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사용자토론:황제숙종/보존문서2

에프엑스 크리스탈 데뷔와 활동 기간편집

[1]의 편집에 문제가 있습니다. 관련 자료[2], [3]에서는 데뷔 년도가 2009년으로 되어 있으며 2009년 에프엑스 디지털 싱글 앨범 라차타으로 라차타 노래로 활동을 시작하였습니다.--(무단팔극권) (토론) 2012년 2월 14일 (화) 10:19 (KST)

뮤직비디오 2000년 신화 "wedding march" 나온때부터 활동 되었습니다. 데뷔와 활동기관는 별개 입니다. 한효주,신민아 대표적인 문서 입니다.--황제숙종 (토론) 2012년 2월 14일 (화) 11:35 (KST)
그러면 소녀시대도 수정해야 겠군요? 2007년 8월 2일 첫 싱글 〈다시 만난 세계〉로 데뷔 음악 그룹 정보에 활동 시기 2007년 ~ 현재, 동방신기 2003년 12월 26일 첫 데뷔를 하였다, 음악그룹정보 활동 시기 2003년 12월 26일 ~--(무단팔극권) (토론) 2012년 2월 14일 (화) 11:44 (KST)
실제 활동시기가 더 중요 하기 때문에 수정해야 합니다.--황제숙종 (토론) 2012년 2월 14일 (화) 11:59 (KST)

문서의 토론편집

안녕하세요, 둘 이상의 사용자 간의 토론이 있었다면 해당 토론 문서는 보존을 위해 일반적으로 삭제하지 않습니다. 문서가 삭제되어도 마찬가지이며, 왜 삭제가 되었는지에 대한 참고용 기록으로도 쓰일 수 있기 때문입니다. 토론:전용우 역사에 예를 남겨두었으니 참고해 주세요. --Ykhwong (토론) 2012년 3월 21일 (수) 21:41 (KST)
그 기록이 보관하는곳에 해야 하는데 캡쳐로 해서 올리는데 어떻가요?--황제숙종 (토론) 2012년 3월 21일 (수) 23:46 (KST)
별도 캡처는 불필요해 보입니다. 스크린샷 캡처를 말씀하시는 것이라면 그림 파일이 되므로 도리어 불필요하게 서버 용량만 잡아먹을 수 있고요. 다른 곳에 보관할 경우 해당 토론을 찾기가 힘들어집니다. --Ykhwong (토론) 2012년 3월 22일 (목) 00:41 (KST)

문서 편집시 한국어 문법과 용례 사용에 조금 신경써 주세요!편집

토론 칸과 편집 요약 란에 적으신 문구 중 맞춤법에 어긋나거나 불분명한 의사 표현이 상당하며 (예를 들어 "시청률는 전체 하이킥 반영날짜 시청률 보다 최저시청 및 최고 시청률를 기준으로 아직 진입하지 마세요", "학력에서 출신지가 확실하지 않으면로 제거", "문서에 왜 장난를 치는 이유가 뭡니까?" 등) 기여하신 한국어 위키백과 문서에서도 맞춤법에 어긋나거나 불분명한 표현이 상당수 있습니다. 만약 황제숙종 님께서 모국어가 한국어가 아니시라면 모두를 위해 (물론 지금도 꾸준히 노력하실 거라 믿습니다만) 한국어 문법과 표현을 더 익히고 편집에 참여해 주세요! Syonsi (토론) 2012년 1월 17일 (화) 00:43 (KST)

그리고 님의 모국어가 무엇인지는 모르겠으나 님의 한국어 맞춤법이 상당히 서툴러 뜻을 파악하기가 불편합니다. 좀 더 한국어 공부를 하신 후 위키백과에 기여하시는 것을 권하고 싶습니다. --월/남/스/키/부/대 (토론) 2012년 1월 30일 (월) 01:17 (KST)


저만 그렇게 생각하는 게 아니었네요. 편집 요약에 기재하신 문장들이 상당수 알 수 없는 말로 쓰여 있습니다. 문서를 수정하실 때 한 번 더 검토해 주시고 작성해 주셨으면 좋겠네요. Pilt0101 (토론) 2012년 3월 22일 (목) 15:23 (KST)

송민교편집

송민교 문서 저명성이 있다고 판단하고 삭제 틀 지웠습니다. 이견이 있다면 제 토론란에 답변 남겨주시기 바랍니다. 문서 토론란에 글 남기면 제가 확인 못할 가능성이 높습니다. --어쏭(우리 소통합시다.) "희망을 드립니다." 2012년 3월 25일 (일) 01:15 (KST)

드라마/시트콤 방영일자편집

아직 방영되지 않고 있는 작품이라도 방영일자가 확정되어 있고 해당 사실이 보도되어 있으면 백:아님#예측에 해당하지 않습니다. 단순히 방영일자가 확정되어있지 않다는 이유만으로 지우지 마세요. 스탠바이 (시트콤) 관련 문서의 편집은 되돌렸습니다. --더위먹은민츠 (토론) 2012년 3월 30일 (금) 00:33 (KST)
사용자:Jihs7507님도 같은 생각로 합니다. 무조건 기사에 있는 내용물만으로는 정확하지 않는경우가 있습니다. 선녀가필요해처럼 미루는 경우가 있습니다. 공식적인 방송편성표보고 날짜는 적는데 확실합니다.--황제숙종 (토론) 2012년 3월 30일 (금) 02:33 (KST)
여러 사정으로 미뤄지는 경우 다시 수정하면 됩니다. (수정할 수 없는 것도 아니고요) 계획된 날짜가 있다면 일단 '예언'이라는 이유로 되돌릴 이유가 없다는 것입니다. --더위먹은민츠 (토론) 2012년 3월 30일 (금) 03:17 (KST)
그렇게 따지면 확정되지 않는 날짜에 전부 날짜를 미리 다 적은것와 만찬가지입니다.--황제숙종 (토론) 2012년 3월 30일 (금) 12:22 (KST)
백:아님#예측은 확정되지 않은 날짜는 모두 적지 말라고 하고 있는 것이 아닙니다. 확정수준이 아니라 아예 '몇 월 경'과 같이 애매하게 지정되어 있는 날짜라도 서술할 가치가 있고, 확인 가능하다면 미리 다 적어 놓아도 된다는 것입니다. --더위먹은민츠 (토론) 2012년 3월 30일 (금) 22:16 (KST)

아랑 사또전, 아이두아이두편집

위 문서에서 귀하가 편집한 내용을 보면 드라마 소개에 대해 신문 기사에서 그대로 내용을 가져오셨던데, 아무리 그 출처를 밝힌다 하더라도 이는 엄연히 저작권이 있는 저작물을 그대로 가져온 것과 같습니다. 앞으로는 편집하실 때 해당 기사등을 참고할 경우, 그 내용을 적절히 수정해주세요.--소심자 (토론) 2012년 4월 1일 (일) 14:29 (KST)

편집에 대한 의견편집

황제숙종님의 편집 내용을 여러 번 봤는데, 맞춤법이 틀리거나 문장이 부자연스러운 경우가 상당하더군요. 한국어 모국어 사용자가 아닌 것 같다는 생각을 여러 번 해봤는데, 맞춤법에 맞게, 자연스러운 문장을 쓰려는 노력이 필요해 보입니다. --Şiļvèŗ ßúӀӀěţ (토론) 2012년 4월 7일 (토) 20:57 (KST)

시간이 걸리지만 노력하는중입니다.--황제숙종 (토론) 2012년 4월 7일 (토) 21:04 (KST)

문의편집

황제숙종님의 비문법적인 한글 사용이나 부자연스러운 문장 편집 등을 보면서 한국어가 모국어가 아닐 거란 생각을 해왔습니다. 맞춤법에 맞는 자연스러운 문장 사용이 필요하다고 생각하는데, 혹시 실례가 안된다면 모국어가 어떤 언어인지 알 수 있을까요?--777sms (토론) 2012년 4월 10일 (화) 17:35 (KST)

아이두아이두편집

넘겨주기 문서 지침에 의해, 띄어쓰기 등 문법의 오류에 의해 발생하는 넘겨주기는 얼마든지 만들 수 있습니다. 삭제 신청은 되돌렸습니다. --더위먹은민츠 (토론) 2012년 4월 14일 (토) 17:56 (KST)

그렇게 따진다면 실수로 의해 모든 문서를 다 진입를 까지 포 말이 되지 않습니다.--황제숙종 (토론) 2012년 4월 15일 (일) 15:14 (KST)

실수나 오해 등의 이유로 인해 띄어쓰기를 틀리는 정도는 얼마든지 나올 수 있는 검색 가능성입니다. 따라서 이런 문제에 대해서는 넘겨주기를 만드는 것이 한국어 위키백과의 총의입니다. 오타가 아니라 단순 띄어쓰기 문제이므로, 다른 문법적 오류에 대해서 우려하는 것은 지나친 걱정이라고 생각합니다. --더위먹은민츠 (토론) 2012년 4월 15일 (일) 16:01 (KST)

질문이 있습니다.편집

한국어를 쓰는 한국인이 맞으십니까? 어떠한 악의가 없는, 정말 궁금해서 드리는 질문입니다.--소심자 (토론) 2012년 4월 15일 (일) 16:03 (KST)

번역기로 돌려서 나온 문장 쓰고 있네요. 문법도 안 맞고, 글 이해 불가인 경우도 많음. 한국인은 아니고 한국말을 어느 정도 아는 외국인일 가능성이 크네요 -- LiveDraw (토론) 2012년 4월 21일 (토) 17:07 (KST)
외국인는 아닙니다. 한국에서 태워 났지만 외국생활 의해 말이 서둘리것 같습니다. 교포출신도 한국어에 인수하지 못한분도 있습니다. 무조건 외국인라고 하지마세요.--황제숙종 (토론) 2012년 4월 21일 (토) 17:59 (KST)
한국어가 서투른데 어떻게 다른 이의 말을 이해하고 답변을 하시는지요? 그리고 다른 사용자들이 조언해주는 한국어의 틀린 부분을 왜 조금도 고치려고 하지 않으시나요? 계속 이렇게 활동하실 작정이신가요? --소심자 (토론) 2012년 5월 27일 (일) 19:07 (KST)

한국어 사용에 대해편집

황제숙종 님은 예전부터 한국어 위키백과에 많은 기여를 해 주셨지만, 한국어 사용이 미숙하다는 말을 많이 듣고 계십니다. 노력하고 계신다고는 하셨지만, 우선 사용자 문서에 위키백과:바벨을 달아, 자신의 한국어 수준이 어느 정도인지를 미리 밝혀 주셨으면 하고요, 그리고 제가 위에 #'~을'과 '~를'에 대해서에 말씀드린 것 등부터라도 고쳐가셨으면 합니다. --도약 (대화하기) '하늘 높이 도약하라' 2012년 4월 15일 (일) 17:29 (KST)

되돌림편집

이미 표 내에 의정부점이 언급되어있고 연결은 의정부역으로 되어 있으므로 귀하의 편집[4]은 되돌립니다.--소심자 (토론) 2012년 4월 18일 (수) 20:53 (KST)
영풍문고 홈페이지 에서 확인로 신세계백화점 의점부점내 라고 제시 되었습니다. [5]--황제숙종 (토론) 2012년 4월 18일 (수) 21:03 (KST)
표 내 중복 언급이므로 제거합니다. 더불어 해당 지점의 정식 명칭은 의정부점입니다. 의정부시에는 영풍문고가 1개 존재하는데, 귀하의 편집은 영풍문고가 의정부시 내에 2개가 있다고 나타내게 됩니다. 잘 살펴보세요. 그리고 올바른 한국어를 사용하여 토론이 원활하게 진행될 수 있도록 협조 바랍니다. [6]--소심자 (토론) 2012년 4월 18일 (수) 21:06 (KST)
같은 위치내 한 건물에 역세권에 포함되었습니다. 2개라고 보기에 어렵습니다. --황제숙종 (토론) 2012년 4월 18일 (수) 21:15 (KST)
귀하의 편집 자체는 이해하였습니다. 그러나 아직도 같은 위치내 한 건물에 역세권에 포함되었습니다 처럼 귀하의 토론글은 이해가 안 가는군요.--소심자 (토론) 2012년 4월 19일 (목) 07:13 (KST)

몇 가지 문법편집

황제숙종 님께서 편집하시는 내용 중에 반복적이고 자주 눈에 띄는 문법적 오류 몇 가지만 말씀드리겠습니다.

  1. '~을'과 '~를': 앞 글자에 받침이 있으면 '~을'을 사용하고, 앞 글자에 받침이 없으면 '~를'을 사용합니다. ex) 위키백과, 사용자, 편집, 차단
  2. '~이'와 '~가': ~을, ~를과 같은 원리입니다. 이 때는 앞 글자에 받침이 있으면 '~이'를 사용하고, 앞 글자에 받침이 없으면 '~가'를 사용합니다. ex) 위키백과, 사용자, 편집, 차단
  3. 한국어에서는 수동형을 잘 쓰지 않습니다. 따라서 '누구누구에 의해 문서가 훼손되었습니다'와 같은 표현은 잘 쓰지 않으며, 보통 '누구누구가 문서를 훼손했습니다'와 같이 쓰는데, 의사소통에는 큰 문제가 없을지라도 한국어권에서 수동형을 자주 사용하는 것은 자연스럽지 않습니다.

앞으로 토론하실 때, 이 정도만이라도 평소에 생각하면서 의견을 말씀하신다면, 한국어가 훨씬 자연스럽게 느껴집니다. 그리고 위에 말씀드린 것처럼, 사용자 문서에 위키백과:바벨을 달아서, 다른 사용자에게 혼란이 오지 않도록 해주셨으면 합니다. 감사합니다. --도약 (대화하기) '하늘 높이 도약하라' 2012년 4월 21일 (토) 18:10 (KST)

또 다른 예로, '토론 거부 당했습니다'와 같은 표현은 거부를 당한 사람의 입장에서 쓰는 수동적 표현으로, 한국어에서 그다지 자연스럽지 않은 흐름입니다. 한국어에서는 어떤 행위를 한 사람을 중심으로 말합니다. 따라서 '누구누구가 토론을 거부했습니다'와 같이 쓰는 것이 자연스럽습니다. --도약 (대화하기) '하늘 높이 도약하라' 2012년 5월 5일 (토) 02:21 (KST)

그리고 수차례 말씀드립니다만, 부디 사용자:황제숙종위키백과:바벨을 달아주시겠습니까? 이것 하나만으로도 여러 사용자들의 혼란을 훨씬 줄일 수 있는데, 여전히 혼란을 야기하는 모습이 자주 보입니다. --도약 (대화하기) '하늘 높이 도약하라' 2012년 5월 5일 (토) 02:26 (KST)

방송 프로그램 관련편집

계속해서 차단 요청하시고 계시는 IP는 1주일 정도의 주기로 계속해서 변경되는 유동 IP이므로 장기 차단이 의미가 없으며, 대역 차단을 하기에는 사안이 조금 가벼운 듯 합니다. 차단 요청을 하시기 전에, 우선 사용자:Jihs7507님 등과 함께 방송 프로그램 편집에 대해 먼저 합의를 보시는 게 어떨까 싶습니다. --더위먹은민츠 (토론) 2012년 4월 26일 (목) 14:15 (KST)


 답변 [7] 내용를 참고 하시길 바랍니다.--황제숙종 (토론) 2012년 4월 27일 (금) 00:35 (KST)

제가 여러 차례 말씀드린 문법 문제는 수정하려고 노력하시는 중인가요? 여기서도 '을'과 '를'의 쓰임이 잘못되었습니다. --도약 (대화하기) '하늘 높이 도약하라' 2012년 5월 5일 (토) 02:28 (KST)

제 의견을 들어주십시오.편집

저는 위에서 이미 몇 차례나, 문법에 관한 이야기와 바벨을 달아달라고 말씀을 드렸습니다만, 어째서 그에 대한 답변도 전혀 없이, 개선의 노력이 보이지 않는 것인지 여쭙고 싶습니다. 저의 요구 사항을 완전히 무시하시는 것 같아 매우 섭섭합니다.

다시 한 번만 말씀드리자면, 제가 위에서 알려드린 몇 가지 문법 문제에 대해 개선의 노력을 부탁드리고요, 위키백과:바벨을 제발 좀 달아주시기 바랍니다. 달기 싫으시다면 싫은 이유라도 남겨주시고요... 제가 남기는 토론들이 전부 헛일이 되는 것 같아 안타깝습니다. --도약 (대화하기) '하늘 높이 도약하라' 2012년 5월 8일 (화) 00:50 (KST)

그부분이 시간이 걸리고 힘지만 노력하는중입니다. 개선하는 사항이 많지만 차분하게 하는데 시간이 걸리지만 최선를 당하고 있습니다.--황제숙종 (토론) 2012년 5월 8일 (화) 01:00 (KST)

그런데 여기서도 또 최선이라고 쓰셨군요. 제가 해당 설명을 드린 지는 몇 달이나 되었고 그것은 한국어 문법의 기본인데, 아직도 이 작은 부분이 수정되지 않았다는 것을 보여주시니 안타까울 따름입니다. --도약 (대화하기) '하늘 높이 도약하라' 2012년 5월 8일 (화) 01:09 (KST)

검정고시 통과했당~편집

국어`사회`영어 100점~! 수학`도덕`과학 95점 ㅠㅠ--sylphvisit 소곤소곤'자라나는 새싹' 2012년 5월 12일 (토) 18:34 (KST) 축하서명 기다립니다.(제 토론문서 가시면 됨)

제 생각편집

이 분이 다른나라 사람이네 말들이 많지만 저는 이 분이 한국인이라고 생각합니다. 먼저

강씨매니아계정을 차단하겠다는것입니다

라는 님의 말을 보면, 님은 를뿐만아니라 을도 쓰실 수 있습니다. 한국어의 조사를 모르는 분의 경우 대계 계속 을만 쓰거나 를만 쓸수 있는 데 두가지를 혼용하신다는 것은 님이 우리나라 사람이며 단지 장난이라고 생각됩니다.

두번째

님은 조사 왜엔 말이 매우 능숙하십니다. 그러시는 분이 한국어를 읽을주만 안다면 쉽게 알수 있는 조사를 모른 다는 것이 제겐 이해가 되지 않습니다. 아무리 조사를 제외한 문법만을 익힌다 하더라도 님의 말은 대게 구어체 입니다. 구어체의 경우, 읽을 수 있어야 하는데 그런 님이 구어체를 쓴다는 것은 읽을 수 있다는 겄입니다.

인신공격등의 문제가 있다면 말씀해주세요.--sylphvisit 소곤소곤'자라나는 새싹' 2012년 5월 20일 (일) 14:46 (KST)

이해를 안가는분이 있다고 봅니다. 그나저나 관리하시는분이 최근에 와서 많지 않네요. 드라마 문서 훼손 및 허위로 작성로 훼손하시는분이 있는데 차단요청해도 그냥 무시하시는분때문에 관리자 자격이 있는분이지 의심이 갑니다.--황제숙종 (토론) 2012년 5월 20일 (일) 17:27 (KST).

무슨 소리이신지? 이상한데로 가지말고 님이 한국인이 신가에 대한 답변만 주시면되요

님은 한국인이십니까?--sylphvisit 소곤소곤'자라나는 새싹' 2012년 5월 20일 (일) 17:49 (KST)

최근 사용자 관리 요청에 제대로 보셔는지 이해가 가지 않습니다. --황제숙종 (토론) 2012년 5월 20일 (일) 17:59 (KST)
그래서 제가 사용자 문서에 위키백과:바벨을 달아달라고 여러 차례 말씀드렸는데, 아직도 안 달으셨군요... --도약 (대화하기) '하늘 높이 도약하라' 2012년 5월 21일 (월) 00:14 (KST)
최근 사용자 관리 요청에 제대로 보셔는지 이해가 가지 않습니다

라는 말이 무었을 전하려는 진 모르겠지만, 아무튼 제가 한국인인지 아닌지 물어보았는데 답변을 달아주세여.(예 아님 아니오만 하시면 됩니다.)--sylphvisit 소곤소곤'자라나는 새싹' 2012년 5월 21일 (월) 15:01 (KST)

인신공격일지도 모르겠지만, 님이 자꾸 토론을 다른데로 몰고 가는 것으로 보아 이상합니다.--sylphvisit 소곤소곤'자라나는 새싹' 2012년 5월 21일 (월) 15:07 (KST)

대한민국의 역사 드라마 목록 문서 및 다른 문서 부분편집

대한민국의 역사 드라마 목록‎ 되돌리기 토론 의견도 없이 "건들지 말것 !"라고 남기셨는데. 이는 무슨 뜻이죠? 위키는 토론으로 만들어가는 백과사전입니다. 아무튼 해당 부분 나열된 드라마 목록이 이리저리 잘못되어 있고 일제,해방후 까지 포함된 드라마들도 있는데 분리되어 있고 가상 드라마인 각시탈은 가상 1930년대 배경인데 일제 전체로 되어있고 에덴의 동쪽 인간시장 일지매 등도 가상의 배경입니다.--문원 (토론) 2012년 5월 27일 (일) 18:52 (KST)

시대적 배경지만 삼국시대, 후삼국시대, 고려시대, 조선,대한제국시대, 해방이후 등 으로 나열되지 않고 무조건 고대사 근대사 현대사로 나열되어 는지 이해 할수 없습니다. 멍쩡한게 건들지 이해할수 없습니다.--황제숙종 (토론) 2012년 5월 27일 (일) 18:58 (KST)

한국의 역사 문서 참고하세요. 이 문서에서도 한국 역사를 나열하고 있습니다. 이런거 떠나서도 황제숙종님이 되돌리기한 버전은 이리저리 섞여 있습니다. 그리고 조선민주주의인민공화국 이야기도 있어서 대한민국 역사로만 하면 북한은 배제되는거죠.--문원 (토론) 2012년 5월 27일 (일) 19:02 (KST)
그렇게 따지면 다른분까지 다 섞여나요? 시대적라고 다 똑같지 않습니다. 옥탑장 왕세자도 역사에 제외 되는 사례가 있지만 말도 안되는것도 올리는것도 만만치지 않습니다. 현재 분단되어 남북국 시대라고 봅니다. 하지만 시대가 무조건 다 진입자체가 잘못 되었습니다.--황제숙종 (토론) 2012년 5월 27일 (일) 19:11 (KST)
정확하게 서술하세요. 귀하가 위에 서술한 의견은 의미 파악 자체가 불가능합니다. 지속될 경우 백:사관에 귀하에 대한 제재를 검토할 수도 있습니다. 귀하가 많은 사용자들의 조언에도 불구하고 지속적으로 잘못된 언어를 사용하는 것은, 곧 고의적으로 토론을 회피하기 위함으로 보일 수도 있음을 유념해 주세요. --소심자 (토론) 2012년 5월 27일 (일) 19:16 (KST)
누구 편들지 모름지만 문서 훼손 되는분와 토론중입니다. 애초부터 원래 상태 문서를 말도 안되는것로 토론가 문제가 있습니다. 사용자 관리 1월달에 참고 하시길 바랍니다.--황제숙종 (토론) 2012년 5월 27일 (일) 19:24 (KST)
편을 들고자 하는 말이 아니라, 귀하께서 바른 언어를 사용하시도록 부탁 및 주의를 드리는 것입니다. 벌써 어제 오늘의 일이 아니지 않습니까?--소심자 (토론) 2012년 5월 27일 (일) 20:06 (KST)
바른게 언어를 사용하시는데 시간이 매우 걸리는점도 이해를 해주면 좋겠습니다. 하룻아침에 해결되는 일이 아닙니다. 다른분이나 기자분도 저와 비슷하게 사용하시는분도 있습니다.--황제숙종 (토론) 2012년 5월 27일 (일) 21:17 (KST)
전 정말로 황제숙종 님이 노력하고 계시는 것인지 모르겠습니다. 바로 어제만 해도. 이렇게 또 요청이라고 쓰셨더군요. 이건 한국어가 능숙하지 못하고의 문제가 아닙니다. 제가 처음 '을'과 '를' 이 둘을 잘 구분해서 써달라는 말씀을 작년 12월 4일에 드렸습니다. 그리고 중간중간 여러 차례 상기시켜 드렸습니다만, 반 년이 지난 지금까지도 이런 사소한 문법을 수정하지 못하시다니 참으로 유감입니다. 제가 말씀드릴 때마다 노력중이라고 말씀하셨지요, 하지만 정말로 노력중인가요? --도약 (대화하기) '하늘 높이 도약하라' 2012년 5월 27일 (일) 21:29 (KST)
문서를 누구나 올바른게 한 발언인데 어이가 없군요. 훼손하시는분 편들고 앞서가는것 태도가 있습니다. 역사뿐 만아니라 김두한, 김용옥 문서도 훼손하고 잘하는것인가요? [8]이문서에도 저명성 요구할때 지우는지 이해 할수 없고 토론없이 잘하는것지 이해 할수 없습니다.--황제숙종 (토론) 2012년 5월 28일 (월) 11:23 (KST)
2012년 5월 27일 (일) 18:31 판에 편집요약에 아무 의견없이 삭제를 한뒤 2012년 5월 27일 (일) 18:40 판에서 편집 요약에 건들지 말것 !이라는 한마디를 남기고 본인이 2012년 5월 27일 (일) 18:52‎에 토론의견을 남긴뒤에도 귀하는 계속해서 되돌리기 반복을 하셨는데 제가 문서 훼손을 했다구요? 그리고 잠시동안 컴퓨터 사용하지못한일이 있어서 접속하지못했는데요. 토론 의견보단 제가 편집을 훼손하고 귀하 의견이 맞다식에 말씀을 하시네요. 거기에 제 기여편집 몇개를 보복 되돌리기는 뭐죠? 역사드라마 목록에 나열된 드라마 목록은 여기저기 분리되면서 섞어있는 등에 정리가 되어있지도 않습니다. 내 의견이 맞다식으로 말씀하시지마시고 상대 편집이 잘못되었다는 근거를 제시하시길 바랍니다. 아무튼 해당 토론 의견과 더불어 상대방 기여 편집 보복성 편집 해명바랍니다.--문원 (토론) 2012년 5월 28일 (월) 06:04 (KST)
현재 토론 주제는 대한민국의 역사 드라마 목록입니다. 대한민국의 역사 드라마 목록 분쟁은 저로인해 분쟁이 시작된게 아니라 황제숙종 님이 되돌림 이유도 없이 강행하고나서 두번째 되돌림때 편집 요약에 "건들지 말것 !" 한마디 남기고 몇번 되돌리기 분쟁되다가 제가 님 토론에 의견을 적고부터 토론이 진행되면서 2번 의견쓰시고 지금꺼 아무 의견이 없으신데요.

다시 의견을 하는데요. 대한민국의 역사 드라마 목록에 님이 되돌리기한 버전에 나열된 드라마는 각시탈은 일제 강점기 전체가 아닌 1930년대 가상 배경을 다루고 있는 허영만의 만화 원작으로 한 드라마이고, 자유인 이회영은 이회영 형제 등 가족이 망명전부터 스토리 전개되었고, 야인시대는 1920년대부터 1972년 스토리 전개되었고, 서울 1945는 1930년부터 1953년 스토리 전개된 드라마인데 분류가 여기저기 섞여있는 정리가 안되어 있습니다. 일지매나 각시탈 같은 가상 배경이나 천년지애 같은 드라마를 타임슬립로 소개하고 있고 한국사 나열도 드라마에 대한민국 이야기만 있는것도 아닌 남북 이야기가 포함된 드라마들도 있기때문에 대한민국 정부이후라고 하면 나머지는 배제되는겁니다. 한국의 역사 문서에도 고대 중세 근데 근대로 되어있습니다.

그리고 사관은 토론 하는 곳이 아닙니다. 님이 제 기여목록에서 보고 링크한 링크2개에 제 토론에 있는 경고는 김용옥 문서에 논란 항목에 있는 한국 전쟁 관점 분쟁종결때이고 제가 여기 님의 토론에서 다른 사용자 의견을 삭제했다는 링크는 다른 사용자의 의견을 삭제 한게 아니고 제 의견입니다.--;;--문원 (토론) 2012년 5월 28일 (월) 14:16 (KST)

이게 토론 거부라고 볼수 없습니다. 소심자님, '하늘 높이 도약하라'님 까지 끼어들는 상태로 토론가 진행이 되는 상태에서 거부하였다는 식로 들으것로 보인나요? --황제숙종 (토론) 2012년 5월 28일 (월) 14:43 (KST)

(편집 충돌)끼어 들은 게 아니라 황제숙종님이 예전부터 틀린 맞춤법으로 다른 분들이 올바른 한국어로 서술 해달라는 말씀인데 황제숙종님이 편을 든다는 말로 읽으신건데요. 아무튼 다른 사용자분들의 조언은 대한민국 역사 드라마 목록 분쟁하고 상관이 없습니다.

다시 주제로 돌아와서 대한민국의 역사 드라마 목록 분쟁에 진행된 토론 의견입니다.

대한민국의 역사 드라마 목록‎ 되돌리기 토론 의견도 없이 "건들지 말것 !"라고 남기셨는데. 이는 무슨 뜻이죠? 위키는 토론으로 만들어가는 백과사전입니다. 아무튼 해당 부분 나열된 드라마 목록이 이리저리 잘못되어 있고 일제,해방후 까지 포함된 드라마들도 있는데 분리되어 있고 가상 드라마인 각시탈은 가상 1930년대 배경인데 일제 전체로 되어있고 에덴의 동쪽 인간시장 일지매 등도 가상의 배경입니다.--문원 (토론) 2012년 5월 27일 (일) 18:52 (KST)

"시대적 배경지만 삼국시대, 후삼국시대, 고려시대, 조선,대한제국시대, 해방이후 등 으로 나열되지 않고 무조건 고대사 근대사 현대사로 나열되어 는지 이해 할수 없습니다. 멍쩡한게 건들지 이해할수 없습니다.--황제숙종 (토론) 2012년 5월 27일 (일) 18:58 (KST)"
한국의 역사 문서 참고하세요. 이 문서에서도 한국 역사를 나열하고 있습니다. 이런거 떠나서도 황제숙종님이 되돌리기한 버전은 이리저리 섞여 있습니다. 그리고 조선민주주의인민공화국 이야기도 있어서 대한민국 역사로만 하면 북한은 배제되는거죠.--문원 (토론) 2012년 5월 27일 (일) 19:02 (KST)
그렇게 따지면 다른분까지 다 섞여나요? 시대적라고 다 똑같지 않습니다. 옥탑장 왕세자도 역사에 제외 되는 사례가 있지만 말도 안되는것도 올리는것도 만만치지 않습니다. 현재 분단되어 남북국 시대라고 봅니다. 하지만 시대가 무조건 다 진입자체가 잘못 되었습니다.--황제숙종 (토론) 2012년 5월 27일 (일) 19:11 (KST)

한국의 역사 문서에서 시대 구분을 참고하세요.--문원 (토론) 2012년 5월 28일 (월) 15:00 (KST)


고대시대, 중세시대 후삼국시대를 넘어서 전부 고려시대로 진입이 잘못 되었습니다. 삼국시대까지 이미 섞어기 때문에 예매 하고 중세 시대는 삼국 중반시대 넘어서 고려까지 넘어 었습니다. 삼국시대, 남북국시대, 고려시대까지 따로 분리가 되어있지 않습니다. 삼국시대에 천년지애로 역사 드라마에 제외되는 수밖에 없습니다. 옥탑방 왕세자 처럼 제외가 됩니다. 근세 근대는 조선시대에 진입되는 시작으로 되어도 조선, 일제 강점기 & 대한민국 임시정부, 광복·대한민국 정부 수립 이후 등이 분류가 확실하게 나열되지 않습니다. 한국의 역사에 이미 나열이 되어서 굳이 까지 한필요가 없습니다.--황제숙종 (토론) 2012년 5월 28일 (월) 15:21 (KST)

무슨 말씀인지 이해를 잘못하겠습니다만, 천년지애나 옥탑방 왕세자 같은 경우는 가상의 시대를 배경으로 한 드라마입니다. 아무튼 토론 주제는 어떤 드라마를 추가하고 삭제하는게 아니라 시대 구분을 말하는겁니다.--문원 (토론) 2012년 5월 28일 (월) 15:48 (KST)
시대 구분를 확실하게 하라면 나열이 되지 않는 부분이 말합니다. 무조건 고대 중세만 적는것보다 삼국시대, 남북국 시대등 이렇식으로 나열이 되어야 합니다. --황제숙종 (토론) 2012년 5월 28일 (월) 15:54 (KST)
남북국시대는 고대 시대입니다.--문원 (토론) 2012년 5월 28일 (월) 16:01 (KST)
그리고 의견을 분명하게 해주세요. 읽는데 힘이 듭니다.--문원 (토론) 2012년 5월 28일 (월) 16:04 (KST)

결론는 단순하게 고대 이런식으로 나열 보다 고대 밑에 하단에 삼국, 남북국 이렇식으로 나열를 하시는데 났습니다.--황제숙종 (토론) 2012년 5월 28일 (월) 16:08 (KST)

삼국,남북국시대가 고대시대입니다. 황제숙종님이 되돌림 버전에 나열된 내용은 여러 섞이는 등 분리가 되지않고 또 그렇게 되면 북한 등은 배제되는겁니다.--문원 (토론) 2012년 5월 28일 (월) 16:10 (KST)
분리가 되지 않는점도 있지만 확실하게 나열 하시는데 났다고 봅니다.--황제숙종 (토론) 2012년 5월 28일 (월) 16:14 (KST)
그래서 시대 구분을 한겁니다.--문원 (토론) 2012년 5월 28일 (월) 16:21 (KST)

시대적으로 구분할때 삼국시대 남북국시대등으로 진입할때 애매한 사항입니다. --황제숙종 (토론) 2012년 5월 28일 (월) 16:46 (KST)

황제숙종 님의 견해로 판단하지 마시고 애매하다는 자료를 제시하세요. 다른 백과사전에도 고대 시대로 구분합니다.--문원 (토론) 2012년 5월 28일 (월) 16:59 (KST)

귀하에 대해편집

계속해서 잘못된 어법으로 토론을 강행하실 경우, 귀하를 차단 요청을 하는 것을 진지하게 고려 중입니다.

  • 그동안 수많은 사용자들의 귀하의 언어 사용을 지적하였으며, 이에 대해 진심어린 조언을 아끼지 않았습니다. 하지만 귀하는 이러한 조언들을 조금이라도 듣기나 하셨는지, 전혀 개선되는 모습이 없었습니다.
    • 잘못된 언어 사용은 한국어 위키백과의 질을 떨어뜨릴 뿐입니다. 모두에게 득이 되는 일이 없습니다.
    • 토론에 임할 때 잘못된 언어를 사용하는 것은 상대방 사용자에게 자신의 의견의 의미 등을 흐리게 하여 원활한 토론 진행을 못 하게 할 뿐 아니라, 고의적으로 토론을 거부/방해하는 것으로 비춰질 수 있습니다. 특히나 최근 토론 중이신 역사 드라마와 시대 구분에서는 이전보다 언어 사용이 더 서툴러지셨는데, 이것으로 억지로 토론을 방해하는 듯 보이기도 합니다.
    • 또 귀하는 도저히 기본적인 한국어 조차 구사를 못하시는데, 신기하게도 상대방의 한국어는 다 알아듣는 듯 답변을 하십니다. 그리고 문서 훼손 부분도 찾아내십니다. 도대체 어떻게 가능한 것인가요?
    • 그리고 모 토론 글에서 제가 귀하에게 올바른 한국어 사용에 대해 한마디 남기니 난데없이 편들기 운운하시고, 자신이 차단 요청한 사용자가 차단되지 않는다고 [9] 감싸기 운운하시는데, 자신의 의도대로 안되거나 예상 밖의 일이 일어나면 무조건 편들기, 감싸기라는 식으로 근거 없는 비난을 일삼으시나요?
      • 더군다나 한국어의 가장 기본적인 조사도 서투르신 분이 편들기와 감싸기라는 표현은 어떻게 저렇게 알맞게 구사하시는지 그것도 의문입니다.

앞서 말씀드린대로 수많은 사용자들이 한국어 사용에 대해 조언을 하였습니다. 그중에는 조금 더 한국어 공부를 한 후에 기여하시는 것은 어떨까 하는 의견도 있습니다. 저도 공감하는 바입니다. 그리고 솔직히 때로는 귀하가 일부러 그러는 듯한 느낌도 받습니다.

지속적으로 잘못된 한국어를 사용하시면서 개선의 모습을 보여주시지 않는다면, 일정 기간 귀하의 토론 페이지 등을 관찰한 후 귀하에 대해 일정 기간 차단을 요청할까 합니다. 만약 차단이 될 경우, 차단 기간동안 한국어 공부를 제대로 하셔서 보다 나은 기여를 보여주실 수 있도록 하는 건 어떨런지요? 만약 차단이 아닌 다른 좋은 방법을 귀하가 알고 있다면, 그러한 방법을 제시해 주세요.

비록 귀하는 악질 사용자들처럼 치명적인 문서 훼손 등은 하지 않으신 것으로 압니다. 하지만 위키백과는 모두가 함께 사용하는 곳이고, 위키백과에서 여러 사용자가 의견을 모으기 위해 토론을 하는 것은 그 어느 것보다도 중요한 절차입니다. 하지만 그러한 절차에 적합하지 못한 자세로 토론에 임하는 것은 결코 바람직한 모습이 아니라고 생각합니다. 다른 사용자와의 '협업'이 중요한 곳에서, 저는 귀하가 사용하는 언어의 모습이 결코 '협업'과 어울리지 않는다고 생각합니다. 그것도 아주 많이 말입니다.

부디 지금보다 개선된 모습으로 뵐 수 있기를 바랍니다. --소심자 (토론) 2012년 5월 28일 (월) 16:25 (KST)

개선하는데 시간이 걸리지만 익숙하지 못하는 부분이 많은 숙제가 있습니다. 해당링크는 진정으로 관리를 하시는것지 안하는것지 분 한해서만 발언 입니다.--황제숙종 (토론) 2012년 5월 28일 (월) 16:44 (KST)

구체적으로 어떤 점이 힘드신건가요? --소심자 (토론) 2012년 5월 28일 (월) 16:47 (KST)
당연히 익숙치 못한 언어를 익힌다는 건 오래 걸리는 일입니다. 저는 그걸 지적하는 것이 아닙니다. 만약 황제숙종 님께서, 최소한 '을'과 '를'만 구분해서 잘 쓰셨더라면 제가 이렇게 답답해할까요? 그리고 이게 잘 되신다면 저는 그 이후에 다른 어법들도 수정해 드릴 의향이 있었는데, 그다지 어려운 원리도 아닌 조사를 가지고 반 년 동안에도 못 고치셨다는 건 정말 이해가 되지 않습니다. --도약 (대화하기) '하늘 높이 도약하라' 2012년 5월 28일 (월) 16:54 (KST)

지금까지 쓰는것 대해서 고치는 부분이 많지만 현재 쓰는 어법이 힘듭니다. 도야님이 설명 되었지만. 2가지 부분 예를 부분를 보고 한달 후에 완성 하겠습니다.--황제숙종 (토론) 2012년 5월 28일 (월) 18:49 (KST)

차단 알림 ← (엉터리 차단) 중립아니고 편들기 사건편집

편집분쟁중 때 편들는 사건

사용자:문원님, 사용자:Lee Soon님, 사용자:Djm03178님 등 여러 사용자분들로부터 토론 태도와 편집 분쟁 강행, 언어의 사용에 있어서 여러 차례 주의를 받았는데도 불구하고 그러한 편집 경향이 전혀 개선되지 않았다고 판단하여 1주일간 차단합니다. 백:토론에서 지켜야 할 점, 백:편집 분쟁등을 다시 한번 확인해 주시고, 토론하시는 데 있어서 다른 사용자의 편집을 그 사용자의 잘못으로 보시기보다는 의견 차이로 생각하시고 합의점을 찾을 수 있는 방향으로 토론에 임해주시기를 바랍니다. 또한 지속적으로 지적받고 있음에도 불구하고 다른 사용자분들이 이해할 수 없을 정도로 문법 오류가 심하신데, 아무리 황제숙종님의 의도가 좋다고 하더라도 문법 오류로 인해 다른 사용자분들이 황제숙종님의 의견을 이해할 수 없게 되면 결국 피해를 입는 것은 황제숙종님이십니다. 부디 한국어 문법에 맞는 문장을 사용하셔서 토론하시기를 부탁드립니다. --더위먹은민츠 (토론) 2012년 5월 28일 (월) 17:11 (KST)

이전에 다른 IP주소와 토론로 합의를 제대로 되어 있지 않고 무조건 합의 먼저 하라는 식이 문제가 있습니다. 사용자관리 4월달 문서에도 말한점도 있습니다. 토론거부한 상태로 합의가 제대로 되지 않는 그때 IP차단를 되어 있지 않았습니다. 지금도 동일한 인물 IP로 추정 되어도 아직까지 합의가 되어 있지 않았습니다.

각시탈 이부분도 해결 되지 않으면서 서둘리게 차단자체가 잘못 되었습니다. 문원님이 이부분이 강행 처리를 한것 맞습니다. [10] 보시면 공식홈페이지에 방송편성표에 확정 되는 불구하고 무조건 되돌림기 하였습니다. 이것 대한 토론가 되지 않는 상태 입니다.

오태경 (배우) 불필요한 바깥꼬리 링크를 있습니다. 공식적인 홈피도 아니고 단순한 링크입니다. 이부분를 빼는 이유로 되돌림를 하고 다른 연예인 문서에 보라고 해도 전혀 듣지 않았습니다

불공정하게 처리한것 대해서 매우 유감입니다. --황제숙종 (토론) 2012년 5월 28일 (월) 18:29 (KST)

귀하가 차단된 것이 과연 그것때문 만은 아닐텐데요. 위 민츠님의 글을 잘 읽어보세요.--소심자 (토론) 2012년 5월 28일 (월) 18:33 (KST)

글을 읽어봤지만 말이 서둘리는점이 있지만 불공정하게 처리가 대해서 문제가 있습니다. --황제숙종 (토론) 2012년 5월 28일 (월) 18:47 (KST)

솔직히 저도 귀하의 차단이 다소 갑작스럽다고는 느낍니다만, 우선은 귀하께서도 잠시동안 마음을 가라앉혀 보세요. 그리고 충분한 근거와 함께 제대로 된 한국어로 토론을 준비하신 후, 1주일 뒤 새롭게 토론을 시작해 보세요. --소심자 (토론) 2012년 5월 28일 (월) 18:51 (KST)
민트님이 언제까지 임기가 어떻게 되어나요? --황제숙종 (토론) 2012년 5월 28일 (월) 19:05 (KST)
한국어 위키백과에는 관리자 임기가 없습니다. 별 문제가 없다면 계속 권한이 지속됩니다. --도약 (대화하기) '하늘 높이 도약하라' 2012년 5월 28일 (월) 19:45 (KST)
지금부터 임기제를 도입를 해야 한다고 봅니다. 민트님이 중립를 지키지 않았습니다. 이번사건 사례 입니다. 토론에 응한적이 있습니다. 게다가 해결되지 않는 부분이 남아 잇는데 두가지가 문원님이 토론 거부 한것이 맞습니다. 각시탈와 오태경 문서를 대한 논의도 이루어 지기 않았습니다. 이사항에 일반적으로 차단 당했습니다.--황제숙종 (토론) 2012년 5월 28일 (월) 19:54 (KST)
자신이 차단당한 이유를 찾아보기 앞서, 차단한 사용자의 임기를 묻는 행위는 전혀 자신의 행위에는 잘못이 없다는 것으로밖에 보이지 않습니다. --가람 (논의) 2012년 5월 28일 (월) 20:02 (KST)
민트님이 아니라 민츠님입니다. "트"와 "츠"를 착각하시네요. 다른분의 의견과 마찬가지로 황제숙종님께서는 한국어 제대로 다시 배우고 오셨으면 좋겠습니다. 서툰다는 건 핑계부리는 것과 다를 바 없습니다. 여기서 자신의 토론태도에 대한 반성없이 관리자 임기제 운운하는 태도를 보니 차단 풀린 뒤에도 자신의 토론태도에 대해 반성의 의지가 없다는 뜻이군요. 이런식으로 남들과 협업하지 않으시면 위키백과에 아무런 도움이 되지 않습니다. -- Nurburi (토론) 2012년 5월 28일 (월) 22:20 (KST)
‘한국어를 다시 배우고 오’라는 표현은 그닥 적절치 않다고 봅니다. --가람 (논의) 2012년 5월 28일 (월) 22:23 (KST)
작은 모니터로 봐서 트를 츠로 잘못 봤습니다. 하지만 어느정도 할 줄 아는 외국인까지 전부 다시 배워라는 식과 발언 같습니다. 본의 아니게 틀리는 분도 가끔 있지만 너무 심한 발언이고 차단을 풀리고 이유없이 말도 안되는 이유로 차단을 한다면 누가 이용 하겠습니까? Nurburi님이 이 부분를 사과를 해야 합니다.--황제숙종 (토론) 2012년 5월 28일 (월) 23:29 (KST)
그런데 제발 부탁인데요, 한 번만 차단이라고 써주시면 안 될까요? 어떻게 제가 지금까지 드린 말씀들을 이렇게나 허무할 정도로 안 따라주시는지요. --도약 (대화하기) '하늘 높이 도약하라' 2012년 5월 28일 (월) 23:37 (KST)
아니요, 방금 수정하신 그 부분을 말하는 게 아닙니다. 애초에 그 자리에는 다른 조사가 와야 하는데 제가 지금 요구하는 건 그게 아니라 차단'를'이라고 쓰신 부분을 차단'을'로 고쳐달라는 것입니다. 제가 그동안 말씀드린 것들을 한 번이라도 숙지해야겠다는 생각을 해보신 적이 있나요? 있었다면 아직까지도 제 말의 의도를 파악하지 못하셨을 리가 없을 텐데요. --도약 (대화하기) '하늘 높이 도약하라' 2012년 5월 29일 (화) 00:01 (KST)
네, 잘 하셨습니다. 그런데 거기 말고도 그 다음 문장에 같은 오류가 하나 더 있습니다. 찾아내실 수 있는지 보겠습니다. --도약 (대화하기) '하늘 높이 도약하라' 2012년 5월 29일 (화) 00:03 (KST)

'무조건 합의 먼저 하라는 식'이 왜 문제가 되는지 좀 더 상세한 설명을 요청드립니다. 현재 차단 이유와는 관련이 없습니다만, 문제가 되는 IP 사용자의 편집에 대해서 황제숙종님은 IP사용자의 토론 페이지에 어떠한 메시지도 남기지 않거나, 겨우 한 번 정도의 경고문만을 남기고 바로 차단요청을 하시는 경향을 보이셨습니다. 위키백과 내부의 어디에도 '종영 예정일에 대해 어떠한 경우에도 적지 않는다'는 합의가 성립되었다는 근거가 없으며, 해당 편집은 백:아님#예측에서 요구하는 '미래의 일을 적기 위해서는 출처가 필요하다'는 내용에서 그렇게 크게 벗어나지도 않았습니다. 그렇기 때문에 저를 포함해서 다른 관리자분들이 해당 요청을 처리하지 않으셨다고 생각합니다.

또한, 각시탈 (드라마)오태경 (배우)의 경우에도 마찬가지로, 그러한 논의가 있다는 근거가 전혀 없는 채로 무작정 되돌리기를 하고 황제숙종님의 입장이 총의인 것처럼 이야기하시는 것은 다른 사용자의 입장을 전혀 배려하지 않고 있는 것에 해당합니다. 위키백과는 황제숙종님만이 편집하는 곳이 아니라, 수많은 사용자들이 함께 편집하는 공간이고, 따라서 의견이 충돌하는 경우에는 서로의 대화를 통해 해결을 보려고 해야지 무작정 경고문만을 날려서는 일이 해결되지 않습니다. 그러나 황제숙종님과 Jihs님 등 방송 프로그램 관련 문서에서 주된 기여를 하시는 사용자 여러분들은 전혀 그러한 노력을 하지 않으셨습니다. 황제숙종님이 기여를 하는 목적이 나쁜 뜻은 아니라고 생각됩니다만, 토론에 있어 다른 사용자들의 편집이 자기 의견과 맞지 않으면 무작정 되돌리기만 하고 그러한 근거가 전혀 없음에도 불구하고 '잘못됐다'는 말씀만을 계속해서 하시면 방송 프로그램 문서는 전혀 발전하지 못합니다. 다른 사용자의 편집의 잘잘못을 따지기 전에 우선 '잘못되지 않은 편집이 무엇인가'에 대해 서로 논의해 주세요. --더위먹은민츠 (토론) 2012년 5월 28일 (월) 20:05 (KST)

각시탈 경우는 무작정 돌리기 않았습니다. 공식홈페이지 보고 확정되는 날짜에 적었습니다. 문원님이 방송시작 하지 않았다 식으로 남겼습니다. 공식홈페이지와 다른게 되었습니다. 그리고 2가지건를 논의를 하려고 순간에 차단 되었습니다. --황제숙종 (토론) 2012년 5월 28일 (월) 20:24 (KST)

어제 간만히 생각해보니 문원님이 각시탈 문서에서도 방송확정되는 공식홈페이지에서 제시 되어는데 불구하고 무조건 되돌림기를 반복한적도 있습니다. 이부분도 잘한점도 없고 이부분도 저와 합의 의견도 내지도 않았습니다. 그리고 다른분와 토론하는 과정이 섞은것 의해 토론거부로 본것 같습니다. 이번사건 가지고 경고 조치도 하지도 않는 상태로 일반적으로 바로 차단하는데 잘못되엇습니다. 차단 정책 내용이 차단사유 사유 조항에서 사례가 없고 대해서 설명을 하시길 바랍니다. --황제숙종 (토론) 2012년 5월 29일 (화) 23:29 (KST)

을과 를은 어느 정도 파악을 하신 것 같으니 다음 문법을 알려드리겠습니다. '~와', '~과'는 다음과 같이 구분합니다. 바로 앞 글자에 받침이 있으면 '~과'를 사용하고, 받침이 없으면 '~와'를 사용합니다. 위 문장에서는 '다른분와'가 잘못되었습니다. '다른 분과'가 되어야 합니다.
또 이 실수도 자주 하십니다. '되어는데 불구하고'와 같은 표현은 어법에 맞지 않습니다. '되었는데도 불구하고'라고 써야 합니다. --도약 (대화하기) '하늘 높이 도약하라' 2012년 5월 30일 (수) 00:42 (KST)
본인과 토론 주제는 대한민국의 역사 드라마 목록‎ 문서에 시대구분이었지, 각시탈 (드라마), 오태경 (배우) 문서와는 아무런 관계가 없습니다. 각시탈 역사 문서 편집요약에도 단 한마디도 의견이 없었습니다. 역사드라마 문서에서 "건들지 말것!" 편집요약에 한마디하시고 이유없이 되돌리기 하시고 토론 시작도 본인의 의견에 의해 진행되었고, 황제 숙종님이 2번 의견도 분명한 의견을 말씀하시지 않고 이후 저의 기여편집에서 제가 편집한 이전으로 되돌림 하신거잖아요. 그리고 각시탈 (드라마) 역사에 보니깐 5월 15일 15:10 문서에 황제 숙종님이 날짜를 미리 적어 놓지 말것!라는 편집버전도 있네요.[11] 아무튼 토론 분쟁인 대한민국의 역사 드라마 목록 문서 이전에 각시탈 문서에서도 그렇지만, 다른 문서에서도 황제 숙종님과 편집 분쟁이 발생한 적이 없었습니다.--문원 (토론) 2012년 6월 2일 (토) 06:58 (KST)
각시탈 역사 보기 내역서
(최신 | 이전) 2012년 5월 28일 (월) 07:29‎ 문원(토론 | 기여)‎ . . (6,527 바이트) (-246)‎ . . (황제숙종(토론)의 8807473판 편집을 되돌림아직 방송 시작도 안한 문서입니다.)
(최신 | 이전) 2012년 5월 28일 (월) 07:26‎ 황제숙종(토론 | 기여)‎ . . (6,773 바이트) (+246)‎ . . (문원(토론)의 8807351판 편집을 되돌림)
(최신 | 이전) 2012년 5월 28일 (월) 07:08‎ 문원(토론 | 기여)‎ . . (6,527 바이트) (-246)‎ . . (황제숙종(토론)의 8807098판 편집을 되돌림)
(최신 | 이전) 2012년 5월 28일 (월) 06:31‎ 황제숙종(토론 | 기여)‎ . . (6,773 바이트) (+246)‎ . . (문원(토론)의 8807095판 편집을 되돌림)
(최신 | 이전) 2012년 5월 28일 (월) 06:31‎ 문원(토론 | 기여)‎ . . (6,527 바이트) (-246)‎ . . (황제숙종(토론)의 8807085판 편집을 되돌림)
(최신 | 이전) 2012년 5월 28일 (월) 06:30‎ 황제숙종(토론 | 기여)‎ . . (6,773 바이트) (+246)‎ . . (문원(토론)의 8806943판 편집을 되돌림)
(최신 | 이전) 2012년 5월 28일 (월) 06:10‎ 문원(토론 | 기여)‎ . . (6,527 바이트) (-246)‎ . . (황제숙종(토론)의 8806459판 편집을 되돌림)
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(최신 | 이전) 2012년 5월 27일 (일) 10:21‎ 황제숙종(토론 | 기여)‎ . . (6,628 바이트) (+38)‎
(최신 | 이전) 2012년 5월 27일 (일) 10:20‎ 황제숙종(토론 | 기여)‎ . . (6,590 바이트) (+190)‎ . . (문원(토론)의 8796290판

이부분 분쟁이 없다고 볼수 없습니다. 공식적으로 방송홈페이지에 방송편성표 보고 미리 적은것을 무조건 되돌리는것를 대해서 해명를 하시길 바랍니다. 그리고 미리 적지 말것는 예고편가 없고 공식적으로 방송시작 확인이 불가능 사항입니다. --황제숙종 (토론) 2012년 6월 3일 (일) 22:22 (KST)

오태경 배우도 수상에서 제시한 출처는 별개 입니다. ???의 배우이다.것이 출처도 추가로 더 기재를 하지 않는 사항이고 바깥고리에서 기재를 한것이 공식홈페이지을 아니고 일반적인 링크로 되었습니다. 삭제을 하였습니다. 다시 되돌림를 돌렸습니다. 2년전에 이미 바깥꼬리에서 제외 대상 비공적식인 홈페이지 아니면 기재 불가능 라고 그때 당시에 결정되었습니다. 이말를 믿지 못한 문원님이 문제가 잇었습니다. 현 관리자분이 절반이상 기억를 합니다.--황제숙종 (토론) 2012년 6월 3일 (일) 22:35 (KST)

끼여들어서 죄송합니다만, 황제숙종 님, 아직도 '을'과 '를'의 문법이 완전치 않습니다. 맨 마지막 문단에서 어디서 잘못 쓰셨는지 한 번 살펴보세요. 총 3군데 있습니다. 물론 그 이전 문단에도 더 있습니다. --도약 (대화하기) '하늘 높이 도약하라' 2012년 6월 3일 (일) 23:41 (KST)
수정 되었습니다. 추가로 더 틀리는 문단을 검토을 하시길 바랍니다. 오늘 차단 해제를 하는날입니다. 자동으로 해제가 가능성이 있냐요?--황제숙종 (토론) 2012년 6월 4일 (월) 01:30 (KST)
아직 잘 이해하지 못하신 것 같습니다. 제가 말씀드리고자 한 것은 어디에 '을'과 '를'을 붙여야 하느냐가 아니라, 앞말의 마지막 글자에 받침이 있느냐 없느냐에 따라 '을'을 쓰는지 '를'을 쓰는지가 다르다는 것입니다. 다시 살펴보시고 정말 올바르게 쓰셨는지 확인하시기 바랍니다. --도약 (대화하기) '하늘 높이 도약하라' 2012년 6월 4일 (월) 02:29 (KST)
각시탈 (드라마), 오태경 문서  완료

나열하신 되돌리기 분쟁 부분은 황제숙종님께서 분명한 의견은 물론 편집요약에도 어떠한 의견이 없이 되돌림으로 되돌리기 분쟁이죠. 보통 방송사에서 프로야구,축구,올림픽 등에 스포츠 중계 등으로 결방되는 일이 종종 있습니다. 시청률표가 원래 방송 다음날에 나오는건데 굳이 미리 할 필요가 있는지가 잘 모르겠습니다. 이건 각시탈 과거 역사에 황제숙종 님도남기신 적이 있었죠. 아무튼, 각시탈 문서 경우는 이미 24회까지 다른 사용자분께서 6월 3일 12시 5분 버전에 편집된 상태입니다. 오태경 문서에서는 배우 오태경씨는 아역배우부터 저명한 배우인데 저명성을 요구하시니 기사 보충했습니다.--문원 (토론) 2012년 6월 4일 (월) 00:33 (KST)

공식적인 홈페이지에서 방송편셩표에 제시하는것에 맞게 한다면 문제가 없습니다. --황제숙종 (토론) 2012년 6월 4일 (월) 01:30 (KST)
 완료 역사 드라마, 각시탈 오태경 문서에 대해 더 하신 의견이 없으신 거죠?--문원 (토론) 2012년 6월 4일 (월) 07:49 (KST)
오태경 문서 바깔고리 대한 논란이 공식 홈페이지가 아니기 때문에 링크를 걸다는것이 문제가 있습니다. 링크대한 논란는 사랑방에 가서 논의를 해야 한다고 봅니다.--황제숙종 (토론) 2012년 6월 4일 (월) 15:25 (KST)
한국영화 데이터베이스 링크도 보충했습니다. 이젠 저명은 해결됐습니다.--문원 (토론) 2012년 6월 4일 (월) 15:30 (KST)

제발 부탁드립니다.편집

황제숙종 님은 아직도 '~을'과 '~를'을 거의 구분해서 사용하지 못하고 계십니다. 저번에도 말씀드렸지만 이건 황제숙종 님이 한국어를 능숙하게 구사하지 못하는 것이 문제가 아닙니다. 제가 작년 12월에 말씀드린 이후 반 년이 넘었습니다. 그런데도 이 정도 사소한 문법을 수정하지 못하신다는 건 황제숙종 님이 노력을 하지 않아서가 아닐까요?

물론 기존의 버릇 때문에 간혹 무심코 오타를 칠 수는 있습니다. 그런데 황제숙종 님은 그런 것이 아닙니다. 제가 수차례 말씀드리는 동안 거의 진전을 보지 못했습니다. 제가 '~을'과 '~를'을 구분하는 방법에 대해 또 다시 설명해야 하나요? 저는 아니라고 봅니다. 저는 이미 충분히, 여러 차례 설명해 드렸고, 그 내용은 아직도 이 토론 문서에 남아있습니다.

저는 이런 말들을 볼 때마다 정말 답답합니다. '차단를' '이동를' '부분를' ... 이 말들이 왜 잘못되었는지 아직도 이해하지 못하시는 것은 아니겠죠? 그럼 수정하려고 노력하세요. 저장을 누르기 전에 잘못 친 부분이 있는지 다시 한 번 더 확인하고, 다른 사람들이 수정하라고 한 문법들을 고치려고 노력하는 모습을 보여주세요. '노력중'이라고 말만 하시지 말고요. 실제로 보여주시는 것만이 황제숙종 님의 신뢰도를 높이는 일입니다. --도약 (대화하기) '하늘 높이 도약하라' 2012년 6월 8일 (금) 01:34 (KST)

'을'을 '를'로 친다는 것은 ㄹ을 ㅇ으로 친다는 것인데, 이분은 ㅇ을 너무나 잘 쓰시는 데요. 오타라고 하기도 힘들것 같습니다.--sylph 소곤소곤'자라나는 새싹' 2012년 6월 12일 (화) 14:49 (KST)

서로를 이해합시다.편집

제 생각인데, 님이 누군가의 다중계정이신것 같습니다. 지금이라도 저번 계정의 다중 계정이라는 사실을 인정하고, 앞으로 다시는 같은 행동을 하지 않겠다고 맹세하면 님은 차단당하시지 않을 수 있습니다. 이 문서를 보고 계시는 여러분들, 황제숙종님이 지금이라도 사실을 인정하고 사과를 구하면 용서해 주겠다고 약속부탁드립니다.--sylph 소곤소곤'자라나는 새싹' 2012년 6월 12일 (화) 14:54 (KST)

저는 지금이라도 사과하시면 언제라도 용서해 드릴 수 있습니다.--sylph 소곤소곤'자라나는 새싹' 2012년 6월 12일 (화) 14:54 (KST)
협박같은 느낌입니다. 이런식으로 몰아 내고 하시면 아무도 이용하지 않습니다. 쓸세없는 소리 발언 대해서 사과를 하시길 바랍니다.--황제숙종 (토론) 2012년 6월 12일 (화) 22:14 (KST)

공용 분류편집

[12] 공용 분류 링크를 지우신 이유가 무엇인가요? --도약 (대화하기) '하늘 높이 도약하라' 2012년 7월 5일 (목) 23:43 (KST)

숨어있기 부분보기 하다가 하단스크롤가 아니고 옆으로 나온는 방식 스크롤 나와서 삭제 하였습니다. 지금는 정상적으로 되었습니다.--황제숙종 (토론) 2012년 7월 5일 (목) 23:49 (KST)

왜 내 아이디를 차단 요청을 한 것입니까? 좀 따져야겠어요. 황제숙종 님께서 사용자 센터에다가 올리신 내 아이디 차단 요청입니다.편집

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정말로 나는 억울합니다.

그러나 억울한 것은 둘째 치더라도 나는 말 그대로 다음과 같이 올린 것뿐입니다.

"문서를 멋대로 훼손하면 가만 있지 않겠다. 함부로 문서를 멋대로 훼손했다가는 사용자 센터에 고발해도 특정 불량 편집 사용자가 무사할 수 있나 지켜보겠다..." 이런 내용인데, 아무리 곱씹어도 인신공격 및 협박 내용이 아닌 것 같습니다.

아니 그러면 함부로 문서를 멋대로 훼손하는 것은 건전한 행동입니까? 그래서 그런 얘기 꺼낸 것 뿐인데요!

그리고 김정렴이라는 페이지에서도 다른 사용자가 함부로 문서 훼손했다가 차단을 먹은 사례가 있어요!

김정렴 페이지의 편집 기록 목록을 확인해 보세요. 다른 사용자가 "이종범 이종범 안타 이종범"이라고 함부로 불량 편집을 했어요! 그 때도 내가 그 불량 편집 사용자한테 동일한 내용의 경고를 분명히 주었어요!

"경고합니다. 김정렴 페이지에 대하여 멋대로 불량 편집하면 가만 있지 않겠습니다. 김정렴 페이지뿐만이 아닙니다. 함부로 불량 편집을 했다간 사용자 센터에 고발해도 당신이 무사할 수 있나 지켜 보겠습니다."

그럼 윗글도 인신공격 및 협박입니까?

그 불량 편집 사용자가 김정렴 페이지를 불량 편집하고 차단 먹었는데!

그래서 내가 "경고합니다. 김정렴 페이지에 대하여 멋대로 불량 편집하면 가만 있지 않겠습니다. 김정렴 페이지뿐만이 아닙니다. 함부로 불량 편집을 했다간 사용자 센터에 고발해도 당신이 무사할 수 있나 지켜 보겠습니다."라고...

윗글과 같이 경고글을 올렸는데 그럼 이것도 인신공격이고 협박입니까? 답을 해 봐요!

그리고 또다른 사용자가 함부르크 SV 페이지에 대하여 멋대로 불량 편집을 해서 이런 경고도 올렸었는데 그럼 이것도 인신공격이고 협박입니까? 아무리 곱씹어도 인신공격이나 협박은 아닌 것 같은데요.

경고합니다. 함부르크 SV에 대하여 멋대로 문서 훼손하면 가만 있지 않겠습니다. 함부르크 SV뿐만이 아닙니다. 멋대로 문서 훼손을 했다가는 사용자 센터에 고발해도 당신이 무사할 수 있나 지켜보겠습니다.

윗글과도 같이 경고글을 올렸는데 그럼 이것도 인신공격이고 협박입니까? 답을 해 봐요!

특정 타 사용자가 함부로 문서 훼손을 하니까 적절히 경고한 것뿐인데 무엇이 인신공격이고 협박이라는 것입니까? 답을 해 봐요!

욍로리 (토론) 2012년 7월 25일 (수) 21:53 (KST)

저기 욍로리님.. 진정 좀 하세요. 이러한 행위는 귀하께 악영향만 줄 뿐입니다. --Sotiale (토론) 2012년 7월 25일 (수) 22:04 (KST)

아랑 사또전 문서편집

아랑 사또전 공식 사이트에서 원제에 영어는 없습니다. 그리고 아랑 사또전은 예정 드라마가 아닌 현재 방송되고 있는 드라마입니다.--문원 (토론) 2012년 8월 17일 (금) 09:04 (KST)

원제가 없어도 다른 드라마 문서에 있습니다. 그리고 영문판[13]에 한국어와 영문 같이 되었습니다. 그리고 방송기관를 추가로(아랑사또전 100즐기기방송 날짜 부분) 제시하는 이유는 다른드라마 문서에 무산 백동수,샐러리맨 초한지등 대표적인 문서처럼 되었는데 삭제하는 이유가 어떻것이죠?--황제숙종 (토론) 2012년 8월 18일 (토) 20:05 (KST)

대왕의 꿈 첫방영일에 대해편집

대왕의 꿈 공식홈페이지에 첫방영 일자가 나와 있어 그것을 근거로 첫방영일자를 표기한 것을 별 이유도 없이 자꾸 '미정'으로 편집하시는지 모르겠습니다. 관련게시판 루머나 스탭카페 글을 근거로 추정하는게 아니라 대왕의 꿈 공식홈페이지 첫화면에 분명히 명기가 된 사안입니다. 네이버나 다음 등 유명포털의 소개에도 그렇게 밝혀져 있고 기사화도 된 내용입니다.(http://media.daum.net/entertain/enews/view?newsid=20120820170330122 참조) 또 이것을 되돌리시려면 첫방영 일자가 아직 정해지지 않았다는 명확한 근거를 밝혀 주시기 바랍니다.Hotcoffee (토론) 2012년 8월 27일 (월) 20:43 (KST)

당초계획보다 늦추는 드라마가 있습니다. 예전에 선녀가 필요해[14]처럼 사례가 있습니다. 기사마다 다른지만 단 예고편 1회 영상도 없는 관계로 미정로 되었습니다.--황제숙종 (토론) 2012년 8월 27일 (월) 21:21 (KST)

당초계획보다 늦춰지면 편집기능을 이용해 수정하면 될 일입니다. 미정(未定)이라는 말 뜻을 다시 생각해 보시기 바랍니다. 기사마다 다르다고 하시는데 대왕의 꿈 첫 방영일이 9월8일이 아닌 다른 날짜로 나온 기사를 가져와 보시기 바랍니다. 제대로 된 근거가 없는 주장은 우기기밖에 되지 않습니다. 황제숙종님께서 정당한 근거를 대지 못하셨으므로 님의 편집을 다시 되돌리겠습니다. (그리고, :를 이용해 댓글로 달아주셔야 제가 바로 확인가능합니다)Hotcoffee (토론) 2012년 8월 27일 (월) 21:35 (KST)
무조건 예언문서를 만들다는 소리 만찬가지입니다. Jihs7507님같이 생각하시는분이 많습니다.--황제숙종 (토론) 2012년 8월 27일 (월) 21:40 (KST)
예언이라는 것의 의미를 제대로 이해하지 못하시는 것 같습니다. 공식홈페이지나 기사화가 되지 않은 내용을 가지고 멋대로 추측하면 예언문서라고 해도 되겠지만 지금은 아닙니다.Hotcoffee (토론) 2012년 8월 27일 (월) 21:42 (KST)
그리고 제가 이미 적시한 대왕의 꿈 공식홈페이지에 가 보시면 예고영상이 뜨고, 그 마지막 부분에 9월8일 첫방영 이라고 나옵니다. 확인은 제대로 하고 계시는 것입니까?Hotcoffee (토론) 2012년 8월 27일 (월) 21:47 (KST)
예고1회 동영상아니고 방송동영상뿐 예고편 1회편 동영상이 없습니다.--황제숙종 (토론) 2012년 8월 27일 (월) 21:51 (KST)
예고1회 동영상이든 전체 예고에서 첫방송 일자가 나오든 첫방송 일자가 제작진에 의해 공식적으로 공표된 것에는 하등 다를 것이 없습니다만.Hotcoffee (토론) 2012년 8월 27일 (월) 23:37 (KST)

사용자:문원편집

전에 사용자:떠돌이의 다중계정인것 같습니다. 한번 사용자:Hardk님하고 함께 알아봐주셨으면 합니다. 편집하는 문서가 김두한이나 그 관련 문서들 아니면 연예인들 관련 문서인 것이 편집패턴이 상당히 비슷한것 같습니다.-- 이 의견을 작성한 사용자는 222.120.242.227 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.

아랑사또전편집

스페셜방송은 본편에 포함되지 않습니다. -- 방송내용정리 (토론) 2012년 10월 18일 (목) 12:32 (KST)

다른드라마 문서에 시청률 하락기록도 있습니다.--황제숙종 (토론) 2012년 10월 18일 (목) 13:32 (KST)
그 다른 드라마 문서가 뭔지? 무조건 다른 드라마 문서에 있다고, 꼭 이 문서에도 그렇게 하라는 법은 없습니다. 계속 말하지만, 스페셜방송시청률과 본편 시청률을 별개임.. 스페셜방송의 닐슨 시청률 출처에도 보면 본편과 스페셜을 분리하고 있음. -- 방송내용정리 (토론) 2012년 10월 18일 (목) 14:19 (KST)
다음에서도 하락 기록도 나왔습니다.[15] TNmS 기준도 본편까지 포함되어는데 시청자 관리마다 다른지만 TNmS 시청률 분석도 무시할수 없습니다.--황제숙종 (토론) 2012년 10월 18일 (목) 14:32 (KST)
다음 시청률 추이에는 스페셜방송이 0회라고 써져있고, "최저"라고 안 써 있음. 그리고, 위키백과 안에서 스페셜편을 본편에 포함시켜서 최저 시청률 기록한 문서가 뭔지 물어본건데 엉뚱한 대답하는군요. -- 방송내용정리 (토론) 2012년 10월 18일 (목) 17:23 (KST)

대왕의 꿈 문서,하이킥! 짧은다리의 역습 문서처럼 최저시청률기록도 있습니다. 그렇게 따지다면 최고의 시청률 기록도 없습니다. 아랑 사또전 최저시청률 5.1%기록를 눈으로 보지 마세요.--황제숙종 (토론) 2012년 10월 18일 (목) 21:00 (KST)

다음 시청률 추이에는 최고 시청률 기록 있습니다만..? 9회, 10회 옆에 있는 "최고" 표시는 안 보입니까? -- 방송내용정리 (토론) 2012년 10월 19일 (금) 13:23 (KST)

대왕의 꿈 출연자 소개편집

역사적 사실과 다른 경우, 또는 가상의 인물에 대해서만 소개하는게 어떨까요? 해당 인물에 대해서는 링크를 따라가면 되니깐요. -- ChongDae (토론) 2012년 10월 19일 (금) 15:10 (KST)

그부분는 토론:대왕의 꿈에서 논의가 끝나지만 112.162.125.116님는 계속해서 말도 안되는 주장 논의 하고 다른 드라마 문서에도 인물대한 소개로 한적이 있습니다. 그외도 다른 관리하시는분도 문제가 없는 관계로 보존되었습니다. (예사례:광개토 태왕 (드라마), 하이킥 짧은다리의 역습, 기타)--황제숙종 (토론) 2012년 10월 19일 (금) 15:30 (KST)

투표 무효 처리편집

위키백과:중재위원회/선거/2012년 10월/Bitebullets2에 두 차례 투표한 것이 발견되어, 두번째 표를 무효 처리합니다. -- ChongDae (토론) 2012년 10월 31일 (수) 13:51 (KST)
실수로 의해 중복 투표가 되었습니다.--황제숙종 (토론) 2012년 10월 31일 (수) 18:35 (KST)

반스타를 드립니다편집

  스페셜 반스타
위키백과 중재위원회 선거에 참여하신 사용자:황제숙종께 이 반스타를 드립니다. —라노워엘프 푸르게 (토론) 2012년 11월 5일 (월) 12:00 (KST)
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