙여서 삭제할 필요가 있을 까요? 총 관련 사진들 때문에 문제될 거 없을 거 같은 데 말이죠. 이런 사진들 누가 돈 받고 팔겠습니까? 문제가 안 될 듯한 사진들에 대해서는 융통성있게 대처하는 게 좋을 듯 싶습니다. -- Shotgunlee 2005년 12월 30일 (금) 01:06 (KST)

위키백과 룰 위반입니다. -- WonYong 2005년 12월 30일 (금) 17:00 (KST)

헌법 판례 원문.

필요하다면 위키자료집에 올려주세요. 위키백과는 원문 자료를 다루는 곳이 아닙니다. -- ChongDae 2006년 1월 4일 (수) 02:55 (KST)

원문아닌데요...영어위키 판례는 어떻게 싣나 모르겠군요. --WonYong (talk) 2006년 1월 4일 (수) 17:00 (KST)

그림:M855 drop during 25-meter zeroing trajectory M16A2 M4.jpg 에 관해

그림:M855 drop during 25-meter zeroing trajectory M16A2 M4.jpg 은 제가 위키커먼즈에 올린 것입니다. -- Shotgunlee 2006년 1월 8일 (일) 21:10 (KST)

예...뭐 잘못된거 있나요? -- WonYong (talk) 2006년 1월 9일 (월) 21:32 (KST)

위키백과토론:위키프로젝트 무기체계#올린 그림들에서 WonYong님은 WonYong님이 올리신 거라 적어 놓으셨습니다. -- Shotgunlee 2006년 1월 10일 (화) 08:51 (KST)

앗!! 그거 일괄작업으로 올린거라...ㅎㅎ 죄송~ -- Jimy (talk) 2006년 1월 10일 (화) 10:35 (KST)

edit 템플릿

이미 쓰는 {{저작권 위반}}과 사용법이 어떻게 다르죠? -- ChongDae 2006년 1월 10일 (화) 20:52 (KST)

토막글 같은 템플릿입니다. 삭제용이 아니고 -- Jimy (talk) 2006년 1월 10일 (화) 20:53 (KST)

{{저작권 위반}}, {{정리 필요}} 이 두 템플릿으로 아직 충분하다고 봅니다. 자꾸 템플릿 수를 늘여서 복잡도를 늘이지 않았으면 합니다. 이 두 템플릿도 아직 제대로 쓰이고 있지 않습니다. stub 템플릿이 천천히 분야별로 쪼개져나가듯, 필요에 의해 늘려나가야하지 않을까요? 100만 페이지가 다 되어가는 동네의 규칙을 2만 페이지도 아직 못 채운 곳에서 무작정 따라하기는 그렇지 않습니까? -- ChongDae 2006년 1월 10일 (화) 20:57 (KST)

여기에 옮겨놓고 삭제합니다. WonYong 님이 사용한 예로 봐서 퍼 온 글을 정당화하는데 쓰이는 템플릿으로 보이는군요. -- ChongDae 2006년 1월 10일 (화) 21:16 (KST)

Template:Edit

<!-- Please note that if it says "Editing Template:Idw (section)" at the top then you are editing the master copy of this template. You might want to cancel this edit and use the "edit this page" tab on you user talk page instead. --> {| align=center border=0 cellpadding=4 cellspacing=4 style="background-color: #E1F1DE" |- | 이 문서의 내용은 출처 등의 자료를 그대로 복사한 내용이기에 [[저작권]]에 저촉되며 [[위키백과 삭제지침]]에도 해당합니다. 원본과 같은 내용은 주석처리가 되어있으며, 사용자들이 문서의 내용과 표현을 편집해주기를 부탁합니다. |}<noinclude>[[Category:원본을 베껴온 문서]]</noinclude>

분류:원본을 베껴온 문서

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한글 위키백과->한국어 위키백과.

함께 쓰고 있는 이름을 사용해 주세요. -- ChongDae 2006년 1월 15일 (일) 21:56 (KST)

총의를 모으기 전에 행동하지 말아주세요.

최소한 "이러면 어떨까요?"라고 말이라도 꺼내놓고 행동해주세요. -- ChongDae 2006년 1월 16일 (월) 20:42 (KST)

두산동아

"홈페이지에서 베껴온 정보"를 적는 건 "인용"이 아닌 "표절"입니다. -- ChongDae 2006년 1월 17일 (화) 22:39 (KST)

그런가요? 본문 내용만 많아지면 별로 문제없어 보이는데요. 출처나 인용했다는 명시가 없는 것도 아니고 -- WonYong (talk) 2006년 1월 18일 (수) 08:39 (KST)

일정 내용 이상을 연속적으로 "퍼 오는" 행동을 표절이라고 합니다. 한 문장이라고 해도 그 표현이 독특할 경우는 그 내용을 인용부호 없이 가져오면 표절입니다. -- ChongDae 2006년 1월 18일 (수) 21:10 (KST)

종대님의 답변 두 문장은 모두 틀린 팩트입니다. -- 멀뚱이^Talk 2007년 12월 14일 (금) 20:30 (KST)

‘인용’이라는 정책은 WonYong 씨가 일방적으로 만든 규정에 의한 것입니다. 저는 WonYong 씨가 민주주의다 룰이다 강조하시길래 그래도 처세는 잘 하실 분이라고 생각하고 있었는데, 자기가 옳다고 믿으면 다른 사람들 반대도 무시하고 밀어붙이는 것이 WonYong 씨의 방식이었는줄은 몰랐습니다. --Puzzlet Chung 2006년 1월 18일 (수) 09:37 (KST)

무슨 규정요? 뜬금없는 소리 하시는군요. 제가 규정 만들었나요? 동의투표 붙인 적도 없는데 -- WonYong (talk) 2006년 1월 18일 (수) 12:47 (KST)

그렇다면 다른 사람들도 멋대로 하는 것 같아서 반대가 있어도 그냥 하신 거군요. --Puzzlet Chung 2006년 1월 18일 (수) 20:59 (KST)

안가라/앙가라

"새 러시아어 표기법"에 따르면 "안가라"가 맞습니다. (사랑방 참고) 그런데 어디서 나온 자료인가요? -- ChongDae 2006년 1월 20일 (금) 23:10 (KST)

방해좀 하지 말죠?

방해하니까 재밌나요? 다음부터는 새글이 올라오면 하루뒤에 개입하세요. -- WonYong (talk) 2006년 1월 20일 (금) 23:43 (KST)

뭐가 그리 불만이죠? -- ChongDae 2006년 1월 20일 (금) 23:50 (KST)

이런...이제 배째라? -- WonYong (talk) 2006년 1월 20일 (금) 23:54 (KST)

표기법에 맞고, 스타일북에 맞는 문서라면 굳이 손대지 않습니다. -- ChongDae 2006년 1월 21일 (토) 00:05 (KST)

214급 잠수함

전에 209급 잠수함 문서 관련해서도 말씀드렸습니만, 214 class는 급으로 표기합니다. class(급)의 하위가 "type(형)"입니다. 그리고 배를 셀 때는 "대"라는 단위가 아니라 "척"이란 단위를 사용합니다. 3척, 6척처럼 말이죠. 다음부터는 지켜주세요 --WaffenSS 2006년 1월 22일 (일) 06:46 (KST)

나토식 제식명?

위키백과토론:위키프로젝트 무기체계#나토식 제식명?에 적어두었습니다. -- ChongDae 2006년 1월 24일 (화) 00:32 (KST)

정책 제안은 사랑방 (정책)을 이용해주세요.

-- ChongDae 2006년 2월 26일 (일) 01:13 (KST)

삭제 템플릿에서 날짜는 빼 주세요.

템플릿을 달 때 subst: 기능을 이용하지 않는 이상 날짜는 의미가 없습니다. -- ChongDae 2006년 2월 26일 (일) 01:21 (KST)

제가 잘 몰라서 그랬네요. 서브스트가 뭔지 모르겠어요. -- WonYong (talk) 2006년 2월 27일 (월) 13:09 (KST)

{{subst:afd}}처럼 사용하는데... 그래도 날짜는 필요없습니다.--hyolee2♪/H.L.LEE2006년 2월 27일 (월) 13:13 (KST)

날짜를 넣어 놓은 템플릿이 또 뭐가 있죠? 지금처럼 처리해놓으면 날짜는 매일 바뀝니다. -- ChongDae 2006년 3월 1일 (수) 14:43 (KST)

Featured Article

영어 위키백과의 Featured Article이 한국어 백과에서도 Featured Article인가요? -- ChongDae 2006년 3월 4일 (토) 22:54 (KST)

어차피 영어판이 주고 한글판은 종인거 같은데, 호환성에서 영어표기 그대로 쓰면 되겠죠. 한글표기는 따로 필요하면 만들어 같이 쓰면 되겠구요. -- WonYong (talk) 2006년 3월 4일 (토) 22:56 (KST)

잘못된 판단입니다. 어떻게 영어판이 주고 한국어판이 종이 될수 있는거죠? 그건 말도 안됩니다. -- Alpha for knowledge - (토론 / 기여) 2006년 3월 4일 (토) 22:59 (KST)

글쎄요...그럼 한글판이 주된 정보가 있고 영어판이 퍼가다 번역하나요? -- WonYong (talk) 2006년 3월 4일 (토) 23:02 (KST)

제 말은 한국어판이나 영어판이나 그 수준이 똑같단 말입니다. -- Alpha for knowledge - (토론 / 기여) 2006년 3월 4일 (토) 23:13 (KST)

영문 위키백과에서 Featured Article이면 [3]과 같이 {{Link FA}}를 달아 주세요. --Puzzlet Chung 2006년 3월 5일 (일) 02:56 (KST)

나 참......;;

왜 영어 위키백과에 있는 템플릿을 그대로 복사해놓는거죠? -- Alpha for knowledge - (토론 / 기여) 2006년 3월 4일 (토) 23:02 (KST)

왜인거 같나요? 질문 안해도 다 알만한 거 아닌가요? 퍼와서 번역하는데 템플릿 이름까지 한글로 바꿀까요? 번거롭죠. -- WonYong (talk) 2006년 3월 4일 (토) 23:04 (KST)

그래도 미리 번역해서 복사해놓아야 할거 아닙니까? 아무리 번거롭지만서도...... -- Alpha for knowledge - (토론 / 기여) 2006년 3월 4일 (토) 23:12 (KST)

그건 죄송해요. 시간나면 조금씩 번역하던가 아니면 뭐 누가 하겠죠. 정 없다면 뭐 누가 그 부분 지우던가 하겠죠. -- WonYong (talk) 2006년 3월 4일 (토) 23:14 (KST)

ref는 모두 인용?

이걸 보고 여쭤봅니다. 정말 북한 핵무기 분쟁, 대포동 2호, 민사소송법에 있는 예가 ‘인용’이라고 생각하시는 건가요? --Puzzlet Chung 2006년 3월 5일 (일) 12:07 (KST)

무슨뜻이죠? 다른 예를 제시하세요. -- WonYong (talk) 2006년 3월 6일 (월) 21:32 (KST)

북한 핵무기 분쟁, 대포동 2호, 민사소송법에서 <ref> 태그를 쓴 것이 ‘인용의 예제’라고 생각하시는 건가요? --Puzzlet Chung 2006년 3월 7일 (화) 14:36 (KST)

분류:항공기용 미사일

"분류:공대공 미사일"과 "분류:공대지 미사일"로 나누는게 어떨까요? -- ChongDae 2006년 3월 7일 (화) 14:05 (KST)

계정명 다시 변경?

WonYong은 다시 버리시는건가요? -- ChongDae 2006년 3월 8일 (수) 15:41 (KST)

그림:Gripen.750pix.jpg

사용 제한이 있는 그림 아닌가요? -- ChongDae 2006년 3월 8일 (수) 18:45 (KST)

Commons로 올리셨군요. 하지만 이전에 Commons에서 삭제되었던 적이 있는 그림입니다. -- ChongDae 2006년 3월 11일 (토) 21:24 (KST)

템플릿에 바로 날짜 넣지 마세요.

매일매일 새 분류로 옮겨갈 뿐입니다. -- ChongDae 2006년 3월 8일 (수) 20:51 (KST)

그리고 저작권 위반 그림을 날짜별로 유지관리해야할만큼 그림이 많이 올라오는 것도 아니고요. -- ChongDae 2006년 3월 8일 (수) 20:53 (KST)

정리

자 짚을건 짚고 넘어갑시다.
(참고로 관리자 탄핵은 특별한 이유가 없으면 불가능합니다.)

1. 이곳은 한국 위키백과가 아닌, 한국어 위키백과 입니다. en.wikipedia.org 역시, 미국 위키백과가 아닌, 영어 위키백과 입니다.
2. 이 명단에 오르신 분들은 한국어 위키백과의 운영자가 아니신 관리자십니다. 위키백과는 위키미디어 재단이 주관합니다.
3. 한국어 위키백과는 영어 위키백과가 아닙니다. 따라서, 영어 위키백과를 무조건 따라하지도 않으며, 그 사용자들이 한국어 위키백과의 주가 되지도 않습니다. (단, 필요할때는 타 언어 사용자의 조언은 구할 수 있습니다. 그들의 조언은 한국어 위키백과에 무조건 적용되지 않습니다.)
4. 한국어 위키백과에 내부 사용자 외의 영향을 줄 수 있는 사용자는 위키미디어 재단의 임원, 개발자, 그리고 스튜어드 뿐입니다.
5. 현재 한국어 위키백과는 규모가 작은것 외에도 몇몇 문제가 엉켜 정책을 세움에도 어려움이 있고, 법률 조언도 구하기 상당히 힘듭니다. 한국어 위키백과에서는 한국어 위키백과의 정책을 따르셔야 됩니다. 영어 위키백과의 Fair Use 정책은 그곳 글들의 quality 향상에 상당한 도움을 준다는것은 부인을 안한다만, 한국어 위키백과에서는 좀 곤란합니다.

Yuyudevil 2006년 3월 8일 (수) 22:39 (KST)

Redirct

위키백과:넘겨주기 문서의 원칙을 참고해주세요. -- ChongDae 2006년 3월 13일 (월) 22:40 (KST)

그런게 있었군요. 읽어봤습니다. *^^* -- 멀뚱이 (토론) 2006년 3월 14일 (화) 12:04 (KST)

멀뚱이님,

열정은 이해됩니다만, 글 쓰는 방법은 좀 배우셔야 할 것 같습니다. 백과사전은 6하 원칙에 따라 정보를 제공하는 것이지, 신문 기사를 제공하는 것은 아닙니다. 신문 기사는 검색엔진에서 키워드로 찾으면 멀뚱이님이 정리한 것보다 더 많은 기사를 찾을 수 있습니다. 즉, 노력에 비해 의미가 없습니다. 기사는 취합하여 분석하고 앞뒤를 맞추는데 사용되는 재료일뿐입니다. 멀뚱이님을 제외하면 어는 누구도 신문 기사를 제공하지 않고 있습니다. 왜 그럴까를 더 생각해보시기 바랍니다. --WaffenSS 2006년 3월 18일 (토) 15:38 (KST)

빈 문서나 내용이 너무 없는 문서가 마음에 걸려서 관련 뉴스로 채웠다면 (작년에도 비슷한 글을 남긴 것 같은데) 조급해하지 말고 자료를 모아서 완성된 형태의 글을 조금씩 만들어가시기 바랍니다. 목차 작성에 어려움을 느낀다면 언제든지 도와주겠습니다.--WaffenSS 2006년 3월 18일 (토) 15:42 (KST)

맘에 안드시면 수정하세요. 어차피 올린 정보만 훼손안되면 말정리하는 건 부수적인 거겠죠. 그리고 한번에 퍼즐을 완성하라는 건 아니겠죠? 위키백과 로고에 보듯, 한번에 논문 완성품 싣는 곳이 아닙니다. 발견된 정보를 하나하나 올리는 곳이죠. 뭐 말다듬기야 나중에 누가 하거나 아니면 냅두거나 뭐 정보의 집약과 정리에 그게 본질적인 것인지는 모르겠군요. 기사 내용에서 한두줄씩 발췌하는 것도 그렇게 아무나 다 할 수 있는게 아니죠. -- 멀뚱이 (토론) 2006년 3월 18일 (토) 18:50 (KST)

물론 한번에 완성된 퍼즐을 만들자는 소리 아닙니다. 완성된 형태의 글을 조금씩 만들어가시기 바랍니다가 그 얘기입니다. 기사 내용에서 한두줄씩 발췌하는 거 아무나 할 수 있습니다. 정말로 힘든 건 한두줄씩 발췌한 것으로 완성된 글을 만들어가는 겁니다. --WaffenSS 2006년 3월 18일 (토) 19:52 (KST)

독도에 많은 내용을 추가해 주셨던데,[4] 대부분이 여기 있는 기사를 베낀인용하신 거네요. 다 쓰시면 제가 다시 정리하겠습니다. 괜찮겠죠? --Puzzlet Chung 2006년 4월 19일 (수) 18:22 (KST)

당연하죠. 너무 베꼈나요? 좀 문구 약간씩 고치고 그랬는데. 많이 미흡합니다. -- 멀뚱이 (토론) 2006년 4월 19일 (수) 22:22 (KST)

ref의 사용

너무 과하다고 생각합니다. 모든 문장에 대해 그 근거를 대는 건 좋지만, 단순히 "신문에 났다" 수준을 근거로 댈 필요가 있을까요? -- ChongDae 2006년 3월 31일 (금) 20:54 (KST)

없는 거 보다는 나은 거 아닐까요? 소설썼는지 아닌지 어찌압니까? 사실 내가 직접 모은 정보는 없죠. 다 출처자료의 정보를 2차적으로 알 뿐이고, 그 중에서 선별해서 올릴 뿐이랍니다. 사실 네이버 백과사전은 출처정보가 전혀 없죠. 그거 번거로와서 안하려면 안해도 되는 거겠지만, 해서 나쁠 건 없다고 봐요. -- 멀뚱이 (토론) 2006년 4월 1일 (토) 07:13 (KST)

ref 태그보다는 [5] 이런 식의 링크가 낫지 않을까요? --Puzzlet Chung 2006년 4월 1일 (토) 08:49 (KST)

그것도 쓰죠 뭐... -- 멀뚱이 (토론) 2006년 4월 1일 (토) 13:40 (KST)

검색 키워드?

분류:위키백과 틀에

검색 키워드: 템플렛, 템플릿, template, Template

이거 무슨 의미인가요? --Klutzy 2006년 4월 20일 (목) 11:31 (KST)

옆에 찾기에 템플릿이라고 누르면 안뜨길래 한번 만들어 본 거에요...ㅋ -- 멀뚱이 (토론) 2006년 4월 21일 (금) 10:34 (KST)

그건 검색 기능의 문제 아닌가요? 그렇게 생각하면 위키백과의 모든 글에 검색 키워드를 넣는 게 합당해 "보일" 수도 있을텐데 말이지요. --[[토끼군]] 2006년 4월 21일 (금) 11:20 (KST)

분류:국방 밑에 무기를 그렇게 달 필요 있습니까?

분류:국방 밑에 분류:무기가 있고, 모든 무기 문서들이 그 밑에 들어가 있는데, 국방 밑에 저렇게 모든 무기 문서를 달아놓아야 하나요? --WaffenSS 2006년 4월 22일 (토) 20:59 (KST)

제가 따로 분류잡는 거구요, 세세한 분류 하나, 밀리터리 전체분류 하나에서...후자로 분류:국방으로 정했어요. 무기만이 아니라, 밀리터리 전체를 여기 분류에 넣고 있습니다. -- 멀뚱이 (토론) 2006년 4월 24일 (월) 17:16 (KST)

국방은 밀리터리 보다 상위의 개념입니다. 국방은 안보와 마찬가지로 자기 나라를 지키기 위한 모든 활동을 의미합니다. 무기는 국방의 하위 개념일 뿐입니다. 원래 상태로 복구한 것 뿐이고, 그 모든 문서들을 국방 분류로 올려놔야 할 타당한 이유가 있기 전에는 현재 상태로 유지해야죠. 돌려놔야 할 이유가 전혀 없습니다. 그리고 따로 분류를 잡다니요? 뭘 어떻게 할 지 몰라도 저렇게 무식한 방법은 시간 낭비일 뿐입니다. --WaffenSS 2006년 4월 24일 (월) 17:28 (KST)

분류 체계에 대한 고민과 생각부터 정리한 후에 문서들을 정리해도 늦지 않습니다. 그리고 그 전에 여기저기 영어 원문인 상태로 방치해둔 문서들부터 우선 번역 작업 신경쓰는게 어떻겠습니까?--WaffenSS 2006년 4월 24일 (월) 17:33 (KST)

반달리즘이다 이건가요? -- 멀뚱이 (토론) 2006년 4월 24일 (월) 17:34 (KST)

누가 반달리즘이라 했습니까? 반달리즘은 해를 끼치는 행위를 말함이나, 이번 경우는 해를 끼쳤다고 보기 힘들고, 그런 생각을 하게 된 과정까지는 전혀 모르겠으나 불필요한 수정작업으로 멀뚱님의 시간과 내 시간을 낭비했을 뿐이죠. 국방이 괜히 분류:정치 밑에 있는 게 아닙니다. 국방과 밀리터리 취미는 구분하세요. 그리고 분류 체계를 바꾸고 싶다면, 먼저 체계부터 생각해본 다음에 문서 정리해도 늦지 않습니다. 일의 순서를 얘기하는 것이고, 또 멀뚱님이 방치해둔 영어로 된 문서들 번역하는 작업이 더 급합니다. --WaffenSS 2006년 4월 24일 (월) 17:43 (KST)

사랑방에 신고했습니다. 복구시켜놓으면 신고철회할께요. -- 멀뚱이 (토론) 2006년 4월 24일 (월) 17:45 (KST)

어설픈 협박은 통하지 않습니다. --WaffenSS 2006년 4월 24일 (월) 17:59 (KST)

다소 라팔

번역이 안 된 글은 주석 처리라도 해 주셨으면 좋겠습니다. --Puzzlet Chung 2006년 6월 28일 (수) 17:39 (KST)

토론:저작권

다 모아서 어디에 쓰시려고요? 그리고 문서 위치도 잘못되었습니다. 토론:저작권이 아니라 위키백과토론:저작권이겠죠. 이왕 모아 놓으실 거면 토론을 그대로 복사하지 말고 해당 위치에 링크만 걸어주세요. --Klutzy 2006년 8월 1일 (화) 15:37 (KST)

익숙하지 않은 분들이 언제 그 많이 분산되어 있는 걸 일일이 찾아보고 링크들어가 볼까 해서 한 곳에 모으려는 겁니다. 편리하지 않을까요? 논의하기에도 더 나을 거 같구요. 사랑방은 전체주제가 올라오는 곳이고, 저작권방은 저작권 관련 질의응답과 의견이 모두 모여있는 곳이구요. 링크만 올릴 거면 "편의성"이 많이 퇴색하는 거 같군요. -- 멀뚱이 (토론) 2006년 8월 1일 (화) 15:41 (KST)

옆에 찾기에 저작권 쳐보세요. 저작권이 뜨죠. 위키백과 저작권 안 뜨던데요. -- 멀뚱이 (토론) 2006년 8월 1일 (화) 15:42 (KST)

근데 님 말이 일면 맞기는 합니다만, 저작권 관련 논의가 반드시 위키백과 저작권정책과 관련된 내용인 거 보다는 그것도 있지만, 저작권법, 영어위키나 다른위키백과 저작권정책 등과 관련된 것도 있고, 뭐 종류가 많더군요. 그게 전부 위키백과 저작권정책과 관련된 걸까요? -- 멀뚱이 (토론) 2006년 8월 1일 (화) 16:04 (KST)

멀뚱이님이 모아놓은 문서를 보니까 전부 위키백과 저작권 정책에 대한 논의였습니다. --Klutzy 2006년 8월 1일 (화) 16:06 (KST)

지금도 사랑방에는 토론이 계속 이어지고 있습니다. 이걸 그냥 단순 복사하면 토론이 중간에 잘린 상태에서 '보존'되어 버리고 결국 그 복사한 문서를 읽는 사용자는 1. 결말이 없는 과거 토론을 읽고 황당해하거나 2. 원래 토론방이 아닌 복사본에 의견을 달거나 3. 원래 문서를 찾아서 의견을 달아야 합니다. 셋 다 나쁜 결과이고 이건 편의성보다 더 중요한 문제입니다. --Klutzy 2006년 8월 1일 (화) 15:45 (KST)

그리고 위키백과 정책을 찾는데 왜 옆의 찾기기능을 쓰나요? 찾기기능은 원래 일반 문서를 검색하는 용도에 최적화되어있습니다. 위키백과:표 찾을 때 "표"로 검색하세요? --Klutzy 2006년 8월 1일 (화) 15:47 (KST)

예...그렇게 하는데요? 영어위키는 그렇게 해도 길안내가 잘 되어 있더군요. -- 멀뚱이 (토론) 2006년 8월 1일 (화) 16:02 (KST)

위의 세 가지 시뮬레이팅을 무시해도 좋을 정도로 '단순 복사'를 해야 한다면 위키백과토론:저작권에 올려주시기 바랍니다. 다시 지웁니다. --Klutzy 2006년 8월 1일 (화) 15:49 (KST)

그러니까 님의 마음에 안들어서 지우는 겁니까? 정책 조문 몇조 위반이라고 지우는 근거를 적시하세요. 아니면 제가 따를 이유가 없지 않겠나요? -- 멀뚱이 (토론) 2006년 8월 1일 (화) 16:02 (KST)

마음에 안드는게 아니라 장점에 비해 단점이 더 크니까 그런겁니다. 간편한 것 외에 장점 없나요? 메리트만 충분하면 안말립니다.. --Klutzy 2006년 8월 1일 (화) 16:03 (KST)

말리던 안말리던 별로 관심없구요, 지울 땐 지우는 정책상이나 이 커뮤니티 규정을 제시하면 된답니다. 혹시 위키백과에 아무나 마음에 안들면 지워도 된다고 되 있는 건 아니겠죠? 설령 그렇다고 해도 그 조문을 적시해야지요. 개인사이트가 아니지 않나요? 뭐, 별로 중요한 게 아니라 그만두는데, 이곳의 나쁜 관행이 있는데, 그냥 삭제한다는 거지요. 그냥 삭제는 반달리즘이랍니다. 조문을 적시하세요. 구체적인 조문 몇조는 아니더라도 정책에 이러이러한 삭제근거가 있다. 아니면 주먹구구에 개인사이트화되서 사람들 별로 안 옵니다. -- 멀뚱이 (토론) 2006년 8월 1일 (화) 16:08 (KST)

다시 말씀드립니다. 일반 네임스페이스와 위키백과 네임스페이스를 구분해주세요. 위키백과에 대한 정보는 일반 네임스페이스에 있을 이유가 없습니다. 중요한 내용이라고 생각하면 위키백과: 네임스페이스에 해당하는 문서를 찾아서 추가하세요. --Klutzy 2006년 8월 1일 (화) 15:53 (KST)

보존문서

문서량이 많아서 보존문서로 이동함 -- 멀뚱이 (토론 / 기여) 2006년 8월 2일 (수) 11:07 (KST)

이름 테스트 -- 사용자:멀뚱이/자체테두리 멀뚱이 (토론 기여) 2006년 8월 2일 (수) 11:21 (KST)

GFDL

제 생각에는 멀뚱이님만 다른 견해를 가진 것 같습니다. 일단 여기서 충분히 토론을 한 후 정리된 내용을 위키백과토론:공정 사용에 쓰는 것이 좋을 것 같습니다. 영어판의 공정사용 지침을 정말 읽어보셨는지 모르겠습니다만, 일단 인용으로 올라온 사진은 GFDL이 아닌 것은 아시죠? GFDL에 대한 개념이 저와 다르신 것 같은데요. 제가 말하는 GFDL과 호환되는 문서라 함은, 인용된 사진도 GFDL을 만족해야합니다. 여기에 동의하시는지요? 두 가지 질문에 답변해 주시기 바랍니다. :) --정안영민 2006년 8월 2일 (수) 19:32 (KST)

1. 1. 인용으로 올라온 사진은 저작권 종류가 어떤 것이든 무관합니다. GFDL일 수도 있고 아닐 수도 있겠죠. 아니면 이 논의를 왜 하나요?
   2. 인용된 사진이 GFDL을 만족해야하는 건 아니죠. 님이 논문에서 글 인용해다가 여기에 쓸 때, 그 논문이 GFDL입니까? 그런 거 묻는 사람 이세상에 아무도 없는데...ㅜㅜ 어떤 사진도 GFDL과 만족합니다. -- 멀뚱이 (토론 / 기여) 2006년 8월 2일 (수) 19:38 (KST)

조금만 양보하셔서, 일단 로고/엠블렘에 한해서만 제한적 공정사용만 논의하는 것이 어떨까요? 모든 것들을 한 번에 논의해서 해결하려 한다면, 혼란스럽고 본질이 흐릿해져, 그만큼 공정사용을 지지하는 사람이 적을 것입니다. 동의하신다면, 위키백과:공정 사용 내용을 제가 좀 수정하지요. :) --정안영민 2006년 8월 2일 (수) 21:23 (KST)

"찬성표 부탁합니다"

여러번 나왔던 얘긴데, 사용자 토론을 돌아 다니면서 사람들을 귀찮게 하지 말아 주시고 사랑방에만 올려 주십시오. 그걸로 충분합니다. --[[토끼군]] 토론/기여 2006년 8월 3일 (금) 15:52 (KST)

예...혹시나 해서요 ㅎㅎ -- 멀뚱이 (토론 / 기여) 2006년 8월 3일 (금) 15:54 (KST)

왜 돌아다니면서 적으시는지 모르겠네요. 이정도면 반달이 아닌가하는 생각까지 듭니다. 투표하는 것이 옳다고 믿는 것은 좋습니다만 이건 아니라고 봅니다. 게다가 사람들 마다 의견이 다른데 찬성표 부탁합니다는 더 이상합니다. --CN[토론/기여] 2006년 8월 3일 (금) 16:06 (KST)

질문 있습니다

총회는 무엇입니까? Korealife 2006년 8월 3일 (금) 20:57 (KST)

총의란 전체의 의사 뭐 이런 뜻이구요, 만장일치를 말합니다. 하나라도 반대하면 안건이 부결되는 것을 총의라고 하고, 역총의라고 하나라도 찬성하면 안건이 가결되는 의사절차도 있답니다. 영어로는 컨센서스라고 할 겁니다. 한국 법률용어로 총의라고 합니다. -- 멀뚱이 (토론 / 기여) 2006년 8월 3일 (금) 21:45 (KST)

사랑방으로 옮긴 투표 지웠습니다.

"총의"를 모으는겁니까, 투표를 "강행"하는 겁니까? 목표가 뭐죠? -- ChongDae 2006년 8월 4일 (금) 10:39 (KST)

지운 근거가 어떤 건가요? 삭제를 할 때는 이유가 있어야겠죠. -- 멀뚱이 (토론 / 기여) 2006년 8월 4일 (토) 21:59 (KST)

투표소를 여러곳에 마련하는 것은 사용자에게 혼란을 줄 뿐입니다. 이제까지의 관례와도 어긋나고요. -- ChongDae 2006년 8월 7일 (화) 16:06 (KST)

강조 표시 자제해 주세요.

굵은 글씨를 너무 많이 사용하시는데 꼭 필요한 경우에만 사용해주셨으면 합니다. --E.C.L. 2006년 8월 4일 (토) 23:55 (KST)

꼭 필요한 경우에 쓰고 있습니다. -- 멀뚱이 (토론 / 기여) 2006년 8월 5일 (토) 08:10 (KST)

토막글

한줄짜리 법률용어 토막글을 양산하지 말아주세요. -- Allen R Francis 2006년 8월 6일 (일) 09:45 (KST)

투표 제안

제발 총의가 모아지는 중에는 투표 제안을 새로 하거나 하지 말아주세요. -- ChongDae 2006년 8월 8일 (화) 13:40 (KST)

이것도 제안할까요? -- 멀뚱이 (토론 / 기여) 2006년 8월 8일 (화) 14:17 (KST)

투표는 총의를 모으는 과정이 아닙니다.

meta:Don't vote on everything를 읽어보세요. -- ChongDae 2006년 8월 8일 (화) 13:46 (KST)

영어문서라 잘 안 읽어지네요. -- 멀뚱이 (토론 / 기여) 2006년 8월 8일 (화) 14:16 (KST)

틀

방금 새로 만드신 틀이 한국어 위키백과에 필요한 틀인가요? 그렇다면 틀 이름을 한글로 지으시는 것은 어떨까요? :) --정안영민 2006년 8월 17일 (목) 10:56 (KST)

필요없습니다. 실수했어요. ㅜㅜ -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 8월 17일 (목) 10:58 (KST)

UH-60

영어판의 "Powerplant: 2× General Electric T700-700 free-turbine turboshafts, 1,560 hp (1,160 kW) each "이 어떻게 "프로펠러 유형: free-turbine turboshafts, 프로펠러: 2 개 , 주전원: 1,560 hp, 보보전원: 1,160 kW"가 됩니까? --WaffenSS 2006년 8월 18일 (금) 10:54 (KST)

잘못 올렸나봐요. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 8월 18일 (토) 17:30 (KST)

그림 저작권

누가 인터넷에 떠도는 그림을 영어 위키백과에 맘대로 올릴 수 있다고 그러나요? 영어 위키백과도 그림 정책이 있고 삭제가 이루어지고 있습니다. 멀뚱님도 영어백과에서 사진을 올렸다가 삭제된 경험이 있을텐데요? 저작권이 어디에 속해있는지, 출처가 어디인지 등을 밝혀야 합니다. en:Template:No source 틀을 한국어 위키백과로 가져오신 분이 그런 말을 하면 곤란합니다. --Klutzy 2006년 8월 25일 (토) 18:08 (KST)

누가 인터넷에 떠도는 그림을 영어 위키백과에 맘대로 올릴 수 없다고 그러나요? 희한한 소리 첨 듣네요. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 8월 26일 (토) 06:48 (KST)

아, 삭제되든 말든 일단 맘대로 올려보는 건 가능하다는 말인가요?-_- en:Wikipedia:Image use policy의 Rules of thumb을 한 줄만 읽어보면 "Always tag your image with one of the image copyright tags. When in doubt, do not upload copyrighted images."(그림에는 한 개 이상의 저작권 태그를 달아야 하고, 저작권 의심이 들면 그림을 올리지 말라)는 내용이 있는데 말이죠. --Klutzy 2006년 8월 26일 (토) 11:33 (KST)

상당히 이상하게 이해를 하는군요. 그럼 뽀르노 사진도 올려도 된다는 뜻으로 이해하는 겁니까? 그런 거 까지 일일이 말해줘야 이해하나요? -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 8월 26일 (토) 11:37 (KST)

그림 정책이 버젓이 있는데도 "맘대로 올릴 수 있다"는 주장을 하니까 그런거죠. -_- "맘대로"가 정확히 무슨 뜻이죠? Klutzy 2006년 8월 26일 (토) 11:38 (KST)

틀:질문

토론용 틀을 일반 문서에 넣지 말아주세요. -- ChongDae 2006년 8월 27일 (월) 16:53 (KST)

법률용어 토막글?

보다 일반적인 법률 토막글 분류가 어떨까요? -- ChongDae 2006년 8월 27일 (월) 17:55 (KST)

분류:법률용어

위키프로젝트를 위한 작업공간인가요? 그냥 "분류:법률"을 써도 되지 않나요? "분류:수학용어"처럼 의미없는 분류로 보입니다. -- ChongDae 2006년 8월 27일 (월) 18:17 (KST)

장사정포

쓸려면 제대로 좀 알고 쓰세요. 장사정포에는 로켓포 외에 170mm 곡산형 자주포도 포함됩니다. --WaffenSS 2006년 8월 29일 (화) 09:42 (KST)

근데 좀 잘 못 고치셨더군요. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 3일 (일) 08:20 (KST)

편집 요령

이미 알고 계실 듯도 싶지만 말씀드립니다. 오·탈자 수정이나 어색한 표현 수정 등등은 '사소한 편집'에 체크를 하신 다음에 저장하시면 다른 편집자들이나 관리자들에게 도움이 됩니다. 또 어떤 문서를 편집할 때는 너무 여러 번에 걸쳐서 저장을 하는 것보다는 '미리보기'를 적극 활용하셔서 실수가 없었는지, 고칠 부분이나 더 적을 내용은 없는지 확인하신 뒤에 한번에 저장하시면 좋습니다. --한동성 2006년 9월 1일 (금) 10:16 (KST)

틀 이름

틀 이름은 부득이한 사정이 아니면, 한글로 만들어 주셨으면 합니다. 그리고 다른 언어에서 틀을 가져오실 때는 무작정 갖다 붙이지 마시고, 기능을 전부 파악하고 번역까지 어느 정도 끝낸 후에 사용하셨으면 합니다. :) --정안영민 2006년 9월 1일 (토) 19:49 (KST)

틀 이름은 영어도 있어야 겠죠. 그래야 영어판과 호환이 됩니다. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 2일 (토) 06:44 (KST)

무슨 소리를 하시는거죠? 다시 한 번 부탁드립니다. 여기는 영어위키 백과가 아닙니다. 무작정 영어판에서 긁어오지 마세요. --정안영민 2006년 9월 2일 (토) 09:01 (KST)

그럼 다른 이름으로 이동하면 되지요. 알아서 하세요. 저는 호환성 때문에 영어이름을 씁니다. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 2일 (토) 10:03 (KST)

호환성을 위해 영문 틀 이름을 남긴다고 하여도 웬만하면 ‘기본 이름’은 번역하는 게 맞습니다. (영문 이름은 넘겨주기로 만들고... 등등.) --[[토끼군]] 토론/기여 2006년 9월 2일 (토) 10:52 (KST)

문서를 번역하실 때

문서를 번역하실 때 번역 안 된 부분은 주석으로 처리해 주세요. --에멜무지로 2006년 9월 2일 (일) 15:41 (KST)

업로드에러 날까봐 미리 좀 눌렀더니, 그 사이에 와서 고치셨더군요. 빠르다... ㅋ -- 멀뚱이 (Talk / Contrib)

S-300

수출국 명단에 미국을 올려놨더군요. 멋집니다. 영어판의 en:S-300#Users and other versions의 어디에 미국이란 이름이 있는 알려주시기 바랍니다. 도대체 제대로 할 줄 아는게 뭡니까? --WaffenSS 2006년 9월 3일 (일) 01:03 (KST)

검색해보시죠. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 3일 (일) 08:18 (KST)

어디서 본 건지 출처를 정확하게 알려주시기 바랍니다. --WaffenSS 2006년 9월 4일 (월) 04:05 (KST)

구매의사표현 = 운용국이란 논리입니까?(이것도 논리라고 할 수 있다면) 거 참... 구매의사를 표현했다고 해서 운용국이라 할 수는 없습니다. 도대체 누가 구매의사표현을 했다고 해서 운용국이라 한답니까? 그것도 정책에 없으니 맘대로 그렇게 해석한 거겠지요? 실제로 구매를 했는지, 그리고 구매 목적도 운용인지, 단순히 테스트인지 없습니다. MD용 테스트용일 수도 있고(단지 테스트를 위해 구입하는 것은 운용국이라 할 수 없습니다. 한국 육군도 수량 미상의 T-72를 보유하고 있지만, 단지 시험용이었을 뿐이라 T-72 운용국이라 하지 않습니다.), 단순히 러시아를 달래기 위한 정치적 제스쳐일뿐일 수도 있습니다. 영어판에 왜 Users에 USA가 없는지 생각해보시기 바랍니다. --WaffenSS 2006년 9월 4일 (화) 17:14 (KST)

재미들렸나? 왠만하면 다른 새문서나 쓰시오. 거참 취미한번 특이하시네...반박하고 삭제를 할 거면 정보 소스를 대던지...왠 주석처리? 주석처리는 삭제가 아니라서 반달이 아니다? 오~ 또 이렇게 시비걸어서 재미좀 볼라고 그러나 본데...난 별로 재미 없구려. 반달에 반달이라고 했다가 또 싸움날 거고, 도대체 제대로 할 줄 아는게 뭡니까? 하는 도발에 대해서도 아무말 안 했고...소스 달라길래 소스도 뿌려주었고...다 해주었으면 이제 좀 다른데 가서 놀지...뭐하는 사람인지...원래 욕하고 삭제하려는 게 이번 껀 수였다는 건 알겠으나...이제 반박할 게 없으면, 슬쩍 아래에다가 출처정보 좀 뒤져보고 그 내용으로 쓰고, 국기만 지우던지 하면 될 거 아니오? 왠만하면...내가 정성들여 쓴 문서는 오탈자나 맞춤법은 몰라도...왠만하면 끼어들지 마시오. 이의가 있으면 아래에 새 줄로 추가를 하던지...난 시시비비 하면서 막말하는 취미가 없소. 이런 경우가 한 두 번이 아니었던 걸로 아는데...참 대단하오... -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 4일 (화) 19:32 (KST)

제대로 해야 끼어들지 않던가 하지요. 이런 경우가 어디 한 두번입니까? 본인이 생성한 문서에 다른 사람이 편집하면 주석처리건 뭐건 다 반달이란 말인지? 그 소스에 어디 미국이 사용국이라는 게 있습니까? 실제로 구매했습니까? 구매의사를 표현했다고 해서 구매했는지 확인이 필요하다는 말이고, 확실한 정보가 생길때까지 구매했는지 여부도 불확실한데 버젓이 사용국에 그 이름을 올려놓는 오류를 범하는데, 아주 재미들린 모양입니다. 배를 세는 단위를 제대로 알기를 하나, 전투기 설계를 CAD로 한다고 하질 않나, 독도함에 전투기 이착륙을 꿈꾸지 않나, 팝아이를 뽀빠이라고 써놓질 않나,1,560 hp (1,160 kW)가 같은 것인데 주전원, 보보전원 등 해괴망측한 엉터리 번역을 하질 않나. 이런 식으로 엉터리 작업에 재미들린 모양입니다, 그려. --WaffenSS 2006년 9월 4일 (화) 22:49 (KST)

그리고 아직 "구매의사 밝혔다"가 어떻게 "사용국"이 되는지에 대해서는 답변없군요. 반박이라 했습니까? 반박해야 할 사람은미국이 확실히 구매하여 사용하는 사용국이라는 증거를 제시해야 할 멀뚱씨입니다. 사용국 서술에 굳이 사용하지 않는 국가를 언급하는 경우가 있습니까? 사용해야 하거나 사용할 것 같은데, 사용하지 않는 것같은 예외적인 경우 말고 말이죠. --WaffenSS 2006년 9월 4일 (화) 22:55 (KST)

영어판에서 틀을 긁어오실 때

수고하시는 것은 알겠습니다만... 틀 이름이야 누가 한글명으로 옮겨주면 된다고 쳐도, 안에있는 매개변수를 한글로 고치려면 사용되고 있는 모든 문서를 돌아다니면서 작업해야하기 때문에 골치가 아픕니다. 제발 부탁 드리는데, 능력이 없다고(혹은 귀찮다고) 번역도 안한 채 그냥 영어판에서 틀을 긁어오지 마세요. 호환이다 뭐다 다 변명일 뿐입니다. 특히 고치기 힘든 매개변수에 신경을 써 주셨으면 합니다. --정안영민 2006년 9월 4일 (화) 20:19 (KST)

번역 안 된 문서

번역이 안 된 문서는 올리지 말아주세요. 그리고 번역이 완전히 안 된 부분은 주석처리해 놓으시고요. -- 김종국 (토론 · 기여) 2006년 9월 5일 (수) 15:07 (KST)

관심좀 끄시죠. 새문서나 작성하세요. 작업 도중에 파일 이래저래 손대지 말고. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 5일 (수) 15:10 (KST)

다른 사용자들도 생각합시다

위키백과의 문서들은 멀뚱이 님 혼자만의 것이 아닙니다. 여럿이서 같이 참여해서 만들어나가는 것입니다. 멀뚱이 님께서 작업중인 문서니까 손을 대면 안 된다든가, 앞으로 작업해 나갈 거니까 불완전하고 번역도 전혀 안 된 글로 시작해도 상관이 없다는 식으로 행동하시면 다른 사용자들은 곤란하지 않겠습니까? 문서를 완성하기 전에 뚝딱뚝딱 작업할 공간이 필요하시면 사용자 문서에 하위 페이지를 만드실 수도 있습니다. 번역중인 원문은 주석처리하고, 완전히 미완성인 문서는 최소한의 기본을 갖추기 전까지는 작성하지 않는 등 다른 사용자들이 공동편집을 편하게 하기 위해서 있는 전통이 있는데, '내가 편집중인 문서니까 건들지 마'보다는 그런 전통에 대해서도 관심을 기울여보시면 어떨까요. --한동성 2006년 9월 5일 (수) 15:23 (KST)

님이 편집중에 메시지 남기는 것도 대단히 방해되는 행동입니다. 왠만하면 새문서나 쓰세요. 그리고 "멀뚱이 님 혼자만의 것이 아닙니다." 이 표현은 자주듣는데, 제가 예의바르게 행동했다가, 먼저 얻어맞은 소리죠. 여기 자기 혼자 노는 사람 상당히 많습니다. 잘 살펴보세요. 저는 그래도 양반이죠. 제가 혐오하는 사용자군이 있는데, 1) 삭제 멋대로 함 아무 기준도 뭐도 없음 내가 세운 기준이면 삭제...ㅋ 2) 정책 혼자서 멋대로 정함. 그래서 정했으면 문서화해서 정책집에다 끼우자 하면 그건 반대하고, 주로 즉석에서 한줄로 정책을 만들어 뭐를 못하게 함. 3) 문제가 되면 또 은근히 정책을 멋대로 고침. 이런 부류보다는 제가 양반일 겁니다. 많이 생활해 보세요. 기차는 일 상당하죠. 그래서 사용자도 적구요. 개인사이트화 된지 꽤 오래되었습니다. 저도 나름대로 개인적으로 노는 거구요. 왠만하면, 님도 여기 한글 위키피디아 분위기 파악하시고, 혼자 문서 쓰고 고치고 보강하고 뭐하고 하세요. 그럼 차라리 났다는 소리를 들을 겁니다. 남 일에 신경쓰는 사람 무지 많지요. 주로 개인적인 견해로 즉석에서 참견하구요. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 5일 (수) 15:45 (KST)

멀뚱이님처럼 1,560 hp (1,160 kW) --> 주전원, 보보전원으로 번역하는 엉터리 새문서를 만드느니 차라리 만들지 마세요. --WaffenSS 2006년 9월 5일 (수) 18:05 (KST)

실수입니다. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 6일 (목) 23:50 (KST)

왜 다른 사람들이 웬만하면 새 문서를 쓰는 대신 멀뚱이 님이 어떤 문서를 썼는지 감시하는 데에 시간을 더 들이는지 한번 생각해보세요. 관리자 및 많은 편집자들 - 멀뚱이 님이 '혐오하는 사용자군' - 은 사람들에게 거짓이나 왜곡된 정보 저작권이 있는 정보 등등을 게시해둘 바엔 차라리 아무것도 보여주지 않는 게 낫다고 생각합니다. 각 언어판 위키백과 프로젝트 가운데 문서량이 부족한 것은 많이 있고, 문서량이 부족하다고 해서 나무라는 사람은 없습니다. 앞으로 천천히 채워나가면 됩니다. 사실과 다른 정보, 혹은 저작권이 있는데 무단으로 퍼온 정보 등등 문제가 있는 정보들로 넘쳐나는 것이 진짜 심각한 상황이며 이럴 바엔 차라리 문서가 단 한 페이지도 없는 것이 낫습니다. 영어권을 보면 위키미디어 프로젝트와 비슷하게 사용자 참여 방식으로 굴러갔지만 저작권을 비롯한 문제가 불거져서 결국 사이트 문 닫아버린 케이스도 여럿 볼 수 있습니다. 한국어 위키백과가 정보가 부족하다고 해서 폐쇄당할 일은 없지만 정보가(문제가 있는 정보까지 포함해서) 너무 많아서 폐쇄당할 수는 있습니다. 자기 관심분야의 글을 새로 작성하기보다는 남들이 쓴 글을 고치고 삭제하는 일에 매달리는, '남 일에 신경쓰는' 편집자들이 많은 것은 그런 문제를 걱정하기 때문입니다.

번역이 전혀 안 된 문서를 한국어 위키백과에 퍼다 실을 거면 한국어 위키백과가 존속할 까닭이 없습니다. 영어판의 모든 글을 드르륵 긁어서 한국어 위키백과에 좍 뿌려놓고 '자 번역하자' 하면 될까요? 최소한 표제어에 대한 아주 간단한 설명 정도는 작성하고, 번역이 안 된 부분은 주석처리하고, 이 과정이 끝난 다음에 비로소 문서를 생성하는 것은 여기뿐만 아니라 많은 언어판 위키백과들의 공통된 전통입니다.

물론 이런 공통된 전통을 모든 사용자들에게 '강요'할 수는 없습니다. 하지만 이렇게 생각해봅시다. 영어의 '표준'이라는 것은 미국과 영국과 오스트레일리아 등등 영어 사용 국가마다 차이가 있을 수 있습니다. 실제로 이것 때문에 다툼이 없었던 것이 아니고 지금도 여러 형태로 시비가 불거지고 있지만, 어떻든 영국어와 미국어와 호주어 위키백과가 분리되는 일 없이 영어 위키백과를 함께 꾸려나갑니다. 전세계 네티즌에게 편집의 권리를 개방한 위키미디어 프로젝트가 바라는 것은 이런 것이 아닐까요? 저는 멀뚱이 님의 편집 방식이 '옳지 않다'라고는 말할 수 없지만, 그것이 지금껏 다들 그래왔고 다른 사용자들에게 익숙한 전통과는 거리가 있습니다. '표제어에 대해 최소한의 요약설명 정도는 기술하고, 번역이 안 된 부분은 주석처리한다'라는 전통이 불합리하거나 지키기 어려운 것도 아닙니다.

이래도 전통을 지키기 싫으시다면 멀뚱이 님의 '문화어'에 대한 생각을 듣고 싶습니다. 위키미디어 재단에 의해 한국어 위키백과 프로젝트가 처음 출발했을 때 어떤 한국어 표준을 따르라고 명시한 바가 없으며, 지금도 한국어 위키백과에는 대한민국 국립국어원의 국어표준을 따라야 한다는 '정책'은 존재하지 않습니다. 이렇다고 해서 어떤 사용자가 수많은 문서에 두음법칙 무시 등등의 원칙을 적용해 대량 편집을 하고 다닌다면 멀뚱이 님은 그걸 그냥 내버려둬도 상관없다고 생각하시나요? '한국어 위키백과에 문화어 사용자가 적으니 표준어를 원칙으로 가야 한다'라고 생각하신다면, 마찬가지로 '한국어 위키백과에 표제어에 대한 최소한의 요약설명 + 번역 안된 부분의 주석 처리를 하는 사용자가 많으니 그걸 원칙으로 가야 한다'라고 말씀드리겠습니다. --한동성 2006년 9월 7일 (목) 11:42 (KST)

전통이라는 건 법적 개념이 아닙니다. 공동체운영에 전통을 이야기하는 것은 대단히 바람직하지 않지요. 지침과 정책이 있을 뿐이겠죠. 문제는 정책도 개인이 맘대로 만드는 전통에서 무슨 전통이 있는지는 모르겠지만요. 표준어 이야기는 결국 그 이야기로 갑니다. 내버려두는 수 밖에 없지요. 강제하려면, 정책을 통과시켜야 강제성을 갖는 것이고, 아니면 끝없는 싸움 뿐입니다. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 7일 (금) 15:58 (KST)

틀:사용중인 미국의 군용기

틀에다가 분류까지 필요할까요? -- ChongDae 2006년 9월 5일 (수) 18:07 (KST)

글쎼요...빼도 뭐라고 안할 겁니다. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 6일 (목) 23:51 (KST)

틀로 만들면 새 기종이 도입되거나 기존 기종이 은퇴할때마다 고쳐야 합니다. 그냥 별도의 일반 문서로 만드는게 어떨까요? -- ChongDae 2006년 9월 6일 (목) 23:53 (KST)

그것도 좋구요. 둘 다 있으면 어떨까요? -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 6일 (목) 23:55 (KST)

틀보다는 그냥 일반 문서로 해서 더 읽어보라고 각 문서마다 넣어두는 게 나을 듯. 문서의 절반이 틀이 차지하는 것보단 그게 낫지 싶습니다. 게다가 종류가 너무 많아서 틀로 보기에도 되려 가독성이 별로 안좋고, 가독성을 고려해서 수정하다보면 지나치게 커집니다.--WaffenSS 2006년 9월 7일 (목) 04:38 (KST)

미리보기

편집하실때는 저장하시기 전 저장 단추 옆에 있는 미리보기 단추를 써주세요. 최근 바뀜 페이지에 올라오는 불필요한 편집을 줄일 수 있습니다. 도움이 필요하시다면 도움말을 참고하세요. --효리♪ (H.L.LEE) 2006년 9월 8일 (금) 13:59 (KST)

제 컴터가 불안해서 자주 저장을 합니다. 이해해주세요. 미리보기 하다 날린 적 꽤 됩니다...ㅜㅜ -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 8일 (금) 14:08 (KST)

저는 메모장에서 편집을 합니다. --Puzzlet Chung 2006년 9월 8일 (토) 22:34 (KST)

과다한 뉴스 레퍼런스

반디호에서 과다한 뉴스 레퍼런스는 의미가 없다고 생각되서 지웠습니다. 꼭 필요한 것만 레퍼런스 링크를 남기는 게 어떨까요? xAOs 2006년 9월 9일 (일) 23:37 (KST)

주로 신문 기사를 잘라붙여서 문서를 만들고는 각 문장에 대해 원래 신문 기사를 레퍼런스로 다는게 멀뚱이 님의 방식인듯 싶습니다. 하지만 이 방식 역시 "저작권 위반"이나 "표절"을 벗어나기 힘듭니다. 어렵겠지만 문장을 새로 만들거나 자유로운 저작권을 가진 문서를 이용해 주세요. -- ChongDae 2006년 9월 13일 (수) 13:59 (KST)

Wybot

봇 플래그 없이 대량 편집은 자제해주세요. 새로 만들어진 문서에 대해서만 돌리는게 어떨까요? -- ChongDae 2006년 9월 12일 (화) 10:59 (KST)

새로 만들어진 문서만 하는 법요? 명령어 가르쳐 주세요. 그것만 할께요. 그리구 봇 신청한 거 좀 빨리 처리해주세요...^^ -- 멀뚱이 ^{(Talk / Contrib)} 2006년 9월 12일 (화) 11:01 (KST)

특수기능:Newpages에 가면 새 문서 목록이 있습니다. 인터위키가 제대로 달려있지 않은 문서를 찾아 고친 후에 돌려주시면 됩니다. interwiki.py의 -f 기능을 이용하세요. 그리고 다른 언어 위키백과에서 봇 권한을 얻지 않는다면 인터위키봇은 그리 큰 효과가 없습니다. 참고로 위키백과 전체 문서에 대해서는 제가 두어 달에 한번씩 봇을 돌리고 있답니다. -- ChongDae 2006년 9월 12일 (화) 11:10 (KST)

일어판에서 운행하고 싶으면 신청이 필요합니다.--효리♪ (H.L.LEE) 2006년 9월 12일 (화) 11:15 (KST)

신청했습니다. 헉헉~ 버겁다...ㅜㅜ -- 멀뚱이 ^{(Talk / Contrib)} 2006년 9월 12일 (화) 11:46 (KST)

법률 용어 대신에 일반 용어

낙태죄 대신에 낙태와 같은 일반적 개념의 용어를 사용해주세요. -- ChongDae 2006년 9월 12일 (화) 11:16 (KST)

낙태는 뭐 별로 설명할 게 없지 않나요? 쟁점은 주로 형법상 낙태죄를 폐지하라 마라 다른나라는 어떻다 운운이니까, 낙태보다는 낙태죄가 더 괜찮을 거 같아서요. 물론 낙태라는 항목이 따로 있는 거 반대 안하구요. -- 멀뚱이 ^{(Talk / Contrib)} 2006년 9월 12일 (화) 11:20 (KST)

영어판 봇 승인

봇 승인 요청을 en:Wikipedia:Bot requests에 하셨던데 이 페이지는 봇에게 도움을 청하는 페이지인 것 같구요. 승인은 en:Wikipedia:Bots/Requests for approvals에서 합니다. 참고하세요. -- 파란로봇군 2006년 9월 12일 (수) 21:35 (KST)

감사합니다. 다시 신청했어요! -- 멀뚱이 ^{(Talk / Contrib)} 2006년 9월 13일 (수) 07:13 (KST)