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틀토론:출생일과 나이

마지막 의견: 3년 전 (양념파닭님) - 주제: 한국식 나이의 표기

한국식 나이로 계산해주는 것의 문제 편집

마지막 댓글: 15년 전댓글 8개인원 6명이 토론 중

현재 출생일과 나이는 한국식 나이로, 출생일과 만나이는 공식 나이로 계산하고 있습니다. 여기에는 크게 4가지 문제가 있다고 봅니다.

  1. 백과사전은 공식적인 표기를 원칙으로 합니다. 한국어권에서도 뉴스 보도 등의 공식적인 나이는 만나이로 표기함에도 일상생활상의 나이를 공식 나이보다 앞서서 백과사전에 표기하는 것은 바람직하지 않습니다.
  2. '나이'라고 했을 때, 나이=한국식 나이로 그 의미를 곧바로 결부짓는 것은 Kpov의 문제가 있습니다.
  3. 비한국인에게 적용하기 어려운 틀이 됩니다. 비한국인에게도 나이틀을 적용하게 되면 한국식 나이가 되어 본인의 의사와 무관한 나이가 되므로 바람직하지 않습니다.
  4. 한국인에게는 한국식 나이, 비한국인에게는 만나이를 적용하게 되는 것은 백과사전의 통일성을 해치게 됩니다. 나이를 정확히 알려면 해당 인물의 국적부터 확인해야 하는 문제가 생기고 한국에서 활동하는 외국인의 문제나 외국에서 활동하는 한국인 등 경계선에 있는 인물의 처리가 난해합니다.

따라서 현재 {{출생일과 만나이}}을 이쪽으로 옮겨주고 한국식 나이틀은 두지 않는 것이 옳다고 생각합니다. --Hun99 (토론) 2008년 5월 14일 (수) 12:18 (KST)답변

이 문제로 예전에 한번 의견을 제시할까 하다가 {{출생일과 만나이}}의 존재를 알고 그냥 놔뒀던 기억이 나네요. 말씀주신대로, {{출생일과 나이}}는 만나이 식으로 고치고, {{출생일과 만나이}}는 병용하거나 차차 옮길 필요가 있겠군요. {{만나이}}또한 {{나이}}를 만들어 통합하는게 좋겠습니다. - 나이키 NIKE787 2008년 5월 15일 (목) 04:15 (KST)답변
만나이 틀도 있었군요. 나이키님 말씀대로 나이틀로 넘겨주면 좋겠습니다. --Hun99 (토론) 2008년 5월 15일 (목) 22:58 (KST)답변
그런데 만나이를 평상시에 많이 쓰나요? 그냥 일반 나이(예: 만 15세라면, 17세)를 쓰는게 보통인데 --쿠도군(論) 2008년 5월 16일 (금) 20:51 (KST)답변
한국에서는 만 나이를 일상에서는 별로 쓰지 않지만, ‘국제적으로는’ 만 나이가 표준이죠. --하높(Skyhigh05) 2008년 5월 16일 (금) 21:02 (KST)답변
만나이 틀을 나이 틀로 바꾸고, 넘겨주기 처리하면 될 것 같습니다. 한국식 나이는 한국어권에서 필요하긴 하지만, 틀 자체가 필요하지는 않을 것 갈습니다. 그나저나 동아시아식 나이 계산법은 이제 한국에서만 쓰니 한국의 독특한 문화라고 해도 되겠습니다. --싱글·하트 (토론) 2008년 5월 20일 (화) 11:14 (KST)답변
국제 기준에 부합하는 '만 나이'로 쓰는게 맞다고 생각합니다. adidas (토론) 2008년 5월 24일 (토) 00:15 (KST)답변

토론에 따라 만나이를 이 문서의 나이 계산 기준으로 잡았습니다. 현재는 만나이 틀도 병존하고 있습니다. --Hun99 (토론) 2008년 6월 15일 (일) 14:29 (KST)답변

'세'링크? 편집

마지막 댓글: 12년 전댓글 1개인원 1명이 토론 중

'세'라는 글자에 나이를 링크하는 것이 대체 무슨 도움이 되나요?--NuvieK 2012년 2월 12일 (일) 15:39 (KST)답변

한국식 만나이 편집

마지막 댓글: 10년 전댓글 1개인원 1명이 토론 중

를 추가해주는 것도 어떨까요? 신문쪽 나이는 무조건 현재 해-생년입니다만 그런것도 괜찮을 것 같아서요. - Ellif (대화) 2014년 1월 16일 (목) 18:51 (KST)답변

출생일과 나이 그리고 출생일과 만나이 편집

마지막 댓글: 3년 전댓글 35개인원 8명이 토론 중
아래의 내용은 과거의 토론 내용입니다. 새로운 토론은 새 문단에서 다뤄주세요.

현재 여러 문서에서 사용되고 있는 틀입니다. 그런데 {{출생일과 나이}}와 {{출생일과 만나이}}가 혼용되고 있습니다. 저는 이 명칭을 통일할 필요가 있다고 생각합니다. 우리는 외부로 표시되는 것도 가독성을 고려하지만 원본 편집 상에도 이게 무엇인지 쉽게 구별하도록 하는 것으로 알고 있습니다. 그래서 저는 이 명칭에 대해 총의를 모은 후, 봇이나 수동으로 1개의 명칭으로 바꾸고, 1개의 틀을 넘겨주기하여 일정 기간 동안 계도기간을 가진 다음, 한개의 틀을 지우면 좋을 것 같습니다. 여러 의견을 내어 주시면 감사하겠습니다. — 와정말대단하다 (토론) 2020년 5월 19일 (화) 14:52 (KST)답변

원래 나타내는 것도 만나이이고 하니 {{출생일과 만나이}}로 이동하는것에 동의합니다.――사도바울 《☎|✎|X》 2020년 5월 19일 (화) 15:10 (KST)답변
@사도바울: 최상단 토론도 참고해주시기를 부탁드립니다.—{{사|친절한사용자}} 토론 2020년 5월 19일 (화) 15:31 (KST)답변
현재 이 틀은 만나이를 표시하고 있습니다. — 와정말대단하다 (토론) 2020년 5월 19일 (화) 15:32 (KST)답변
어차피 넘겨주기 관계이고 본인 편의에 따라 쓰면 될 일입니다. 통일의 필요성을 느끼지 못합니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 5월 19일 (화) 15:33 (KST)답변
상단의 Hun99님의 의견을 인용하며, 이동에  반대합니다.

현재 출생일과 나이는 한국식 나이로, 출생일과 만나이는 공식 나이로 계산하고 있습니다. 여기에는 크게 4가지 문제가 있다고 봅니다.

1. 백과사전은 공식적인 표기를 원칙으로 합니다. 한국어권에서도 뉴스 보도 등의 공식적인 나이는 만나이로 표기함에도 일상생활상의 나이를 공식 나이보다 앞서서 백과사전에 표기하는 것은 바람직하지 않습니다.
2. '나이'라고 했을 때, 나이=한국식 나이로 그 의미를 곧바로 결부짓는 것은 Kpov의 문제가 있습니다.
3. 비한국인에게 적용하기 어려운 틀이 됩니다. 비한국인에게도 나이틀을 적용하게 되면 한국식 나이가 되어 본인의 의사와 무관한 나이가 되므로 바람직하지 않습니다.
4. 한국인에게는 한국식 나이, 비한국인에게는 만나이를 적용하게 되는 것은 백과사전의 통일성을 해치게 됩니다. 나이를 정확히 알려면 해당 인물의 국적부터 확인해야 하는 문제가 생기고 한국에서 활동하는 외국인의 문제나 외국에서 활동하는 한국인 등 경계선에 있는 인물의 처리가 난해합니다.

따라서 현재 {{출생일과 만나이}}을 이쪽으로 옮겨주고 한국식 나이틀은 두지 않는 것이 옳다고 생각합니다.

—{{사|친절한사용자}} 토론 2020년 5월 19일 (화) 15:36 (KST)답변
그니까 제 의견을 정리하자면 저는 출생일과 나이 또는 만나이의 명칭을 정하자는 말입니다. — 와정말대단하다 (토론) 2020년 5월 19일 (화) 15:41 (KST)답변
지금 이 토론은 나이 or 만나이 중에 하나의 틀만 사용하자는 제안 아닌가요? 이 토론 인용이 본 주제와 무슨 연관성이 있나요? --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 5월 19일 (화) 15:42 (KST)답변
양념파닭님이 말씀하신 거 맞습니다. — 와정말대단하다 (토론) 2020년 5월 19일 (화) 15:42 (KST)답변
 찬성 틀:출생일과 나이로 통합하는 것에는 찬성하며, 모든 지식의 총합을 구축하는 위키미디어 프로젝트의 철학에 맞추어 하나의 틀에 나이, 연나이, 만나이를 모두 표기할 것을 요청합니다. 현재와 같이 한국어 어중에게 불편한 '만나이' 체계를 강요하는 것은 위키미디어 프로젝트의 취지에 비추어 보았을 때 적절하지 않다고 보입니다. - Ellif (토론) 2020년 5월 19일 (화) 16:43 (KST)답변
일단 토론의 주제는 두 명칭중 하나만 놔두고 지우자 이므로 그에 관한 의견을 중심으로 내 주세요. — 와정말대단하다 (토론) 2020년 5월 19일 (화) 16:47 (KST)답변
 병합 찬성합니다. '나이'라는 말은 나이, 만나이, 연나이 모두를 포괄하는 개념이므로 {{틀:출생일과 만나이}}를 {{틀:출생일과 나이}}로 이동시키고 윗분 의견처럼 {{틀:출생일과 만나이}}에 나이, 만나이, 연나이를 모두 표기해야 한다고 생각합니다. --Codenstory(토론 메일 프로젝트) 2020년 5월 20일 (수) 17:29 (KST)답변
 의견 굳이? 싶습니다. 어차피 ~~만나이 틀은 ~~나이 틀에 넘겨주기 되어있습니다. 굳이 하나로 정해서 그 단어만 쓰게 해야하나.. 싶습니다. 이대로 유지되어서 생기는 문제점을 찾지 못하겠습니다. -- 욘때 and the banshees 2020년 5월 20일 (수) 20:04 (KST)답변
  본 토론은 틀 사용시 틀 제목을 하나로 통일할 것인가 아니냐에 대한 토론으로, 한국식 나이 사용에 대한 의견은 따로 토론 공간 만들어주세요. 본 토론의 논제와 많이 벗어나는 내용입니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 5월 21일 (목) 15:45 (KST)답변
 의견 이미 토론과 함께 자연스럽게 두개의 총의 논의가 이뤄지고 있는 형태인데, 굳이 사용자들에게 댓글을 달면서까지 공간을 분리해야 할 이유를 찾기 힘들다고 생각합니다. 해당 의견이 현재 이뤄지고 있는 총의에 대한 의견을 제외한 채 이뤄지는 것도 아니고요. 따로 공간 분리가 필요하다고 생각하시면 아래쪽에 공간을 만드시고 토론을 유도하시는 것이 편하지 않을까 싶습니다. - Ellif (토론) 2020년 5월 21일 (목) 20:47 (KST)답변
@Ellif: 틀의 개정안과 틀 사용 명칭의 통일화는 전혀 다른 맥락의 주제입니다. 발의자는 분명 후자를 생각하고 발제를 했는데 난데 없이 전자를 논하고 있으면 당연히 혼란만 생기겠죠? 봐보세요. 바로 위에도 {{찬성}}을 쓰면서 본래 토론 주제와 벗어나서 전자에 대해서 논하고 있는데 이게 과연 정상적인 토론일까요? 이렇게 했다가는 나중에 토론 정리하기도 힘듭니다. 지금이라도 교통정리 해야죠. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 5월 22일 (금) 19:23 (KST)답변

 위의 의견을 종합하자면... {{출생일과 나이}}를 놔두고 만나이를 이 틀로 다 바꾼다음에 만나이 틀은 다른 틀로 개선하자는 말이죠? — 와정말대단하다 (토론) 2020년 5월 22일 (금) 08:29 (KST)답변

굳이 하나로 통일해야 할까요? 위에도 말했지만 이대로 놔둬서 문제점이 뭔지 모르겠네요. -- 욘때 and the banshees 2020년 5월 22일 (금) 11:49 (KST)답변
 병합 찬성 욘때님 의견과 동일
전 병합하자고 한 적 없는데요? -- 욘때 and the banshees 2020년 5월 22일 (금) 11:49 (KST)답변
 의견 우리나라도 공식적인 나이(등본이라던가, 아무튼 법에서)는 만나이를 사용하고 있습니다. 세는나이를 쓰는 나라는 우리나라가 유일합니다. 통일성을 위해 만나이를 쓰는것이 좋겠습니다.--na1307 (토론 및 기여) 2020년 5월 22일 (금) 11:56 (KST)답변

여러가지 의견이 나왔습니다.

  1. {{출생일과 나이}}로 통합하자.
  2. 정식 명칭이므로 {{출생일과 만나이}}로 통합하자.
  3. 그냥 놔두자.

이에 대해 명확한 의견을 내어 주세요. — 와정말대단하다 (토론) 2020년 5월 25일 (월) 22:35 (KST)답변

기존 찬성 의견을 전면 철회하고  반대(3번 안)로 의견 전환합니다. - Ellif (토론) 2020년 5월 26일 (화) 15:44 (KST)답변
 3번 안에 찬성 -- 욘때 and the banshees 2020년 5월 26일 (화) 15:45 (KST)답변
원래부터 쭉 3번안에 동의하고 있었습니다. 본 주제에 관해서는 위에 토론을 지켜본 결과 3번안이 만장일치로 보입니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 5월 26일 (화) 15:46 (KST)답변
며칠 더 토론을 지켜본 뒤에 결론을 내리겠습니다. — 와정말대단하다 (토론) 2020년 5월 26일 (화) 21:46 (KST)답변
 1번 찬성--na1307 (토론) 2020년 5월 30일 (토) 17:14 (KST)답변
사유는요? --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 5월 30일 (토) 17:15 (KST)답변
위에 써놓은 의견으로 갈음합니다.--na1307 (토론) 2020년 5월 30일 (토) 17:17 (KST)답변
위에서 적은 귀하의 의견은 1번이 아닌 2번안에 해당하는 듯 한데요? --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 5월 30일 (토) 17:22 (KST)답변
(편집 충돌 × 3) 통일성을 위해  1번 또는 2번 찬성입니다.--na1307 (토론) 2020년 5월 30일 (토) 17:23 (KST)답변
@Na1307: 통일성이란 외관상으로 다르게 나타날 때 중요시 해야하는 부분입니다. 하지만 이 부분은 그냥 {{출생일과 나이}}라고 쓰던 {{출생일과 만나이}}라고 쓰던 외관상 나타나는 결과는 넘겨주기 기능으로 인해 똑같습니다. 굳이 한 가지를 강요할 필요가 없다고 보이는데요. 이 주장 또한 위에서 수차례 반복해왔는데 이 부분에 대해서는 반박할 의견이 있습니까? --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 5월 30일 (토) 17:25 (KST)답변
(편집 충돌) 그런 의미였군요. 그러면 굳이 만을 붙여야 할까 싶습니다. 원래는 만을 안붙였으니까요.--na1307 (토론) 2020년 5월 30일 (토) 17:31 (KST)답변
생각보다 만 붙인 문서 많습니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 5월 30일 (토) 17:33 (KST)답변
근데 이미 만 붙인게 넘겨주기로 되어 있네요. 걍 현행 유지로 의견 바꿉니다.--na1307 (토론) 2020년 5월 30일 (토) 17:34 (KST)답변

  3번안으로 의견 모인 것으로 판단하고 토론 닫고 보존하겠습니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 5월 30일 (토) 17:35 (KST)답변

위 토론은 보존되어 있습니다. 특별한 이유가 없다면 편집하지 말아 주세요.

한국식 나이의 표기 편집

마지막 댓글: 3년 전댓글 17개인원 6명이 토론 중

교통정리합니다. 한국식 나이 표기 건에 대해서는 위 토론 문단이 아닌 여기서 토론해주세요. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 5월 22일 (금) 19:32 (KST)답변

제기된 총의의 여부를 확정하고자 합니다. 이 틀에 만나이, 연나이, 한국식 나이를 모두 표기하는 것을 안건으로 제기합니다. - Ellif (토론) 2020년 6월 19일 (금) 20:00 (KST)답변

 완료 2개월이 지났음에도 불구하고 추가 의견이 없어서 총의가 확정된 것으로 간주합니다. - Ellif (토론) 2020년 8월 31일 (월) 19:21 (KST)답변
완료 선언에 반대합니다. 말 그대로 의견이 없는 것이지 총의가 형성된 것이라 볼 수 없습니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 8월 31일 (월) 19:22 (KST)답변
한국식 세는 나이 표기에 반대합니다. -- ChongDae (토론) 2020년 9월 1일 (화) 13:35 (KST)답변
근거는요? 한국어 어중의 입장과 반대되는 의견이 지지받으려면 그만큼의 근거가 있어야 할 텐데요. - Ellif (토론) 2020년 9월 2일 (수) 03:19 (KST)답변
이른바 TMI라서죠. 만 나이와 세는 나이를 모두 표시해주면 오히려 정보를 얻는데 방해가 되지 않을까요? 만나이가 있으면 세는 나이로 바꾸는건 1이나 2를 더하면 되니 어렵지 않습니다. -- ChongDae (토론) 2020년 9월 4일 (금) 16:04 (KST)답변
한국어 어중의 Common Sense라고 보기 어려운 표기법이 그동안 아무런 성찰 없이 유지되어 온 것도 적절하지 않다고 생각됩니다. - Ellif (토론) 2020년 9월 23일 (수) 18:01 (KST)답변
 의견 만약에 본 토론이 가결된다 하더라도 틀인만큼 기술적으로 어떻게 표기해줄 것인지도 같이 논의되어야 합니다. 무조건적으로 "표기하자"라고만 할 문제는 아니라는거죠. 혹시나해서 의견 적습니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 9월 2일 (수) 15:15 (KST)답변
한국 언론에서 한국인의 나이를 나타낼 때에도 만 나이를 사용하는 것으로 알고 있습니다. 한국어권 인물에 대한 주요 출처와 같은 방식, 또 비한국어권 인물의 나이를 세는 것과 같은 방식인 만 나이를 사용하는 것이 가장 혼란을 줄이는 길이라고 생각합니다. -- Ellpicre (토론) 2020년 9월 4일 (금) 08:53 (KST)답변
한국에서도 국가나 언론에서 보편적으로 사용하는 것이 만나이로, 만나이만 쓰는 것이 가장 낫다고 생각합니다.--L. Lycaon (토론 / 기여) 2020년 9월 4일 (금) 20:15 (KST)답변
@Ellif: 추가 의견 있으신가요? --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 9월 23일 (수) 12:10 (KST)답변
한국 언론과 정부에서 사용하는 이른바 '연 나이'는 출생일을 무시하고 현재년에서 출생년을 빼는 방식으로 계산됩니다. 한국어권 인물에 대한 방식과 비한국어권 인물의 나이 세기 방식이 공식적으로 다른 만큼, 이러한 점이 고려되지 않으면 안된다고 생각합니다. 살의 경우에도 현재년-출생년+1년으로 계산하면 되므로, 기술적인 표기에는 어려움이 없을 것으로 보입니다. - Ellif (토론) 2020년 9월 23일 (수) 17:58 (KST)답변
공식적으로는 한국도 만나이 쓰는걸로 압니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 9월 23일 (수) 20:44 (KST)답변
그렇게 아는 것 뿐이시고, 보편적으로 한국인이 일상생활에서 사용하고 있고 언론에서 사용하고 있는 것이 정확한 연나이가 아니잖습니까? - Ellif (토론) 2020년 10월 13일 (화) 11:22 (KST)답변
전 보편적 보다는 공식적인게 더 중요하다고 생각하는 사람이라서요. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 10월 13일 (화) 17:10 (KST)답변
저 또한 한국식 나이에 반대합니다. -- 잿빛동공 (토론) 2020년 9월 24일 (목) 00:58 (KST)답변
새 주제
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