사용자토론:떠돌이/보존문서2

경고

떠돌이님, 지금 당장 편집을 멈춰 주십시오. 떠돌이님께서 김용옥 문서에서 편집하신 내용은 불필요한 내용 반복재편집 위키백과의 정책과 지침과 맞지 않아, 편집하시기 전으로 되돌렸습니다. 위키백과 사용자들이 지키는 기본적인 사항은 정책과 지침 문서를 참고하시면 알 수 있습니다.
되돌려지기 전에 하셨던 편집은 편집 역사에 기록되어 있으며, 사라지지 않습니다. 다른 사용자와 먼저 토론을 하시기를 권고합니다. 자신이 관련 정책을 위반하지 않았다고 생각하신다면, 이 아래나 해당 문서의 토론란에 본인이 왜 그러한 편집을 하셨는지 의견을 먼저 남겨주시기 바랍니다. 이 안내에도 불구하고 같은 편집이 반복되는 경우, 위키백과:차단 정책에 따라 위키백과의 관리자가 사용자 분을 차단할 수 있음을 알려드립니다. -- Tarantius (토론) 2010년 7월 6일 (화) 18:49 (KST)

떠돌이님, 지금 당장 편집을 멈춰 주십시오. 떠돌이님께서 김두한 문서에서 편집하신 내용은 불필요한 내용 반복재편집 위키백과의 정책과 지침과 맞지 않아, 편집하시기 전으로 되돌렸습니다. 위키백과 사용자들이 지키는 기본적인 사항은 정책과 지침 문서를 참고하시면 알 수 있습니다.
되돌려지기 전에 하셨던 편집은 편집 역사에 기록되어 있으며, 사라지지 않습니다. 다른 사용자와 먼저 토론을 하시기를 권고합니다. 자신이 관련 정책을 위반하지 않았다고 생각하신다면, 이 아래나 해당 문서의 토론란에 본인이 왜 그러한 편집을 하셨는지 의견을 먼저 남겨주시기 바랍니다. 이 안내에도 불구하고 같은 편집이 반복되는 경우, 위키백과:차단 정책에 따라 위키백과의 관리자가 사용자 분을 차단할 수 있음을 알려드립니다. -- Tarantius (토론) 2010년 7월 6일 (화) 18:49 (KST)

차단 알림

사용자토론:떠돌이/보존문서#차단 예고에서 제가 분명히 말씀드린 바가 있었는데, 이를 잊고 되돌리기 분쟁에 가담하셨습니다. 이에 앞서 예고한대로 떠돌이님을 1개월 차단합니다. 위키백과의 요체는 협업을 핵심으로 하기에 편집 분쟁에 있어서 슬기로운 자세가 필요합니다. 앞선 경고를 어기셨으므로 과거의 되돌리기 분쟁과 이번의 건을 한데 묶어 1개월 차단함을 알려드립니다. --hun99 (토론) 2010년 7월 6일 (화) 19:05 (KST)

토론에 의견을 올려도 계속 근거가 없다며 의견을 올리지않고 편집요약에 주관적 등 이런 표현 등으로 되돌리기만 하였고 6월 18일에 해당 주제가 된 내용에 관련에 단체에서 답변에도 근거가 없다고 하며 같은 의견만 반복적으로 주장만하고 되돌리기는 하나의 주제에 내용으로 전체적 삭제를 하는데 의견요청에 글을 올려도 한분의 사용자 님께서만 의견을 올려주시고 (답변받은 이후 직접 의견요청에 대한 철회 생각을 하고 있었습니다만, 생각보다 늦은 답변으로 의견을 올려주신 사용자 님께서 틀 삭제를 제거. [1]) 제가 주관적으로 편집을 했다면 해당 내용에 대해 제시를 해야 되는것이 토론의 자세가 아닌가요? 해당 주제에 내용에 대해 답변을 제시해도 근거가 없다며 주제와는 물론 상관없는 내용까지 전체를 삭제하는 것은 편집훼손이 아니고 정당방위라는 말씀이신가요 ? 그리고 또 상관없는 김용옥, 야인시대, 왕초 (드라마) 문서 등이 보복성으로 되돌리기 되고 있네요. 김두한 역사문서

2010년 6월 16일 (수) 01:29 Hun99 님께서 경고이후 1:38분에 주의하겠습니다라는 의견 올린 후 문서에 되돌리기 분쟁에 잠시동안 문서에 신경안쓰고 토론에서 의견을 올렸습니다. [2], [3] 사용자 100범 님 토론란 사용자 100범님 또한 토론 이의 내용이 (김구는 조선공산당 활동을 하던 김두한에게 선친 김좌진 장군이 적색테러의 희생이 되었다는 사실을 전해듣게 되었다.현대사를 바꾼 전쟁과 정치 : 전사를 통해 진단한 한반도의 전쟁과 평화(김동주, 뿌리출판사, 2004) 67 페이지이범석에게도 "너의 아버지를 죽인 자는 공산주의자"라는 소식을 접하였다.인물로보는 항일무장투쟁사(역사문제연구소 지음, 역사비평사, 2006) 71페이지) 입니다.

사용자토론:판델라 님 또한 토론 이의 내용은 같은 내용입니다. [4]

사용자토론:떠돌이/보존문서 ([5]) 떠돌이 토론란 또한 주 내용은 김구 이범석이 김좌진의 죽음을 알려주었다는 내용입니다.

입증은 님이 하셔야죠. 사용자 판델라 님

이전 김두한 문서보호 분쟁 김두한 문서 해제 요청합니다.

본 주제인 토론 내용에 대한 해당 단체에 이메일로 6월 18일에 역사문제연구소에 문의하여 7월 5일 오전에 받은 답변입니다.

“	안녕하세요? 역사문제연구소 사무국장 입니다. 질문하신 내용에 대해 답을 하기 위해서는 몇가지 확인할 부분이 있는데, 공적으로, 사적으로 시간을 할애하기 힘든 상황입니다. 금주 내로 답을 드릴 테니, 조금만 기다려주시기 바랍니다. 그럼, 안녕히 계세요.	”
	— 2010년 6월 28일 10시 23분 역사문제연구소 사무국장

“	안녕하세요? 역사문제연구소 사무국장입니다. 먼저, 답변이 늦어진 점에 대해 죄송하다는 말씀을 드립니다. 저도 문의하신 내용에 관해 해박한 전문가가 아니라는 것을 전제로 제가 확인한 바에 의거해서 말씀드리면 다음과 같습니다. 1) 문의하신 내용 중에 나오는 역사문제연구소 발행의 책들은 대중 강연 내용을 간추려서 나온 책이라는 점을 염두에 두셨으면 합니다. 그래서 논문 작성과 같이 정확한 전거를 제시하면서 서술된 것이 아니라 강연주제를 이끌어가는 과정에서 여러 설들이나 자신의 경험 등이 언급되었다는 점입니다. 특히 김봉우 선생의 글은 김두한이 본래 강연주제와 직접 연결되는 것이 아니라는 점은 잘 알고 계실 것입니다. 2) 이범석과 관련된 부분은 책의 서술(69쪽/71쪽)과 같이 "일설"일 뿐입니다. 자료로써 확인된 내용은 아닌 것으로 보입니다. 해방 후 김두한의 우익청년단 활동에 비추어 볼 때 이범석과 이규갑, 둘 중에 그 개연성이 높은 것은 이규갑 측인 것으로 보입니다. 3) 백범과 김두한에 관한 내용은 문의하신 분의 지적이 옳은 듯 합니다. 백범 또한 김두한을 김좌진의 아들로 인식했던 것 같습니다. 김두한이 스스로를 김좌진의 아들로 인식한 것은 해방 후가 아니라 어렸을 적부터인 것으로 보입니다. 이에 대해서는 국사편찬위원회에서 검색해보시면 쉽게 확인할 수 있습니다. 4) 종로 철시와 관련 된 부분은 현재로서는 조선일보 검색에서 잡히지 않으므로 확인해 드릴 수 없을 듯 합니다. 다만, 종로에서 활동하던 김두한 일파에 대한 당대 종로 상인들의 태도나 반응에 대해서는 일부 구술에 한정할 것이 아니라 당시 신문 등 1차 자료를 통해 좀더 면밀히 살펴 볼 문제라고 생각합니다. 5) 안중근의 일가에 관한 상세한 내용은 최근에 발표된 논문을 참고하시면 좋을 듯 합니다.</ref> 도진순, "안중근 가문의 유방백세와 망각지대", [역사비평] 90, 역사비평사, 2010. 이상입니다. 그럼, 안녕히 계세요.	”
	— 2010년 7월 5일 11시 45분 역사문제연구소 사무국장

토론 본 주제인 관련 출처 단체에서 답변도 근거(2010년 7월 6일 (화) 18:40 판)가 없다면 어떤 출처를 제시를 해야 되는건지 알고싶습니다.--떠돌이 (토론) 2010년 7월 6일 (화) 19:29 (KST)

• 사용자토론:Tarantius
• 사용자토론:판델라 (토론 주제는 김구 이범석이 김좌진의 죽음을 알려주었다는 토론)
• 사용자토론:떠돌이/보존문서 부터 김구 이범석이 김좌진의 죽음을 알려주었다는 토론
• 사용자토론:100범 안녕하세요 항목부터 김구 이범석이 김좌진의 죽음을 알려주었다는 토론

1. 그 부분이 김구와 김두한이 해방직후 만난 사실이 없다 는 확증은 안됩니다.
2. 토론:김구 그리고 위에서도 일설 이라고 언급하였습니다. 그러나 님은 사용자:Jiw 님이 이런저런 의견을 고려해 정리한 것조차 임의로 삭제했습니다.
3. 김구가 김두한이 김좌진의 아들이라는 것을 인식한 것이, 계속 출처있는 내용을 삭제하는 것을 설명할만한 이유가 못됩니다.
4. 불필요한 장황한 서술과 편집분쟁 역시 납득되지 않고 고쳐지지 않고 있습니다.

-- Tarantius (토론) 2010년 7월 6일 (화) 19:42 (KST)

: 이범석과 관련된 부분은 책의 서술(69쪽/71쪽)과 같이 "일설"일 뿐입니다 이 내용만 보시지마시고 전체적으로 보시죠. 자료로써 확인된 내용은 아닌 것으로 보입니다. 해방 후 김두한의 우익청년단 활동에 비추어 볼 때 이범석과 이규갑, 둘 중에 그 개연성이 높은 것은 이규갑 측인 것으로 보입니다 자료가 확인된 내용이 아닌 것으로 답변하였습니다. 해당 출처에 단체가 역사문제연구소입니다.

그리고 이전에도 토론에서 의견을 올렸습니다만, 님은 김두한이 김구를 의견만 하셨지 문서 되돌리기는 아무 관계없이 전체적으로 삭제한 이전 버전으로 되돌리기 하셨습니다. [6]] --떠돌이 (토론) 2010년 7월 6일 (화) 19:52 (KST)

사실 여부가 중요한게 아니라, 독단적인 편집을 하였다는게 문제입니다. 경고를 무시하고, 자신이 옳다고 무조건적으로 수용하라는 행위는 배척되어야 합니다. 1개월간 자숙하시기 바랍니다. 앞으로도 자신의 주장을 펼치기 위해 토론란을 편집할 경우(정당한 차단 해제 요청이 아님) 토론란도 막겠습니다. 토론란을 열어둔 것은 부당한 차단이라고 생각될 때 차단 해제를 요구하려는 곳으로 존재해야 되지, 자신의 주장을 펼치는 곳이 아닙니다. --Erio-h (토론) 2010년 7월 6일 (화) 21:04 (KST)

경고를 무시하고 자신이 무조건 옳다고 수용하라는 행위에 대해 생각조차 하지않았으면 그런 생각하는 자체가 문제가 있다고 생각하는 입장입니다. 6월 16일에 경고 의견때 주의하겠습니다라는 의견을 올린 후 문서 되돌리기 분쟁에 대한 하지않고 토론문서에서 의견을 올렸습니다. 사용자 100범 님, 사용자 판델라 님 그리고 사용자 Tarantius 님 세분의 공통점 의견은 김구와 이범석이 김좌진의 죽음을 알려주었다는 의견이며 이 하나의 의견으로 문서 되돌리기는 문서 전체를 삭제하기도 했으며 본 주제인 의견은 해당 출처 단체에서 답변 또한 받아 올리기도 했습니다. 내용을 다시 확인해주시어 판단해주시길 재검토요청드립니다.--떠돌이 (토론) 2010년 7월 6일 (화) 21:13 (KST)

김구, 김두한, 이범석 역사 문서에 다시한번 확인을 해주시길 요청드립니다.

그리고 위키백과:분쟁 해결에서 내용에 집중하세요 라고 명시되어있습니다. 토론란에 의견과 상반적으로 되돌리기만 하는 상황으로 의견요청 이용 때는 한 분의 사용자 님 말고 없으셨고 토론에 의견이 없이 그대로 방치된 경우는 종결되었다는 말과 다른 게 뭔지 저로서는 이해가 잘 가지가 않습니다. 잘못으로 차단은 당연히 자숙해야 하는 것이 옳은 거겠죠. 하지만, 이 차단에 대해서 이해가 되지 않으며 부당하다고 생각하는 견해입니다. 검토를 다시 요청합니다.--떠돌이 (토론) 2010년 7월 6일 (화) 21:41 (KST)

제가 억지를 한다고 판단되신다면 계정은 물론 아이피 자체를 영구 차단을 하셔도 무방하십니다.--떠돌이 (토론) 2010년 7월 6일 (화) 21:43 (KST)

저는 이 일의 내막은 잘 모르는데요... 내용을 보면... 사실을 고집하는 님에 대한 처우가 불합리하게 보일 수도 있지만(보이지만)... 백:토론에서 말하는 것과... Kys951님이 말씀하신 요지는 '당신이 틀렸다가 아니라 토론이나 공격적 편집 태도에 대해 자숙하라'는 의미를 담습니다... 분명 남모를 이유에서 차단이 불합리할지도 모르지만, 관리자로서는 그 상황에서 최선의 선택을 한 것입니다! 더 이상 분쟁이 파국으로 치닫지 않도록 님을 안전하게 격리시켜 드린 것입니다. 그러니 1달 간 쉬다 오세요~ 절대 님을더러... 잘했다! 잘못했다! 하는 말이 아닙니다~ 님께서 남 못지않게 위키백과에 애정을 가진 것은, 항상 기여하시려는 모습을 보면 넉넉히 알아요~ 하지만 제반적인 태도에서 잠깐의 자숙을 하라는 관리자님의 배려이자, 사전 경고 불응에 대한 강제집행(처벌)입니다! 위키백과에 가지시는 애정만큼 다른 사용자들과의 토론에서 마찰을 빚지 말아주세요~ 조금 더 부드럽게, 조금 더 침착하게 토론에 임해주세요! 꼭 독단적으로 편집하거나, 공격적으로 쏘아붙이는 것만이 능사가 아닙니다~ 님께서도 사람인지라 자신의 의견이 받아들여지지 않으면... 당연히 기분이 언짢아지고, 상대방에게 좋은 말을 해주기 어렵죠. 그처럼 다른 사용자들도 사람인지라 님께서 호전적으로 대응하시는 것을 겪으면 님과 소통하려하지 않을 거예요.. 사람은 전투적인 태도보다 온화한 태도에 더 신임하고 관심가지고, 들어준답니다!^-^ 이 차단은 사용자의 명예를 깎아내리는 것이 아니라 오히려 보호해주는 거예요~ 더 큰 화를 예방하는 결정이죠! 행복한 하루 되세요..♡ --Porori (토론) 2010년 7월 6일 (화) 21:58 (KST)

의견 감사합니다. 하지만 공격적 편집에서는 세분의 사용자 님께서 토론의견과 상반적으로 편집요약 등에는 주관적 표현 등 공격적 언사 등으로 (내용 전체를 삭제하는)되돌리기하셨습니다. 상반적으로 토론의견과 되돌리기 상황에서 또 관리자 님의 경고 이후 잠시동안 토론에서 의견 때도 문서는 계속 되돌리기 상태로 어떤 의견도 없는 상황이었고 계속 문서는 되돌리기로 방치된 상태였습니다. 당연히 잘못이 있다면 자숙을 해야 하는 것이 옳은 거겠지만 마침 제가 원인제공인 듯한 차단사유에 대해서 이해를 되지 않습니다.--떠돌이 (토론) 2010년 7월 6일 (화) 22:17 (KST)

차단은 사형이 아니니까 1달 쉬고 돌아오셔서, 님과 연루되었던 그분들께 논쟁하지 말고 설명해주세요~ 어느 사용자께서 쓰신 수필을 소개해드리고자 합니다! 사용자:WonRyong/소통에 대하여 1달을 쉬고 오시는 것이지, 형벌을 받는 것이 아니예요~ 행복한 하루 되세요..♡ --Porori (토론) 2010년 7월 6일 (화) 22:28 (KST)

제가 잘못으로 차단이라면 자숙으로 아예 위키피디아에 출입조차 하지 않겠죠. 하지만, 차단에 대한 원인제공인 듯한 사유는 이해가 되지 않으며 한 달 또한 너무 부당하다는 견해입니다.--떠돌이 (토론) 2010년 7월 6일 (화) 22:32 (KST)

되돌리기 과정

6월 18일 ~ 7월 5일까지 본인 사용자는 위키백과에 접속하지 못했습니다. 사용자:행유 사용자 님은 6월 18일 ~ 6월 22일까지 김두한 역사 편집 요약과 편집은 상반적으로 편집을 하였고

• (현재 | 이전) 2010년 6월 23일 (수) 09:38 Sienic (토론 | 기여) 잔글 (48,505 바이트) (편집 취소)
• (현재 | 이전) 2010년 6월 22일 (화) 04:16 행유 (토론 | 기여) (48,515 바이트) (→잘못 알려진 것: 저명성 부족) (편집 취소)
• (현재 | 이전) 2010년 6월 21일 (월) 04:53 행유 (토론 | 기여) (60,109 바이트) (→잘못 알려진 것: 김두한과 상관없는 내용) (편집 취소)
• (현재 | 이전) 2010년 6월 21일 (월) 04:47 행유 (토론 | 기여) (62,165 바이트) (→평가: 저명성 부족한, 가십거리에 가까운 내용) (편집 취소)
• (현재 | 이전) 2010년 6월 20일 (일) 03:30 행유 (토론 | 기여) (76,618 바이트) (지나치게 김두한 친화적으로 서술) (편집 취소)
• (현재 | 이전) 2010년 6월 20일 (일) 03:29 행유 (토론 | 기여) 잔글 (76,604 바이트) (→청년기) (편집 취소)
• (현재 | 이전) 2010년 6월 20일 (일) 03:25 행유 (토론 | 기여) 잔글 (76,571 바이트) (→평가) (편집 취소)
• (현재 | 이전) 2010년 6월 20일 (일) 03:12 행유 (토론 | 기여) 잔글 (76,546 바이트) (→국회 오물 투척 사건) (편집 취소)
• (현재 | 이전) 2010년 6월 20일 (일) 03:04 행유 (토론 | 기여) (76,618 바이트) (→잘못 알려진 것: 김두한과 상관없는 내용으로, 오히려 김춘삼 쪽에 들어갈 만한 내용) (편집 취소)
• (현재 | 이전) 2010년 6월 20일 (일) 02:25 행유 (토론 | 기여) (78,896 바이트) (→잘못 알려진 것: 중립적이지 못한 말) (편집 취소)
• (현재 | 이전) 2010년 6월 20일 (일) 02:20 행유 (토론 | 기여) (79,675 바이트) (→잘못 알려진 것: 김두한 문서에 들어가기에 적당한 내용이 아님. 들어가려면 오히려 야인시대 쪽에?) (편집 취소)
• (현재 | 이전) 2010년 6월 18일 (금) 04:34 행유 (토론 | 기여) (82,414 바이트) (→잘못 알려진 것) (편집 취소)
• (현재 | 이전) 2010년 6월 18일 (금) 04:18 행유 (토론 | 기여) (92,132 바이트) (→잘못 알려진 것: 지나치게 긴 글 생략)

6월 26일에는 이전(2010년 5월 17일 (월) 17:32 버전) 통째로 삭제하였습니다. 2010년 6월 26일 (토) 05:25 판 그리고 본인 사용자의 기여문서들 보복성 되돌리기 하였습니다.

• 2010년 6월 26일 (토) 05:40 (비교 | 역사) 잔글 현준혁 ‎
• 2010년 6월 26일 (토) 05:38 (비교 | 역사) 잔글 제3공화국 (드라마) ‎ (최신)
• 2010년 6월 26일 (토) 05:37 (비교 | 역사) 잔글 이정재 (1917년) ‎
• 2010년 6월 26일 (토) 05:35 (비교 | 역사) 잔글 왕초 (드라마) ‎ (상관없는 내용)
• 2010년 6월 26일 (토) 05:32 (비교 | 역사) 잔글 김좌진 ‎
• 2010년 6월 26일 (토) 05:30 (비교 | 역사) 잔글 장군의 아들 ‎ (상관없는 내용)
• 2010년 6월 26일 (토) 05:28 (비교 | 역사) 잔글 김용옥 ‎
• 2010년 6월 26일 (토) 05:26 (비교 | 역사) 잔글 야인시대 ‎

이 부분은 예전 김두한 문서 해제 요청합니다. 참고부탁드립니다.

7월 6일 (2010년 7월 6일 (화) 02:25) 토론:김구에 본 주제 의견인 출처 단체(역사문제연구소)에서 답변이 도착하여 해당 내용을 김구 문서 토론란에 올렸습니다. 그리고 02:28에 문서 김두한 문서에 편집하였고 이범석 문서에는 2010년 7월 6일 (화) 03:11, 김구 문서에는 2010년 7월 6일 (화) 03:10에 해당 내용을 제거하였습니다.

김두한 문서2010년 7월 6일 (화) 04:57 판 사용자 행유 님은 너무 긴 인용문, 단정적인 태도 등만 고쳤습니다.라는 편집 요약으로 편집을 하였는데 요약과 상반적으로 편집 내용은 거의 통째로 삭제하였습니다. 그리고 떠돌이 사용자 토론에서 행유 사용자 님과 토론하였습니다.

그리고 토론 김구 2010년 7월 6일 (화) 09:40 판에 이런 의견을 남기셨고 김두한 2010년 7월 6일 (화) 09:41 현재 판 사용자:Tarantius 님은 김두한 문서 비롯해 기타 야인시대, 왕초 (드라마), 김용옥 문서 등을 되돌리기하였고(의견은 토론 김구에 올린 의견이었고 이후 없었습니다.)

7월 6일에 본인 사용자가 되돌리기 가담하였다는 것은 억울합니다. 다시 한번 검토해주실 것은 요청합니다.--떠돌이 (토론) 2010년 7월 7일 (수) 09:06 (KST)

이건 도대체 뭐죠?

체크유저 결과를 보니까 사용자:부산의 다중계정으로 나오던데 이것이 사실이라면 위키백과에 대한 경험이 많은 사용자가 다중 계정을 악용해서는 안되는 것을 알고 있었을 것인데도 불구하고, 다중 계정 악용이라는 아주 저질적인 행위를 하였군요. 참으로 개탄할 일입니다. --115.94.85.181 (토론) 2010년 7월 8일 (목) 14:41 (KST)

악용한 것은 없는걸로 보입니다, 기여를 확인해보니 그냥 신불사같은 문서나 편집하시던데요...진실과 환상 (聞きたい) (Contribuciones) 2010년 7월 9일 (금) 00:05 (KST)

특정판 삭신

님이 생각하는 바가 맞다고 결론이 나면 지워지게 될 틀인데, 왜 계속 삭제하시나요? -- 행유 (토론) 2010년 8월 7일 (토) 09:21 (KST)

이번에는 중립적 시간 위반이라는 사유로 되돌리기하시는군요. 근거를 제시하세요.--떠돌이 (토론) 2010년 8월 7일 (토) 09:22 (KST)

전체적으로 김두한에 대하여 지나치게 친화적으로 서술되어 있습니다. -- 행유 (토론) 2010년 8월 8일 (일) 05:59 (KST)

근거가 되지않습니다. 구체적으로 제시하세요.--떠돌이 (토론) 2010년 8월 8일 (일) 07:36 (KST)

6월6일에 행유 님이 하신 편집부분입니다. [7] --떠돌이 (토론) 2010년 8월 8일 (일) 07:40 (KST)

동음이의

사용자가 정진영 (동음이의)로 옮기신 정진영 문서는 확인하였으나 정진영이라는 특정 인물 고유의 문서 이었으며, 동음이의가 아닌 바 되돌렸습니다. 정진영 (동음이의)는 정진영 (동명이인)으로 넘겨 주었습니다. Irafox (토론) 2010년 8월 7일 (토) 09:36 (KST)

부탁

문서를 생성하실 때, 여기에 제가 한 편집처럼 링크를 걸어주셨으면 합니다. 또한 생존 인물일 경우, 생존 인물 틀도요. --가람 (토론 · ↺) 2010년 8월 8일 (일) 17:20 (KST)

되돌림

안녕하세요, 떠돌이님! 우리 모두의 백과사전 위키백과에 기여해 주셔서 감사합니다. 하지만 귀하께서 김두한 문서에 해 주신 편집은 문제가 있어서 문서를 편집하시기 전의 상태로 되돌려 놓았습니다.
이전의 편집 내용은 편집 역사에 기록되어 있으니 다시 한 번 편집 내용을 확인해 주세요. 궁금한 점이 있으시면 위키백과 도움말을 참고하시거나 다른 사용자에게 질문해 주시면 됩니다. 연습이나 실험은 연습장에서 하실 수 있습니다. 감사합니다.

안녕하세요, 떠돌이님! 우리 모두의 백과사전 위키백과에 기여해 주셔서 감사합니다. 하지만 귀하께서 김구 문서에 해 주신 편집은 문제가 있어서 문서를 편집하시기 전의 상태로 되돌려 놓았습니다.
이전의 편집 내용은 편집 역사에 기록되어 있으니 다시 한 번 편집 내용을 확인해 주세요. 궁금한 점이 있으시면 위키백과 도움말을 참고하시거나 다른 사용자에게 질문해 주시면 됩니다. 연습이나 실험은 연습장에서 하실 수 있습니다. 감사합니다.

계속 편집분쟁을 조장하시는 일은 지양해 주셨으면 합니다. -- 100범 (토론) 2010년 8월 9일 (월) 00:16 (KST)

삭제 토론 알림

김두한 특정판들이 삭제 토론에 회부되었습니다. -- 행유 (토론) 2010년 8월 9일 (월) 10:16 (KST)

안성민

넘겨주기를 해서 필요없으면 비우지 말고 삭제신청을 하셔야죠.. --S7 ㅡ【Ta.】【Con.】 2010년 8월 9일 (월) 16:17 (KST)

네 처음에 문서 비우고 다시 삭제신청하려고 했는데 제가 타이밍을 늦었네요. --떠돌이 (토론) 2010년 8월 9일 (월) 16:22 (KST)

경고

떠돌이님, 지금 당장 편집을 멈춰 주십시오. 떠돌이님께서 김두한 문서에서 편집하신 내용은 위키백과:문서 훼손 정책에서 하지 말 것을 언급하는 훼손 행위에 해당되기 때문에 위키백과의 정책과 지침과 맞지 않아, 편집하시기 전으로 되돌렸습니다. 위키백과 사용자들이 지키는 기본적인 사항은 정책과 지침 문서를 참고하시면 알 수 있습니다.
되돌려지기 전에 하셨던 편집은 편집 역사에 기록되어 있으며, 사라지지 않습니다. 다른 사용자와 먼저 토론을 하시기를 권고합니다. 자신이 관련 정책을 위반하지 않았다고 생각하신다면, 이 아래나 해당 문서의 토론란에 본인이 왜 그러한 편집을 하셨는지 의견을 먼저 남겨주시기 바랍니다. 이 안내에도 불구하고 같은 편집이 반복되는 경우, 위키백과:차단 정책에 따라 위키백과의 관리자가 사용자 분을 차단할 수 있음을 알려드립니다.

떠돌이님, 지금 당장 편집을 멈춰 주십시오. 떠돌이님께서 이범석 (1900년) 문서에서 편집하신 내용은 위키백과:문서 훼손 정책에서 하지 말 것을 언급하는 훼손 행위에 해당되기 때문에 위키백과의 정책과 지침과 맞지 않아, 편집하시기 전으로 되돌렸습니다. 위키백과 사용자들이 지키는 기본적인 사항은 정책과 지침 문서를 참고하시면 알 수 있습니다.
되돌려지기 전에 하셨던 편집은 편집 역사에 기록되어 있으며, 사라지지 않습니다. 다른 사용자와 먼저 토론을 하시기를 권고합니다. 자신이 관련 정책을 위반하지 않았다고 생각하신다면, 이 아래나 해당 문서의 토론란에 본인이 왜 그러한 편집을 하셨는지 의견을 먼저 남겨주시기 바랍니다. 이 안내에도 불구하고 같은 편집이 반복되는 경우, 위키백과:차단 정책에 따라 위키백과의 관리자가 사용자 분을 차단할 수 있음을 알려드립니다.

떠돌이님, 지금 당장 편집을 멈춰 주십시오. 떠돌이님께서 김구 문서에서 편집하신 내용은 위키백과:문서 훼손 정책에서 하지 말 것을 언급하는 훼손 행위에 해당되기 때문에 위키백과의 정책과 지침과 맞지 않아, 편집하시기 전으로 되돌렸습니다. 위키백과 사용자들이 지키는 기본적인 사항은 정책과 지침 문서를 참고하시면 알 수 있습니다.
되돌려지기 전에 하셨던 편집은 편집 역사에 기록되어 있으며, 사라지지 않습니다. 다른 사용자와 먼저 토론을 하시기를 권고합니다. 자신이 관련 정책을 위반하지 않았다고 생각하신다면, 이 아래나 해당 문서의 토론란에 본인이 왜 그러한 편집을 하셨는지 의견을 먼저 남겨주시기 바랍니다. 이 안내에도 불구하고 같은 편집이 반복되는 경우, 위키백과:차단 정책에 따라 위키백과의 관리자가 사용자 분을 차단할 수 있음을 알려드립니다.

김두한 문서에서는 특히 불필요하게 긴 서술내용, 인물의 일대기나 기타 이력과는 관련없는 불필요하게 장황한 내용을 굳이 고집하는 것[8] 과 김구, 이범석 문서에서 출처가 있는 내용을 님의 독단적인 가치관에 의거하여 임의삭제[9], [10] 하는 등의 편집분쟁 유발 행위를 멈추어 주십시오 -- 100범 (토론) 2010년 8월 10일 (화) 12:23 (KST)

왜곡

토론을 무시하고 독단적인 편집을 강행하는 것은 사용자:떠돌이입니다. 더구나 출처 있는 내용도 사용자 본인 마음에 안맞으면 임의로 삭제하시지 않읍니까? 함부로 누명씌우고 왜곡하지 마시요. -- 100범 (토론) 2010년 8월 10일 (화) 13:04 (KST)

사용자토론:100범 <- 자신의 토론란에서 내용을 보시죠.--떠돌이 (토론) 2010년 8월 10일 (화) 13:05 (KST)

드릴 말씀 하나

제가 오늘 가입 1주년이 되었는데, 그걸 알면서 과연 위키백과에서 쓸모 있는 활동을 했을까 생각해 봤습니다. 원래(누구나 다 그렇겠지만) 백과사전 품질 향상을 위해서만 기여하려다가, 토론이 뭔지 알게 되면서 싸움을 내세울 만큼은 아니라도 많이 했습니다. 그러는 동안 저하고 싸웠던 세 분이 차단되었습니다. (IP 사용자 두 분, 지금 무기한 차단되신 한 분) 그러면서 토론에 어느 정도 자신감이 붙었다는 생각에, 그리고 문서가 잘못되었다는 신념에 네 번째 큰 토론을 시도했는지 모르겠습니다. 하지만 지금 저는 지난 반년을 싸움질만 한 반년으로 만들었다는 생각이 들어서, 이번 반년은 선의에 입각한 토론을 할 수 있도록 노력하려고 합니다. 저의 요지는, 앞으로 제가 김두한 문서에서 손을 떼려 하는 것입니다. 물론 제가 보기에는 아직도 문제의 여지는 있지만, 이번만큼은 점진주의에 입각하여 "시간이 모든 걸 해결해 주리라..."하고 2000명 위키백과 사용자들의 손을 믿어보려 합니다. 그 동안 이런저런 일들을 일으켜서 차단까지 이르게 한 점에 대해서는 죄송드리고, 화해해서 앞으로 님도 저도 좋은 기여를 이어나갔으면 좋겠습니다. 감사합니다. --행유 ☆1 (토론) 2010년 8월 13일 (금) 11:56 (KST)

본인의 토론태도에 죄송하게 생각합니다. 늦었지만 위키백과 1주년 축하합니다.--떠돌이 (토론) 2010년 8월 20일 (금) 16:13 (KST)

감사합니다. :-D -- 행유 ☆1 (토론) 2010년 8월 21일 (토) 13:57 (KST)

드릴 말씀 둘

...위에 올린 글에 굳이 답을 하시지는 않으셔도 괜찮습니다만, 괜찮으시다만 서로 손 내밀고 공식적으로 화해했으면 합니다. -- 행유 ☆1 (토론) 2010년 8월 16일 (월) 10:13 (KST)

동영상 말고 다른 자료는 없습니까?

KBS연작 에세이 어머니/탤런트 김을동 조강지처 5부작 2003년 8월 25일 방송--정인우 (토론) 2010년 8월 31일 (화) 16:14 (KST)

MBC 기분 좋은날 8월 31일 방송분도 있네요. [11]--떠돌이 (토론) 2010년 8월 31일 (화) 16:17 (KST)

흠..다시보기 700냥..--정인우 (토론) 2010년 8월 31일 (화) 16:39 (KST)

KBS는 무료입니다만, 화질은 나쁘지만 소개할 때 나오는 이름 자막은 확인할 수 있습니다.--떠돌이 (토론) 2010년 8월 31일 (화) 16:42 (KST)