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토론:제7회 전국동시지방선거

마지막 의견: 5년 전 (하히히하님) - 주제: (잡담)선거 당일이라 그런지
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틀에 원내 군소정당을 넣자 vs 틀에 원내 군소정당을 빼자 편집

마지막 댓글: 5년 전댓글 3개인원 2명이 토론 중

토론:대한민국 제19대 대통령 선거#틀에 군소후보를 넣자 vs 틀에 군소후보를 빼자와 관련이 있긴 합니다.

대한애국당은 극단 친박을 대표하는 정당이고 민중당은 진보 노동계를 대표하는 정당이니 넣을까요? 아니면 뺄까요? 모두 지난선거에 참여하지는 않았지만 현재 지방의석 또한 보유중입니다. 또 지금은 넣지 않더라도 6월 13일에 당선자를 내면 틀에 넣는게 좋을까요? 또 2018년 6월에 당선자를 낸 원외정당이 생기면 틀에 넣는게 좋을까요?-- 이 의견을 2018년 3월 6일 (화) 21:43‎에 작성한 사용자는 223.62.11.1 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.

적어도 광역의원 및 기초의원은 보유한 상태이니 일단 틀에 넣어두는게 좋을 듯 싶습니다.--고려 (토론) 2018년 4월 13일 (금) 19:03 (KST)답변
당선자를 낸 원외정당도 추가하는 것이 좋겠습니다 --하히히하 (토론) 2018년 4월 29일 (일) 18:06 (KST)답변
(To.고려)저도 찬성입니다 --하히히하 (토론) 2018년 4월 29일 (일) 18:06 (KST)답변

정당 표기 순서에 대해 편집

마지막 댓글: 5년 전댓글 25개인원 6명이 토론 중

대한민국 제6회 지방 선거 문서에서는 광역의회 의석순이 아니라 광역단체장 숫자로 1, 2당을 구분하고 있습니다. 개인 판단에 의해 계속해서 자유한국당이 1당으로 표기되는것은 적잘하지 않다고 생각됩니다. --포쿠 (토론) 2018년 5월 6일 (일) 22:30 (KST)답변

선거 전 의석을 표기하지 않아서 그렇지 현재 의석은 자유한국당이 더 많은 상황입니다. 그래서 1당을 새누리당으로 해놓은 상황입니다.--고려 (토론) 2018년 5월 6일 (일) 22:35 (KST)답변
현재 광역단체장 수는 민주당 6명, 자유한국당 5명, 무소속 1명에 공석 4명이고, 전회 선거 결과는 새정치민주연합 9명, 새누리당 8명으로 6회 지선 직후이던 현재이던 변함없이 광역단체장은 민주당이 더 많이 보유하고 있습니다. 광역단체장 순으로는 어떻게 보아도 민주당이 1당입니다. --포쿠 (토론) 2018년 5월 6일 (일) 22:47 (KST)답변
현재 민주당 6명, 자유한국당 6명으로 동석인걸로 알고 있는데 민주당이 더 많나요?--고려 (토론) 2018년 5월 6일 (일) 22:51 (KST)답변
민주당(서울, 충북, 세종, 전북, 광주, 강원), 자유한국당(경기, 인천, 경북, 부산, 울산), 무소속(제주)입니다. 충남, 대전, 전남, 경남은 공석입니다. 원희룡 제주지사는 바른미래당 탈당 후 자유한국당으로 입당하지 않았습니다. --포쿠 (토론) 2018년 5월 6일 (일) 22:53 (KST)답변
더불어민주당(서울, 충북, 세종, 전북, 광주, 강원), 자유한국당(경기, 대구, 인천, 경북, 부산, 울산)으로 해서 동석이 맞습니다.--고려 (토론) 2018년 5월 6일 (일) 22:58 (KST)답변
대구를 빼먹었군요. 착각했습니다. --포쿠 (토론) 2018년 5월 6일 (일) 22:59 (KST)답변
그러면 이제 이의는 없는거지요?--고려 (토론) 2018년 5월 6일 (일) 23:02 (KST)답변

후보 번호가 1-민주 2-자한 순으로 가고 있는데 1, 2당 순서를 위키백과 임의로 매기는 것은 부적절해보입니다. 독자연구 사안입니다. --125.130.41.112 (토론) 2018년 6월 3일 (일) 15:40 (KST)답변

애초에 의석 수로 번호를 매기고 있기에 지방선거도 똑같은 기준으로 매긴건데 왜 임의로 매겼다고 하시는지 잘 모르겠습니다.--고려 (토론) 2018년 6월 3일 (일) 15:43 (KST)답변
해당 선거 및 선거위에서 공식적으로 후보 번호를 1-민주 2-자한과 같은 순서로 정했기 때문입니다. 말씀하시는 의석 수라는 것이 위키백과가 정한 기준이기 때문이고, 선관위 등에서 쓰는 공식적인 기준이 아미라는 뜻입니다. --125.130.41.112 (토론) 2018년 6월 4일 (월) 00:48 (KST)답변
위키백과는 공식적인 기준"만" 써야 할 이유가 없습니다.--고려 (토론) 2018년 6월 4일 (월) 08:08 (KST)답변
공식적인 기준만 써야할 이유는 없지만, 공식적인 기준이 있음에도 다른 기준을 따르고 싶다면, 명확한 근거가 필요합니다. 지금 선정된 방법은 대한민국에서 흔하게 1, 2당을 정하는 방법도 아니거니와, 위키백과에서 과거에 임의로 정한 규칙일 뿐이죠. 그 외에 더 필요한 입증사실을 제시하지 못한다면, 공식 기준으로 돌려 두는 게 맞다고 생각합니다만. --125.130.41.112 (토론) 2018년 6월 7일 (목) 01:07 (KST)답변
오히려 지금까지 한국어판 위키백과에서 쓰여지고 있는 기준을 "왜" 선관위 공식 기준으로 바꿔야 하는 것에 대한 입증을 먼저 해야하지 않을까요? 일단 바꾸시고 싶으시면 백:총의를 모으시는게 좋을 것 같습니다.--고려 (토론) 2018년 6월 7일 (목) 01:33 (KST)답변
지침은 아니지만 위키백과:"총의가 없다"는 이유만으로 되돌리지 마세요와 같은 수필이 있듯, "총의가 없다"는 것으로만 반박하는 것은 수단을 목적으로 사용하는 것에 불과합니다. 저는 지금 여기서 총의를 만들어내고 있으며, 쓰지 않을 합당한 이유를 가지고 토론하시는 게 기본 자세라고 사료됩니다만. --125.130.41.112 (토론) 2018년 6월 7일 (목) 22:47 (KST)답변
이 문서가 총선이었다면 납득하겠으나 지금 이 문서는 지방의회 의원 및 지방자치단체의 장을 뽑는 지방선거입니다. 국회 의석보다는 지방의회와 지방자치단체장의 수를 고려하는게 맞다고 생각합니다만 선거 결과에 따라 바뀌는 것에 대해선 이의 없습니다.--고려 (토론) 2018년 6월 7일 (목) 22:58 (KST)답변
(내어쓰기) 지방 선거에서도 국회의원 선거와 같은 방법으로 후보자 번호를 내어주고 있다는 사실에 대해서 고려님은 납득하지 못 하실 수 있다고 봅니다. 그러나 고려님의 개인적인 의견과는 별개로, 현황 상으로는 선관위의 공식 설정부터 시작해, 선거공보물, 여론조사, 토론회 등 각종 자료에서 1당을 민주당, 2당을 자유한국당 순서로 설정하고 있습니다. 그렇다면 충분히 그와 같은 기준이 백:독자연구 금지 및 백:중립적 시각을 만족하는 기준이라고 생각합니다. --125.130.41.112 (토론) 2018년 6월 8일 (금) 16:11 (KST)답변
여긴 "한국어판" 위키백과이지 "대한민국" 위키백과가 아닙니다. 대한민국 정부에서 그리 사용한다 해서 바꿀 이유가 없습니다.--고려 (토론) 2018년 6월 9일 (토) 17:07 (KST)답변
대한민국 위키백과가 아니라는 뜻은, 대한민국의 POV로 작성하지 말라는 뜻입니다. 가령 영토분쟁에 대하여 대한민국의 동맹국가의 시각을 따르지 않고, 국제적으로 중립이라 인정되는 시각을 따르는 것과 같은 사안에서는, 말씀하시는 지적이 합당할 수 있습니다. 그러나 이 문서는 대한민국의 선거를 다루고 있으므로, 대한민국의 기준을 사용한다고 해서 대한민국의 POV만을 따르는 것은 아닙니다. 본질을 왜곡하지 않고 그대로 싣는 것 또한 백과사전의 목적이지요. --125.130.41.112 (토론) 2018년 6월 10일 (일) 15:33 (KST)답변
본질을 왜곡하지 않는 것이 백과사전의 목적이라 하셨는데 선거가 끝난다면 모를까 현재는 자유한국당보다 기초단체장, 기초의회의원이 적은 정당인데 제1당에 적혀야한다는 것은 왜곡이 아닌가요?--고려 (토론) 2018년 6월 10일 (일) 22:32 (KST)답변
저는 그것이 위키백과의 자의적 해석이라고 지적하는 것입니다. 선관위에서는 어디까지나 1당을 민주당, 2당을 한국당 순으로 배열하여 후보 번호를 부번하고 있으며, 대부분의 경우 집권여당(민주당)을 우선순위로 놓습니다. 위키백과에서 임의로 기초단체장 등이 적기 때문에 순서를 바꾸는 것은 위키백과의 자의적 해석을 새로이 내는 것이라고 볼 수 있을 것 같습니다. --125.130.41.112 (토론) 2018년 6월 12일 (화) 15:59 (KST)답변

고려님께서 또 다시 정당순서를 바꾸어 놓으셔서 이전 버전으로 되돌려 놓았습니다. 그리고 바꾸시려면 제대로 바꾸시지 사진만 바뀌어 있었습니다 Jjajyeoisseo0101 (토론) 2018년 6월 9일 (토) 15:22 (KST)답변

분쟁이 있을 땐 분쟁 이전 버전으로 돌려 놓는게 맞습니다.--고려 (토론) 2018년 6월 9일 (토) 16:56 (KST)답변

지방선거 정보상자의 경우 지방선거의 현재 의석수를 바탕으로 순위를 매기는 것이 관례입니다. 하지만 다른 사용자분들께서 문제제기 하시는 바와 같이, 실제로는 원내 의석수->지방의석수->그외 가나다순으로 정당번호를 매기는 것이 선관위의 공식 기준이고 또 널리 인식되어 있다는 점을 무시할 수는 없겠습니다. 양쪽 방법 모두 아주 틀린 것이 아니니만큼 '왜 지방선거 결과만으로 순위를 매겨야 하는지', '왜 선관위 기준을 따라야 하는지'에 대해 더 깊이 재고해보아야 할 것 같습니다. 개인적으로는 지금 같이 문제제기가 계속해서 들어오는 이상 한번쯤은 관례를 벗어나 표기해도 되지 않을까 생각해 봅니다. 사실 선거결과가 나오면 다시 재배치될 것기이도 하고요. --"밥풀떼기" 2018년 6월 9일 (토) 18:51 (KST)답변

 의견 한국의 경우에는 지방선거에서 '지방자치단체장'과 '지방자치의회의원'을 동시에 뽑는 구조입니다. 추가적으로 각 지방자치의회의 원내1당은 있을 수 있어도, 전국 단위로 1당, 2당으로 구분지을 수 없습니다. 다만 의원수의 합산을 기록할 수는 있겠죠. 현재의 틀:선거 정보가 한국의 전국동시지방선거를 제대로 다루지 못하고 있다고 보여집니다. --이강철 (토론) 2018년 6월 10일 (일) 00:08 (KST)답변

(잡담)선거 당일이라 그런지 편집

마지막 댓글: 5년 전댓글 1개인원 1명이 토론 중

편집이 활발하네요 --하히히하 (토론) 2018년 6월 13일 (수) 19:40 (KST)답변

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