위키백과:사랑방/2020년 제35주

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사랑방
2020년 제35주
2020년 8월
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위키프로젝트 개편 step1: 위키프로젝트 정리작업 및 규정 신설편집

위키백과:사랑방/2020년 제34주#위키프로젝트 시스템 개선에 이은 토론입니다.

현재 위키백과:위키프로젝트/목차에 가보면 수많은 위키프로젝트들이 있지만, 몇몇 위키프로젝트를 제외하면 사실상 활동이 없는 상태입니다. 위키프로젝트의 개편을 위해 제일 먼저 이러한 위키프로젝트의 정리를 시작하러고 합니다.

위키프로젝트의 존재 근본은 "특정 분야에 치중해 기여하는 기여자"들의 모임으로 문서를 발전시키는 것인데 이 사람이 없으면 아무것도 되지 않습니다. 위키프로젝트의 분야를 살릴 프로젝트만 추러낸 뒤 나머지는 모두 지우는 방안으로 가는 것이 좋을 것 같습니다. 다만 이와 동시에 생성/폐쇄 규정도 정비하여 제대로 참여가 가능한 위키프로젝트로 만들고자 합니다.

이런 정리를 위해 위키프로젝트로써의 역할을 잘 수행해 내고 있는가를 판단한 뒤, 종목을 남기고 흡수합병함이 맞다고 봅니다. 대단위 프로젝트로 흡수 합병을 거치던가 아니면 폐쇄시킨 후, 참여할 사용자가 모이면 다시 생성하는 것을 허가하는 식으로 하는 것도 나쁘지 않다고 봅니다.--L. Lycaon (토론 / 기여) 2020년 8월 24일 (월) 16:41 (KST)

발제가 끝났다면 사랑방이 아닌 백토:프 쪽에서 진행하는게 어떨까요? 사랑방의 토론은 시간이 지나면 잊혀지니 해당 주제에 밀접한 곳에서 토론이 이뤄지는 것이 좋습니다. -- ChongDae (토론) 2020년 8월 24일 (월) 17:31 (KST)
저도 ChongDae님의 의견에  동의합니다. 이제 어느 정도 이에 관심있는 사용자들이 모인 것 같군요. 이동하여도 관계없을 듯 합니다. Turror토론 2020년 8월 24일 (월) 17:39 (KST)
@ChongDae: 그럼 여기는 토론 존재를 알리는 역할로 두고, 위키백과토론:위키프로젝트#위키프로젝트 개편 step1: 위키프로젝트 정리작업 및 규정 신설의 위키프로젝트 토론에서 이어 진행하겠습니다.--L. Lycaon (토론 / 기여) 2020년 8월 24일 (월) 18:32 (KST)

위키피디아 포르노그래피 저작물 금지의견편집

Zem에는 위키피디아를 삭제해 주셨으면 합니다. 포르노그래피 저작물로 인해 제 아들이 저 몰래몰래 야한걸 보더군요. 어떻게 할 수 없을까요? 119.71.218.178 (토론) 2020년 8월 24일 (월) 19:59 (KST)

위키백과는 2002년부터 있었습니다. Zem에 위키백과가 포함된건 SK가 허락없이 독단적으로 집어넣어버린거구요. 그래서 어머님, 위키백과 기능삭제는 SK측에 문의하셔야 됩니다. 또 위키백과는 교육적 목적에서 성적행동을 묘사하는 저작물을 집어넣은거고 뽀르노는 없습니다. 위키백과:내용 면책 조항ㅡ위키백과는 그런 사진을 검열하지않습니다.--110.70.58.207 (토론) 2020년 8월 24일 (월) 20:37 (KST)
아드님이 몰래몰래 야한걸 보신다면 Zem 부모용 앱에서 자녀의 위키백과 접속을 제한할수있다고 들었는데 그걸해보세요.--110.70.58.207 (토론) 2020년 8월 24일 (월) 20:38 (KST)
위키백과는 포르노그라피를 제공하지 않으며, 표제어를 설명하기 위해 필요한 이미지가 들어가 있는 것뿐입니다. 위키백과와 ZEM과의 연관은 없으며, 위키미디어 재단에서 ZEM을 운영하는 것도 아닙니다. 자제분이 위키백과에 접속하는 것을 원하지 않는다면 ZEM (부모용 앱)에서 위키백과를 차단하시면 됩니다. Motoko C. K. (토론) 2020년 8월 25일 (화) 02:17 (KST)
본래 백과사전에는 인체의 구조를 설명하는 세밀한 묘사가 필요합니다. 프로노그래피와 구별이 됩니다. 이런 것을 오해하는 자녀가 있다면 관심을 가지고 대화를 하시는 것이 좋겠습니다. --케골(토론) 2020년 8월 25일 (화) 11:09 (KST)
어디서 들을 말입니다. 누가 했는진 모르겠지만, 아무튼 다른 사용자의 발언을 인용합니다.
문서에 사진이 있고, 문서에 사진이 있듯이, 대음순 문서에 대음순 사진이 있는 것이 당연한 것입니다.

GTX1060 (토론) 2020년 8월 25일 (화) 11:16 (KST)

참...저게 포르노라고 생각하시다니.. --greenjean™ 2020년 9월 1일 (화) 16:10 (KST)
야한것은 위키백과,즉 위키피디아가 아닌 SK에 문의해야합니다.위키백과와 ZEM은 상관이 없습니다.윗분이 말씀하신것처럼 대음순 문서에는 대음순 사진이 있는게 당연합니다.야한 사진이 있을 뿐이지 포르노는 없습니다.교육용 목적이니까요.--엄청난사람(토론)

'ZEM과 위키백과와의 관계'라는 수필을 쓸려고 합니다.편집

무슨 내용을 넣으면 좋을까요. GTX1060 (토론) 2020년 8월 25일 (화) 10:37 (KST)

@GTX1060: ZEM과 위키백과는 전혀 관련이 없고 운영 주체도 다르다는 내용이 있었으면 좋겠네요.--Whachadoin (토론) 2020년 8월 25일 (화) 10:43 (KST)
위키백과:ZEM과 위키백과의 관계 --2001:2D8:EB6E:9C11:0:0:15:8B45 (토론) 2020년 8월 25일 (화) 23:46 (KST)

다르긴 하죠.하지만 젬엔 똑같은 위키백과가 있어요.(저가 젬으러 들어와서 있단건 알아요) 엘도 신디 (토론) 2020년 9월 5일 (토) 02:09 (KST)

위키백과:ZEM과 위키백과의 관계라는 수필을 작성했습니다.편집

바로 위의 위의 문단을 보고 필 받아서 썼네요. 첫 수필입니다. 내용을 더 보충해 주시면 감사하겠습니다. GTX1060 (토론) 2020년 8월 25일 (화) 11:12 (KST)

편리하네요.--Whachadoin (토론) 2020년 8월 25일 (화) 13:20 (KST)
백:젬백:ZEM으로 단축 처리하였습니다. —  N.C.🐦 2020년 8월 27일 (목) 18:49 (KST)

코로나 끝나면편집

만우절 장난 한 번 하는 게 어떤가요? 영위백도 하는데.--Whachadoin (토론) 2020년 8월 25일 (화) 13:24 (KST)

Yeah, Let's MAEK WKIIPIDEA GRATE AGIAN!
타시 위긔백과을 후륭하궤 만듮이다! --白虎 2020년 8월 25일 (화) 14:09 (KST)
잠만 이거 2016년 토론인데요? --白虎 2020년 8월 25일 (화) 14:40 (KST)

위키백과에 필요한 장난감 문서를 정리했습니다.편집

위키프로젝트:장난감/미번역 문서에 영어 위키백과의 모든 장난감 프로젝트 문서 목록과 한국어 문서 이름을 올렸습니다. 빨간 링크가 있는 것부터 우선적으로 작업해주시면 감사합니다. --223.32.247.84 (토론) 2020년 8월 25일 (화) 18:01 (KST)

사용자:ChongDae의 권한 남용 문제편집

위키백과의 관리자 권한 행사는 일관적이어야 하는데, ChongDae라는 관리자는 특정 사용자 관련된 문서에서 문서 등재 기준을 충족시키는 문서를 마음대로 삭제하거나, 동명이인 문서에서 간단히 관련 문서를 소개하는 것도 막는 식으로, 권한을 남용합니다.

여러 정황에 비추어 보건데, ChongDae라는 관리자와 불화로 위키백과를 떠난 누군가가 있어서, 그 사람이 원할 가능성이 있다고 생각되는 일을 막고자 권한을 오용하는 것으로 추측되는데, 설령 철천지 가문의 원수가 원하는 일이 이뤄지는게 싫을지라도 관리자는 규정을 준수해야 하는 의무를 위반하는 것으로 보입니다. ChongDae님이 사적감정을 가지고 잘못된 권한 사용을 하는 일이 없어야 한다고 생각합니다. — 이 의견은 2001:2D8:E361:1907:0:0:1CF:8B45 (토론)님이 2020년 8월 25일 (화) 18:43 (KST)에 작성하였으나, 서명을 하지 않았습니다. 의견을 남길 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.

@ChongDae: --Return to 1104(토론) 2020년 8월 25일 (화) 18:45 (KST)

관리자 권한은 문서 보호, 사용자 차단 이런 걸 권한 사용이라고 하는거지 나머지는 일반 사용자와 똑같습니다. 그런 걸 보고 '권한 남용'이라고 하니 약간 웃기네요.--L. Lycaon (토론 / 기여) 2020년 8월 25일 (화) 18:50 (KST)
해당 가족이 프라이버시를 주장하는 것으로 추측돼 해당 연루된 2개 문서의 명칭은 밝히지 않지만, 복구 토론이나 제 토론 기록을 보시면 누구 누구에 대한 글인지 아실 수 있을겁니다. --2001:2D8:E361:1907:0:0:1CF:8B45 (토론) 2020년 8월 25일 (화) 18:53 (KST)
@Twotwo2019: 복구토론에 회부된 예술가 문서가 있는데, 그 문서의 삭제는 권한 남용이 맞는데요? --2001:2D8:E361:1907:0:0:1CF:8B45 (토론) 2020년 8월 25일 (화) 18:53 (KST)
확인 결과 저명한 출처의 링크가 없었으며, 기사도 '정경훈씨의 아버지'라고 인용한 문화일보 기사가 전부였습니다.--L. Lycaon (토론 / 기여) 2020년 8월 25일 (화) 19:03 (KST)
스토커에게 관심을 주지 마세요.

협업정신에 어긋나는 편집 요약을 관리자가 해도 되는건가요? --2001:2D8:E361:1907:0:0:1CF:8B45 (토론) 2020년 8월 25일 (화) 18:55 (KST)

@Twotwo2019: 정정수 화백에 대한 삭제된 문서에 한자이름의 출처로 아드님에 대한 기사가 들어갔었고, 화가 및 조경가로서의 업적에 대해서 출처가 전혀 없던것은 사실입니다. 그러나 비록 해당 문서에 출처가 없었더라도 작품으로 인해 조경가 대회 등에서 상을 받고, 여러 매체에 인터뷰가 실리고, 상을 받으며, 벽초지수목원이나 순천만정원박람회를 조경감독한 활동이 위키백과:문서 등재 기준 (인물)#창의적인 전문가를 명백히 만족시켜 복구 토론에서 다시 생성 결정이 나온것인점, 삭제 방식이 일반 삭제도 아니고 대량 삭제인 점을 고려할 때 누가봐도 사적 감정에 의해 권한을 남용했다고 할 것입니다. 만약 종대님이 그런 감정 없이 등재 요건 미달이라고 생각해 선의의 관리자로 행동했다면 복구 토론에서 등재 기준 미달이라고 변론하거나, 문서 생성자의 사용자토론에 안내를 했겠죠. --2001:2D8:E933:70A7:0:0:B80:30A0 (토론) 2020년 8월 25일 (화) 22:08 (KST)
관리자의 부적절한 편집 요약에 대해 비판 및 사과 요청은 할 수 있겠고 합당한 지적입니다. 다만 뒤에 정정수 씨에 대한 문서의 경우에는 삭제 방식만 가지고서 "사적 감정에 따라 권한을 남용했다"라고 단정할 수 없다는 것입니다. 제가 문서를 읽어 봐도 문서만으로는 '정경훈 씨 아버지'라는 정보만 알 수 있고 구글 검색을 해도 상위권에는 정정수씨라는 이름의 축구선수가 압도적이라는 점에서 "단정적으로" 악의적으로 지웠다라고 단정할 수 없습니다.--L. Lycaon (토론 / 기여) 2020년 8월 25일 (화) 23:54 (KST)
2019년 11월 28일 (목) 15:24 ChongDae (토론 | 기여) 님이 정정수 (동명이인) 문서를 삭제했습니다 (내용: "* 정정수는 대한민국의 축구선수다 * 정정수는 대한민국의 음악가이다. * 정정수는 대한민국의 화가, 조경가이다. {{동명이인}}". 유일한 편집자는 "2001:2D8:E510:3E43:0:0:BAC8:D904" (토론)) 이 기록이나 정경훈 문서를 보호한 사람이 종대님인걸 보아도 사적 감정이 없다고 할 수 있을까요? 단순히 등재기준 불충족이라 생각했다면 대량삭제까지 할 필요가 없고, 생성자에게 안내를 했겠죠. --2001:2D8:E12D:E8C9:0:0:F4:A0A1 (토론) 2020년 8월 26일 (수) 00:08 (KST)

(생성자가 추방된 사용자이긴 하지만) 이미 정정수가 동음이의어 문서로 있습니다. "정정수 (동명이인)" 문서를 또 만들 필요가 없어요. 그리고 특정인에 대한 스토킹은 자제해주세요. -- ChongDae (토론) 2020년 8월 26일 (수) 13:40 (KST)

단순히 불화로 추방되었다고 해서 무조건 총대님을 탓할 필요가 있나요? 추방된 사용자의 어그로성 발언으로 추방되었을 수도 있을 텐데요. --greenjean 2020년 8월 27일 (목) 13:48 (KST)
종대님과 추방자와의 관계는 모르지만, 사적 감정이 아닌 당연한 조치입니다. 차단도 앞으로의 이와 같은 행동을 막기 위해서 취해지는 경고 같은 것인 점 상기해주세요. —  N.C.🐦 2020년 8월 27일 (목) 18:38 (KST)

요즘 사용자토론에서의 친목질이 정말 심각합니다편집

다들 어느정도는 알고 계실거라고 생각하므로 굳이 언급은 하지 않겠습니다. 몇몇 분들 사용자토론을 보면 위키랑 전혀 상관없는 무의미한 대화, 컨셉질, 심지어는 파벌 조성 시도까지 보이는 상황입니다. 자신이 그 당사자 같다면 자중하시고, 당사자가 아니더라도 친목질을 좀 경계해 주셨으면 좋겠습니다. — 이 의견은 1.236.59.55 (토론)님이 2020년 8월 26일 (수) 14:11 (KST)에 작성하였으나, 서명을 하지 않았습니다. 의견을 남길 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.

네, 그래도 제 특유의 토론 방법은 고수하겠습니다. —  N.C.🐦 2020년 8월 26일 (수) 20:04 (KST)
파랑새님 얘기는 아닌 듯 합니다. --greenjean 2020년 8월 27일 (목) 13:48 (KST)
제가 뜨끔하는 부분이 있어서 셀프반성한 겁니다. —  N.C.🐦 2020년 8월 27일 (목) 18:48 (KST)
저도 제 특유의 토론 방식은 고수하되 조심하도록 하겠습니다. --白虎 2020년 8월 27일 (목) 20:10 (KST)

Important: maintenance operation on September 1st편집

Trizek (WMF) (talk) 2020년 8월 26일 (수) 22:48 (KST)

제 수필편집

제 수필 사:초록바지/침튀긴다.를 위키백과 이름공간으로 한 번 옮겨보려고 합니다. 쑥스럽지만, 꽤 나쁘지는 않은 문서라고 생각합니다. 어떤 제목으로, 어떻게 수정해서 옮겨보면 좋을까요? --greenjean 2020년 8월 27일 (목) 13:53 (KST)

@초록바지: 답답했던 점을 잘 설명해주신 좋은 문서 같습니다. 다만, 위키백과 이름공간으로 이동하기에는 어추 같은 것으 조금 부적절하게 느껴지네요. 제 생각이지만 약간 유머와 수필을 섞어 놓은 느낌?.. 어쨌든 내용 자체는 매우 좋다고 생각합니다.--123.213.195.64 (토론) 2020년 8월 27일 (목) 16:42 (KST)
감사합니다. 다만 주관적이거나 유머의 내용은 조금 수정하면 되지 않을까 싶습니다. --greenjean 2020년 8월 27일 (목) 23:20 (KST)

최근 벌어진 스코트어판 위키 사건편집

뉴욕 포스트 기사 가디언 기사 이틀 전 한 레딧 유저에 의해 스코트어 위키백과의 대부분의 문서가 엉터리 스코트어를 쓰고 있다는 것이 지적되었습니다. 한 미국인 사용자가 스코트어를 거의 모르는 채로 온라인 사전을 보고 영어에서 단어만 몇 개 바꾸는 식으로 작성했는데, 그렇게 만들어진 문서가 2만 3천 건에 달하고 편집 횟수는 20만 건에 달했습니다(심지어 이 사람은 관리자로 선출되어 활동하기까지 했습니다). 이 미국인 사용자는 어린 나이에 악의 없이 한 행동이었다고 대답했지만, 해당 레딧 유저는 이런 엉터리 문서들이 스코트어에 대한 오해를 불러일으키고 위상을 격하시키고 있다고 비판했습니다. 현재는 스코트어판을 폐쇄하고 다시 만들어야 하는 것 아니냐는 논의가 나오고, 스코트어 전문가들이 나서서 재단과 이야기하는 모양입니다.--Yxe:h (토론) 2020년 8월 27일 (목) 21:46 (KST)

저는 이 건을 보고 간혹 한국어판에서 보이는 번역기 돌린 문서들이 생각났습니다. 최근에 진타라 푼랍 문서가 기계번역으로 작성되어 있어서 누군지 참 뻔뻔하다고 생각되어 확인해 봤더니 한국어를 잘 모르는 태국 분이 만드셨더군요... 몇 주 전 글로벌 차단 논의가 진행되었던 여러 언어판에서 번역기로 문서를 찍어 낸 필리핀 사용자도 있었습니다. 이런 분들은 참 악의로 보고 재재해야 할지, 아니면 선의로 해석해서 기계번역을 자제해달라고 계도하고 번역된 글을 다듬어주어야 할지 애매합니다. 얼핏 트롤러로 보이기도 하지만 본인은 정말로 부족한 외국어 실력이나마 위키에 도움이 되고 싶다는 간절한 마음으로 한 행동일 수도 있으니까요. 여기 이용자분들은 어떻게 생각하는지 궁금합니다.--Yxe:h (토론) 2020년 8월 27일 (목) 21:46 (KST)

현재 메타위키에서도 그 사항에 대한 의견을 요청하고 있습니다. 의견 요청 문서 안에 내용이 엄청 많은데 '인큐베이터로 옮기자', '대량 롤백 및 태그, 편집 기록 보호' 등등 의견도 다양합니다. 그 사용자가 스코트어 위키백과에서 그정도로 많은 문서를 작성하고 수정했다 보면 개인적으로 그동안 노력한 사용자들은 허무할수도 있지만 맨땅에서 다시 시작하는게 차라리 나을수도 있을 것 같습니다. 한국어 위키백과에서는 최근 바뀜을 주시하는 사용자도 많고 하니 크게 문제가 될것 같진 않습니다. 그리고 기계번역을 한 문서도 바로 틀을 부착하고 토론에 안내하는 경우가 대부분 이니까요! --유자차 (토론) 2020년 8월 28일 (금) 01:07 (KST)

한국어 위키백과는 이용자도 많고 번역한 문서를 잘 고지하기 때문에 큰 문제는 아니라고 사료됩니다.셧다운96 (토론) 2020년 8월 29일 (토) 11:12 (KST)

초창기 한국어판에서도 기계 번역 문서들은 꽤 말 많았죠. 당시 정책 개념이 잘 잡히지 않아서 어지간한 문서는 영어판/ 일본어판 번역본으로 떼우던 시절이었으니까요. 개중엔 번역기 돌려 대강 만든 문서 역시 존재했고요. 예나 지금이나 인력은 부족해서, 고치기가 힘들었죠.
사과문에 '그럴 의도는 아니었지만', '본의 아니게' 같은 표현 쓰면 안된다지요. 그런데 위백에선 '본의 아니게' 저지르는 실수가 의외로 많습니다. 심지어는 요즘 화두인 프로젝트 단위로도 벌어지기도 하죠. 가령 버스 프로젝트의 경우, 아직도 문서 내에 노선을 일일이 다 작성하거나, 버스 요금을 기입하는 등 백:아님#가이드북을 정면으로 위배하는 편집이 잦았습니다. 학교 프로젝트에선 중/고등학교 문서를 양산하기도 했고요. (당연히 백:학교 위반) 초보자들에게 정책 모른다고 무작정 타박하긴 뭣하지만, 광범위한 피해를 끼친 행위가 악의 하나 없이 벌어진 일이라 보는 사람 마음이 참 미묘하죠. 결국은 정책 홍보 내지 인간 유입으로 버티는 것이 최선이다 생각합니다마는...-Reiro (토론) 2020년 8월 29일 (토) 11:58 (KST)
 의견 버스 요금이나 노선의 게시가 지침 위반인지는 토론이 필요할것 같고, 그나저나 미국의 주 50개 문서중 상당수의 어투가 부자연스러운 번역체인데 시급히 다듬어야 합니다. — 이 의견은 2001:2d8:30c:5087::ac8:d0a5 (토론)님이 2020년 8월 29일 (토) 12:56 (KST)에 작성하였으나, 서명을 하지 않았습니다. 의견을 남길 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.

좋은 글 요약판 누락 관련편집

다묵장어, 강릉원주대학교, 아파트 (노래) 문서가 한국어 위키백과에서 좋은 글로 선정되었음에도 불구하고 아직까지 요약판이 없습니다. 해당 문서들의 요약판 작성을 요청합니다. -- 상진화 Sangjinhwa (토론) 2020년 8월 28일 (금) 13:51 (KST)

백:오늘의 좋은 글/다묵장어, 백:오늘의 좋은 글/강릉원주대학교, 백:오늘의 좋은 글/아파트 (노래)에 모두 만들었습니다. -- Ellpicre (토론) 2020년 8월 29일 (토) 17:36 (KST)

어떻게 하면 좋을까요?편집

서명좀 추천 부탁드려여.오댕사사사사문문문문오댕사사사사토토토토 2020년 8월 28일 (금) 15:49 (KST)

다른 사용자의 서명을 대신 제작하는 것은 규정 위반입니다. —Codenstory👨‍💻(토론 메일 기여) 2020년 8월 28일 (금) 17:33 (KST)

문서편집

@수희바나나: 이 계정을 탈퇴시켜 주세요 제가 사문으로 탈퇴시키려는데 안돼네요ㅜ붕어빵싸만코 (토론) 2020년 8월 29일 (토) 14:22 (KST)

위키백과엔 탈퇴 가능이 없습니다--Reiro (토론) 2020년 8월 29일 (토) 15:04 (KST)
{{위키백과 탈퇴}}를 사용자 문서에 부착하여 위키백과를 떠났음을 알릴 수는 있지만(백:탈퇴 참조), 시스템적으로 계정을 삭제하는 것은 불가능합니다. —Codenstory👨‍💻(토론 메일 기여) 2020년 8월 29일 (토) 16:39 (KST)

집게사장 문서 관련.편집

네모바지 스폰지밥문서로 넘겨주기를 하였는데, 편집 필터에 뭐가 감지 되었다고 하군요. 이것도 문서훼손 인가요? --황산이섞인물 (토론) 2020년 8월 29일 (토) 20:11 (KST)

@황산이섞인물: 정상적으로 내용이 들어간 문서를 넘겨주기 문서로 만드는 것은 문서 훼손입니다. —Codenstory👨‍💻(토론 메일 기여) 2020년 8월 30일 (일) 17:49 (KST)

사용자:초록바지/아무기여 챌린지의 관리인?편집

저번에 학생 사랑방 관리자 뽑는다고 했다가 금지되고 학생 캠프 생겼는데 이런 소규모 프로젝트와 별도 관리인은 백:사용자 문서/가이드라인에 허용되는 건가요? 잘 모르겠어서 의견 부탁드립니다. — Daedan (토론) 2020년 8월 29일 (토) 20:17 (KST)

@초록바지, Whitetiger0423, Return to 1104, 파스텔 소녀: — Daedan (토론) 2020년 8월 29일 (토) 20:18 (KST)

백:질 참고하시죠. --白虎 2020년 8월 29일 (토) 20:19 (KST)
방금 참고하고 오는 길입니다. — Daedan (토론) 2020년 8월 29일 (토) 20:23 (KST)
전 굳이 그렇게 뭐라뭐라 관리인 할 필요 없고 그냥 신규 사용자에게 아무기여를 소개해주는 사용자가 있었으면 합니다. —  N.C.🐦 2020년 8월 29일 (토) 20:22 (KST)
@PArangSae, Whitetiger0423, Gomdoli4696:안내원으로 변경했습니다. 아무 기술적, 위압적 권한도 없어요. --greenjean 2020년 8월 29일 (토) 20:24 (KST)
그때 차단되셨던 분도 아무런 기술적 권한 없었어요. — Daedan (토론) 2020년 8월 29일 (토) 20:26 (KST)
하지만 그때는 소규모 프로젝트를 쥐락펴락하는 권한이 있었죠 (위압적 권한) --白虎 2020년 8월 29일 (토) 20:30 (KST)
이건 그저 단발성 프로젝트이고, 어떤 '관리자'의 역할도 아닙니다. 명칭 역시 '안내원'으로 변경하였습니다. --greenjean 2020년 8월 29일 (토) 20:30 (KST)
자발적으로 마련된 아주 훌륭한 프로젝트입니다. 온라인에서 진행될 뿐, 분류:위키백과 에디터톤이나 분류:연도별 위키백과 오프라인 모임에 속한 다른 온·오프라인 모임과 크게 다르지 않다고 생각합니다. 백:제100회 전국체육대회 기념 에디터톤 같은 장기 에디터톤이 될 것 같은데, 위키백과 이름공간으로 옮기는 것은 어떨까요? (‘안내원’은 백:제100회 전국체육대회 기념 에디터톤 등 많은 에디터톤의 ‘주최자’와 비슷한 역할로 보입니다.) --吳某君 (·) 2020년 8월 30일 (일) 06:04 (KST)
총의가 나올시 긍정적으로 고려해 보도록 하겠습니다. 만약 위백 이름공간으로 옮겨진다면 챌린지의 타깃은 학생 뿐만이 아닌 위백 사용자 전체가 되겠군요. --白虎 2020년 8월 30일 (일) 08:19 (KST)
@Whitetiger0423: 위키백과 이름공간으로 옮긴다고 해서 챌린지의 대상을 모든 사용자로 확장할 이유는 없습니다. 과거에도 백:양정여자고등학교 에디터톤이나 백:이화여자대학교 박물관 에디터톤처럼 대상을 한정한 에디터톤이 있었습니다. --吳某君 (·) 2020년 8월 30일 (일) 15:13 (KST)
@오모군: 물론 타깃을 전체로 할 필요는 없지만 에디터톤과 성질이 약간 다르다고는 생각합니다. 하지만 대상을 한정한 것이 오히려 좋을 수도 있겠군요. -- 2020년 8월 30일 (일) 15:17 (KST)
 반대합니다. 현재의 아무기여 챌린지는 관리자분들을 더 힘들게 만듭니다. 소규모로 진행하는 것이 낫다고 생각됩니다. —  N.C.🐦 2020년 8월 30일 (일) 08:44 (KST)
토론을 이곳저곳으로 분산시키지 말아주세요. 총의를 만들기 힘들뿐더러, 다른 사용자들을 헷갈리게 만들 수도 있습니다. --白虎 2020년 8월 30일 (일) 08:54 (KST)

현재 총의는 사토:초록바지에서 이루어 지고 있습니다. --白虎 2020년 8월 30일 (일) 08:55 (KST)

사용자토론:초록바지/아무기여 챌린지로 옮겨졌습니다. -- 2020년 8월 30일 (일) 14:12 (KST)

정비틀 넘겨주기편집

{{삭제 신청}} 틀이나 {{출처 필요}} 틀 등의 정비틀에 대한 새로운 넘겨주기를 만들 때에는(예: {{삭요}} - 삭제 신청, {{출필}} - 출처 필요) 반드시 사랑방 등에 공지를 해주셨으면 합니다. 아니면 논의를 선행하는 것이 좋습니다. 편집 필터에서 새로 생긴 삭제 신청 틀의 경우 삭제 신청 여부를 알 수 없고 봇을 통해 출처 필요, 정리 필요 틀 같은 곳에 날짜 변수명을 올바르게 처리하지 못합니다. 과거에 삭요 틀은 우선 수동으로 편집 필터에 넣어두긴 했지만 이것도 손이 가는 일이며 삭요가 생긴 것을 알지 못한 채 처리가 꽤 늦어졌습니다. --ted (토론) 2020년 8월 30일 (일) 08:17 (KST)

일단 보이는데로 수정하겠습니다.--Maicrow 2020년 8월 30일 (일) 08:21 (KST)
저도 정규표현식 다시 짜야 하나요... — Daedan (토론) 2020년 8월 30일 (일) 10:18 (KST)
정규식 사용 여부에 상관 없이, 봇이냐 편집 필터이냐의 여부에 관계 없이 일일이 대응해줘야 하는 피곤함이 생기는 것이 맞습니다. 편집 필터의 경우 인식 불가 문제(편집 제한, 태그 불가 포함), 봇의 경우 오동작 문제(예: 특정 틀 사용 문서를 제외하고 기여 불가, 정비틀 미발견으로 변수 추가 불가)가 생깁니다. 한 예로, 삭제 신청 태그가 안 달리니 편집 필터의 잘못으로 보고된 사례들이 있는데, 그것은 일차적으로 편집 필터를 관리하는 관리자의 잘못이 아닙니다. 아무 얘기 없이 삭제 신청 틀의 넘겨주기를 생성한 분의 잘못이지요. 봇이 정비 틀에 분류를 추가하지 못한다든지, (삭제 신청 틀을 회피하고 기여해야 하는 '일부' 상황에서) 삭제 신청 틀이 달려있는지 파악하지 못하고 삭제 신청 문서에 기여를 해 버리는 것은 봇이나 봇 운영자의 잘못이 아닙니다. 공동체에 알리지 않고 정비틀 넘겨주기를 임의로 생성한 분의 잘못이지요. 물론 모르고 그러셨을 것이라 생각하지만 관리상의 문제가 생겨버리기 때문에 중요한 이슈입니다. 그래서 이를 미연에 방지하기 위해 정비 틀로의 넘겨주기가 감지되면 편집 필터에서 경고를 표시하도록 처리하는 것이 어떨까 합니다. --ted (토론) 2020년 8월 30일 (일) 10:52 (KST)

백:문이에 대해서편집

처리 안된 요청이 꽤 있네요.관리자분들께서 많이 바쁘신가봐요.--🦈샤벳상어맛 쿠키🦈말걸기🦈기여🦈 2020년 8월 30일 (일) 15:12 (KST)

@샤벳상어맛 쿠키: 가끔 보면 처리 되었는데  완료 표시가 없는 요청도 있습니다. 그런 요청에 대해서는  완료 표시를 표기하고 있습니다. 물론 이동 안된것도 많고요. 관리자 권한이 필요없는 요청은 직접 하셔도 됩니다. — Wikiwater2020 (T / C) 2020년 8월 30일 (일) 16:17 (KST)
@Wikiwater2020:제가 할 수 있는 요청이 보이길래 완료했습니다--🦈샤벳상어맛 쿠키🦈말걸기🦈기여🦈 2020년 8월 30일 (일) 16:41 (KST)