사용자토론:Jjw/2012년

활성화된 토론

복붙 이동편집

위키백과토론:대문의 복사+붙여넣기 이동식의 토론 보존은 문서 역사가 깨지기 때문에 문서를 다시 이동했습니다. 백:지난 토론 보존하기를 참고해서 다음에는 유의해 주시기를 부탁드리겠습니다. --관인생략 토론·기여·메일 2012년 2월 9일 (목) 22:08 (KST)

알겠습니다. 지적 감사합니다. -- Jjw (토론) 2012년 2월 9일 (목) 22:25 (KST)


새누리당 관련 문서편집

전국위원회에서의 개칭날은 13일로 확정이 사실입니다. 그러나 모든 언론에서도 한나라당의 표기를 '새누리당'으로 표기했습니다. 정식적인 당명개칭날짜는 13일이 맞으나, 비상대책위원회에서의 개칭을 통하여, 한나라당 당명 개칭에 대해서 상임전국위에서도 이미 통과했고,의총의 경우에서도 당명은 새누리당으로 번복할수없다 라고 결과가 나왔습니다 이미 모든 언론이나 한국사회에서 새누리당의 출범은 2월 2일로 보고 있습니다. 새누리당과 한나라당은 '당명'만 바꾼 기존 정당이나, 새문서를 만들어야합니다. 지금까지는 이명박과 이회창 중심의 한나라당이였고 현재 당명은 박근혜 위주의 새누리당입니다.한나라당 기존문서를 명칭만 바꿔 새누리당으로 바꿔쓴다면, 새누리당 이전의 역사를 묻을수있다고 봅니다.위키백과는 미래를 예측하진 않습니다.창당날짜나 당명개칭은 정말 형식적인것이므로 중앙선거관리위원회에서 말하는 '창당날짜'와 당에서 말하는 '창당날짜'가 다른 것처럼 이미 통용되고 사회적으로 인식된 새누리당을 아직 한나라당으로 쓰지 말아야 합니다.--Mctomy (토론) 2012년 2월 11일 (토) 13:33 (KST)

제가 넘겨주기 처리를 한 것도 아니고 여지껏 그에 대해 입장을 내놓은 바도 없습니다. 다만, 이 글을 읽고 확인하여보니 아직까지는 넘겨주기 처리를 해도 무난하다는 생각입니다. -- Jjw (토론) 2012년 2월 11일 (토) 21:57 (KST)

지부 준비 위원회 결성 모임편집

구글 코리아에서 장소를 지원해 주셔서 토즈 교대점에서 3월 10일 오후 2시에 준비 위원회 결성 모임을 개최할 예정입니다. 아직 토즈 예약은 하지 않았으며, 의견을 수렴한 후에 2월 16일에 예약할 예정입니다. 위키백과:오프라인 모임/위키미디어 대한민국 지부 준비 위원회 결성 모임로 오셔서 의견 남겨 주시면 감사하겠습니다.--미네랄삽빠 (토론) 2012년 2월 15일 (수) 15:52 (KST)

알겠습니다. 소식 전해 주셔서 감사합니다. -- Jjw (토론) 2012년 2월 15일 (수) 18:04 (KST)

종교 문서와 중립성편집

해당 지침은 본 지침을 지키지 않을시 문서 보호 및 사용자 조치에 대한 내용을 담고 있기 때문에 사실상 '정책'이 아닌가 합니다. 이 부분의 깔끔한 문제 처리가 필요해 보이네요. --토트(dmthoth) 2012년 3월 1일 (목) 05:32 (KST)

기념 반스타 증정편집

  모임 참석 기념(지부 1차 모임)
이번 지부 모임에 나오신분께 이 반스타를 드립니다. -- 분당선M (T · C.) 2012년 3월 10일 (토) 18:01 (KST)
감사합니다. 수고하셨어요. :) -- Jjw (토론) 2012년 3월 10일 (토) 21:36 (KST)
사회보시느라 수고하셧습니다.:)-- 분당선M (T · C.) 2012년 3월 10일 (토) 21:53 (KST)

대문 수정 토론편집

위키백과토론:대문#최종 총의에서 대문 수정안에 대한 토론이 벌어지고 있습니다. 많은 참여 바랍니다 :) --관인생략 토론·기여·메일 2012년 3월 14일 (수) 15:42 (KST)

좋은 의도를 가진 초보자를 쫓아내지 말아 주세요편집

Jjw 님의 활발한 활동을 지켜보면서 큰 기대와 희망을 가지고 있습니다. 좋은글과 알찬글에 그처럼 많이 선정된 것을 몹시 부러워하고 있습니다. 특히 이번 오프라인 미팅에 꼭 나가고 싶었으나 제가 해외 출장으로 참석을 못해서 아쉬웠습니다. 저는 위키백과를 시작한지 이제 겨우 3개월 지난 초보자입니다. 그동안 제가 좋은 의도로 정성껏 작성했던 많은 글들이 일부 사용자와 관리자에 의해 여러 차례 무차별적으로 삭제되고 되돌리기를 당하면서 큰 마음 고생을 겪었습니다. Jjw 님이 링크를 해 두신 위키백과:새로 온 손님을 쫓아내지 마세요 글과 위키백과:좋은 뜻으로 보기 글을 읽고 무척 감명을 받은 사람입니다. 아래 링크에 있는 제 글을 읽어보시고 꼭 좀 도와주시기를 바랍니다. 저같은 초보자들을 위해서 항상 아끼고 배려하는 마음을 가지신 분이기를 진심으로 기대합니다.

위키백과토론:편집 분쟁#하루 빨리 채택되기를 간절히 바랍니다. ---- 이 의견을 작성한 사용자는 Cnsuh (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.

시간이 날 때 살펴 보겠습니다. -- Jjw (토론) 2012년 4월 1일 (일) 09:45 (KST)

위키백과:좋은 글 후보/맨해튼 계획편집

Jjw님께서 많은 기여 해주신 맨해튼 계획 문서가 좋은 글 후보에 올라왔습니다. --NuvieK 2012년 4월 10일 (화) 00:45 (KST)

알려주셔서 감사합니다. :) -- Jjw (토론) 2012년 4월 12일 (목) 18:25 (KST)

트로피 증정편집

  좋은 글 트로피
저는 맨해튼 계획문서를 좋은글로 만드신 Jjw님께 이 트로피를 드립니다. -- 분당선M (T · C.) 2012년 4월 28일 (토) 12:10 (KST)
감사합니다. -- Jjw (토론) 2012년 4월 28일 (토) 23:45 (KST)

Jjw 님께 부탁 말씀편집

안녕하세요? 또 인사 드립니다. 현재 다른 곳에서 진행 중인 삭제 토론과 별개로, 그동안 알찬글을 많이 쓰신 Jjw 님께 부탁 말씀 좀 드립니다. 제가 한국어 위키백과에 쓴 다음 글을 한 번 살펴보시고, 부족한 점이 있으면 알려주시면 감사하겠습니다. 나름대로 정성껏 쓴다고 썼지만, 많이 부족한 글이니, Jjw 님의 고견을 기다리겠습니다.

-- 아사달 (토론) 2012년 5월 21일 (월) 23:54 (KST)

시간이 나는대로 보겠습니다. 먼저 발해고만 보고 말씀드리면, 주해(문서에 대한 편집자의 부가 설명)와 주석(츨처)를 구분하여 주시기 바랍니다. 구분 방법은 그냥 〈ref〉 를 쓰고 {{주석}}을 쓰면 주석에 들어가고, 〈ref group="주해"〉라고 쓰고 주해 문단을 만든 뒤 〈references group="주해" /〉라고 하면 주해에 들어갑니다. 예들 들어
유득공은 《발해고》에서 “부여씨[주해 1]가 망하고 고씨가 망하자, 김씨가 그 남쪽을 영유하였고 대씨가 그 북쪽을 영유하여 발해라 하였다.”고 기록하였다.[1]
  • 주해
  1. 백제 왕족의 성씨를 가리킨다.
  • 주석
  1. 유득공, 송기호 역, 《발해고》 , 홍익출판사, 2000년, ISBN 8970656014, 〈유득공의 서문〉

위와 같이 구분하여 사용할 수 있습니다. 그리고 중요한 사실의 지적에는 되도록 출처를 분명하게 밝히는 것이 좋습니다. 예를 들어 “이를 세가(世家), 전(傳), 지(志)로 삼지 않고 고(考)라 부른 것은 아직 역사서로 완성하지 못하여 정식 역사서로 감히 자처할 수 없기 때문이라고 하였다.”와 같은 평가는 그 출처를 밝혀야 합니다. 다른 여러 사람의 의견을 듣고 싶으시면 백:함께 검토하기를 이용할 수도 있습니다. 수고하세요. -- Jjw (토론) 2012년 5월 22일 (화) 10:03 (KST)

역시, 대단하시네요. 답변 감사합니다. 저도 사실 주석과 주해를 구별하고 싶었는데, 이렇게 하면 되는군요. 로마는"알찬글"은 하루 아침에 이루어지지 않았다. 시간 나는대로 이 방식으로 모두 수정하겠습니다. 거듭 감사드립니다. -- 아사달 (토론) 2012년 5월 22일 (화) 10:55 (KST)

Jjw 님이 지적한 사항을 최대한 반영하여 발해고 문서를 수정하였습니다. 그동안 제가 해외 출장으로 바빠서 손을 못 대고 있다가, 오늘에서야 시간을 내어 다음과 같이 수정하였습니다.

  1. 주석과 주해를 명확히 구분하여 표기하였습니다.
  2. 중요한 사실의 지적에 대해 출처를 정확히 표기하였습니다.
  3. 평가 부분에서 대한민국 역사학계의 의견뿐 아니라 중국과 조선민주주의인민공화국 역사학계의 의견을 추가하였습니다.

시간 나실 때 발해고 문서를 한 번 살펴보시고, 좋은 의견 부탁 드립니다. -- 아사달 (토론) 2012년 6월 3일 (일) 04:49 (KST)

수고하셨습니다. 《발해고》를 설명하는 문서로서 내용은 어느 정도 갖추었다고 생각합니다. 다만, 각 고를 설명하는 부분에 대한 출처가 너무 적습니다. 예를 들어 군고(君考)를 보면 “군고(君考)는 발해의 역대 임금에 대한 고찰이다.” 정도는 논문이나 서적의 출처를 이용하여 어디에서 이리 요약한 것인지를 분명히 하여 주시고, 그 뒤 “진국공(震國公)은 성이 대씨(大氏)이고 이름이 걸걸중상(乞乞仲象)이며 속말말갈인(粟末靺鞨人)이다. ……나라 이름을 발해(渤海)라고 부르게 되었다. ”는 발해고 자체의 기록인 바, 출처를 “송기호 역 《발해고》(2000년) xx쪽.” 정도로 적어 주는 것이 좋겠습니다. 나머지 각 고에 대한 서술도 마찬가지 입니다. 한편, 1권과 4권본 비교에서 “이를 통해 류득공의 발해에 대한 인식이 더욱 정확하고 풍부해졌음을 알 수 있다.”는 평가는 어떠한 출처의 것인지 출처가 분명해야 할 것입니다. 끝으로, 주해의 내용 가운데 단순한 사실의 설명을 넘는 부연 설명은 자체의 출처가 있어야 합니다. 에를 들어 《삼국사기》의 원래 이름이 《삼국사》라는 내용과 같은 것은 분명하고 확인할 수 있는 출처가 없을 경우 삭제 요구가 있을 수 있습니다. 당나라가 발해국왕을 책봉한 것에 대해서는 당나라가 명목적으로 나마 비로소 인정하였다는 말을 보다 자세히 설명할 필요가 있습니다. “고대에서 근대에 이르기까지 중국은 천자의 나라를 자처하고 주변국과의 외교에서 사대조공을 요구하는 것이 상례였기 때문에 발해국왕 책봉은 정식 외교관계의 시작이라고 볼 수 있다.” 정도를 추가하면 될 것 같습니다. 물론 출처를 달아야 하겠지만요. 아, 그리고 발해군왕( 渤海郡王)과 발해국왕(渤海國王)의 차이와 발해가 군왕이란 말에 왜 벌컥할 수 밖에 없었는지 문왕의 싸움과 국왕으로 인정한 것은 무슨 의미가 있는 지 등도 추가로 설명할 수 있을 것 같습니다. 주해 가운데 반드시 출처가 필요한 것은 삼국사기-삼국사 말고도 “여기서 마한은 고구려를 가리킨다”와 “만주 지역 진위푸”의 발견 내용, “발해 4경”의 위치 비정의 근거 등은 반드시 주해와 곁들여 출처를 표기하여야 합니다. 주해의 내용에 출처를 달 때에는 그냥 이어서 다시면 됩니다. 사례로는 최근에 제가 작업합 기독교의 역사를 참고해 주시기 바랍니다. -- Jjw (토론) 2012년 6월 3일 (일) 09:59 (KST)

신천지예수교 증거장막성전편집

안녕하세요 Jjw님! 신천지예수교 증거장막성전 문서에 오래전부터 크고작은 분쟁이 있었지만, 이번에 크게 격화되어 중재위원회에 중재가 요청되었습니다. 물론 아직 이를 접수할지 안할지 결정내려진바 없지만, 중재위원회는 분쟁 당사자들의 윤리적 행동에만 초점을 맞추어 판결을 내리기 때문에 문서 자체의 중립성을 갖추기 위한 작업에는 큰 도움을 주기 힘듭니다. 제가 직접 문서를 편집하고싶어도 일단 중재 토론이 진행되는 현재로서는 중립을 지켜야 하는 중재위원이기에 제약이 따르는 것도 사실입니다. 혹시 Jjw님이 시간나시면 해당 문서를 살펴봐주실 수 있을까요? --토트(dmthoth) 2012년 6월 1일 (금) 00:47 (KST)

그닥 끼고 싶지 않는 분쟁이긴 하지만, 문서는 시간내어 보겠습니다. 토트님 부탁인데 어찌 거절하겠습니까. :) -- Jjw (토론) 2012년 6월 1일 (금) 11:21 (KST)
오늘 기준으로 당장은 무언가를 바꾸거나 추가하여야 할 내용이 그닥 없습니다. 제가 잘 모르는 교파(또는 신흥종교)이기도 하고, 자비 출판 저작물을 주된 출처로 사용한 것은 미흡해 보입니다만, 그 외에 별다른 출처를 구하기도 힘들어 보입니다. 예의 "주시"하고 있다가 현재 분쟁이 되고 있는 양측의 중립성 위반 사항이 발생할 경우에만 개입하겠습니다. -- Jjw (토론) 2012년 6월 1일 (금) 11:31 (KST)
감사합니다. :) 그리고 현재 버전은 분쟁이 발생한 비판 문단이 삽입되기 전 상태로 보호조치된거라 아마도 역사보기를 하셔야 할듯합니다. --토트(dmthoth) 2012년 6월 1일 (금) 15:19 (KST)

반스타 증정편집

  모임 참석 기념
나는 창립준비위원회 총회에 참석하신 분께 이 반스타를 드립니다. -- 분당선M (T · C.) 2012년 6월 9일 (토) 19:04 (KST)
엇.. 벌써~. 감사합니다. :) -- Jjw (토론) 2012년 6월 9일 (토) 20:44 (KST)

공동편집 행사의 건편집

안녕하십니까. 땅콩샌드입니다. 어제는 수고가 많으셨습니다. 다음주 토요일에 있을 공동편집 행사는 일단 날짜는 6/16일로 정해졌고, 시간 또한 오전으로 정해졌습니다만, 장소의 문제가 아직 해결되지 않았습니다. 과거에 두 차례 사용했던 세미나실은 너무 덥거니와 관내에서 대여할 수 있는 컴퓨터가 불편해서 장소를 이전하려고 하고 있습니다. 디지털 도서관 지하 2층의 소회의실에 컴퓨터도 구비되어 있고, 에어컨도 잘 나온다고 하여 대관하려고 하고 있습니다만, 아직 진척 사항은 없는 실정입니다. 장소가 확정되는대로 위키백과:함께 편집하기에도 올리고, 따로 참석자분들에게 공지할 예정입니다. 장소 문제는 생각보다 예민한 사항인 것 같아서 숙고를 해보겠습니다.땅콩샌드 (토론) 2012년 6월 10일 (일) 10:32 (KST)

잘 알겠습니다. 정해지는 대로 알려주세요. :) -- Jjw (토론) 2012년 6월 10일 (일) 20:38 (KST)

안녕하십니까. 땅콩샌드입니다. 공동편집 행사의 시간과 장소가 정해졌습니다. 6월 16일 토요일 오전 10시부터 12시까지로 장소는 국립중앙도서관 디지털 도서관 세미나실 제1실입니다. 어르신 7분이 참가하시기로 예정되어 있습니다. 위키백과:함께 편집하기를 참조해주시면 감사하겠습니다.땅콩샌드 (토론) 2012년 6월 14일 (목) 00:59 (KST)

잘 알겠습니다. -- Jjw (토론) 2012년 6월 14일 (목) 02:14 (KST)

문서를 옮기시는 김에...편집

제가 물리학의 발전이라고 쓴 제목을 물리학의 정립으로 바꿔주시면 안될까요? 그 내용은 근대에 들어 물리학이 학문적 수준으로 발전하는 것을 다루고 있거든요. 제가 직접 해야하는데 요즘에 너무 바뻐서... 아무튼 감사합니다.-Gjue (토론) 2012년 6월 11일 (월) 19:57 (KST)

물리학의 발전을 물리학의 역사로 넘겨주고 물리학의 역사에서는 고전 물리학의 정립, 생대성이론의 수립, 양자 역학의 정립 정도로 나누어 설명해야 할 것 같습니다. :) -- Jjw (토론) 2012년 6월 12일 (화) 08:05 (KST)

감사 인사편집

안녕하세요, jjw 님. 함께 편집하기 행사에 참여해 주셔서 감사합니다. 행사가 끝날 때까지 저도 최선을 다해 돕도록 하겠습니다. --미네랄삽빠 (토론) 2012년 6월 16일 (토) 20:58 (KST)

미네랄삽빠님도 수고하셨어요 :) -- Jjw (토론) 2012년 6월 16일 (토) 23:11 (KST)

단백질 접힘의 정리 틀편집

단백질 접힘을 내용 추가로는 마지막으로 편집하시고(추후 편집은 인터위키와 언어 틀 추가뿐) 정리 틀을 다셨는데, 어떤 뜻으로 다신 것인지 모르겠습니다. 출처가 없다는 게 걸립니다만 그것 빼면 제가 보기에는 위키백과의 편집 지침에 눈에 띄게 어긋나게 보이지 않습니다.--Synparaorthodox (토론) 2012년 6월 21일 (목) 03:02 (KST)

예. 우선 출처가 하나도 없습니다. 그리고, 다음과 같은 수정이 있어야 합니다. 제가 다른 것들을 하느라 손도 못대고 있네요.
  • 외국어 표기에 언어 틀이 필요합니다. 또한, 한국어 전문 용어가 있는 것에도 과도하게 영어 표기가 병행되어 있습니다.
  • 문서 내용 중에 전문 용어, 학자 이름 등에 링크를 걸 필요가 있습니다.
  • 단백질 접힘 자체에 대한 개요와 이해에 대한 내용은 턱없이 부족한 상태에서 연관된 분야인 단백질 접힘 문제에 대해서만 서술하고 있습니다.
  • 유전학 등의 연관 학문에서 갖는 중요성이나 연관 분야, 그리고 같이 보아야 할 문서 등에 대한 소개가 전혀 없습니다.
  • 이상의 이유에서 이 문서는 위키백과의 문서 품질 기준에 맞게 다듬어져야 합니다.
제가 요즘 벌린 일이 좀 많습니다. 시간이 되셔서 문서의 품질 개선에 함께해 주신다면 감사하겠습니다. --Jjw (토론) 2012년 6월 21일 (목) 03:20 (KST)

Jjw님께편집

Jjw님, 안녕하세요? 최근에 만들고 계신 위키백과 학교 강의안을 보았습니다. 처음 만드신 강의안을 보았을 때, 강의안임에도 불구하고 상당히 좋은 자료라고 생각하였습니다. 그래서, 후일 위키배움터가 공식 출범하면 해당 자료들과 강의안을 위키배움터의 콘텐츠로써 다루고 싶습니다. 영어판 위키배움터에서도 위키백과의 편집 방법이나 위키백과에 대한 것을 다루는 강의, 즉 작은 학교가 있다고 들었습니다. 한국어판 위키배움터가 공식 출범하면, 위키백과에 대한 것을 다루는 강의에 Jjw님의 콘텐츠가 있었으면 정말 좋겠다는 바람입니다. 이에 대하여 어떻게 생각하시는지요? 참여해 주실 의사가 있나요? :) --Sotiale (토론) 2012년 6월 22일 (금) 11:56 (KST)

얼마든지요. :) -- Jjw (토론) 2012년 6월 22일 (금) 12:33 (KST)

안녕하세요. 공동편집행사를 이끌어 주셔서 감사합니다. 지금 도서관에 계신가요? 어떤 분이 다음과 같은 메시지를 보내주셨습니다. "'권운'이라는 사용자분을 잘 알고 계시는 것 같은데, 이 분은 어떤 분인가요? 사용자토론:권운 에도 제가 두 차례 주의를 드렸지만, 지속적으로 아무 문서에나 의견을 남기고 계시네요. 일반 문서를 넘어서 위키백과 이름공간과 틀 이름공간, 파일, 심지어 타 사용자의 사용자 문서에도 의견이나 질문을 남기며 뒤에 꼭 '고맙습니다'를 붙이고 계시는데, 혹시 직접적으로 그 분께 이 부분에 대해 설명을 해주실 수 있으신가요? 그 분의 기여를 일일히 주시하기가 어렵습니다.", 어르신께서 항의를 받으실 정도라면 편집 실력이 많이 늘어나신 거라는 것을 말씀드리고, 주의 사항을 한 번 더 설명을 드리면 이해하실 것 같아요. 감사! --케골 2012년 7월 14일 (토) 10:13 (KST)

지금 함께 편집하기 활동 중입니다. :) -- Jjw (토론) 2012년 7월 14일 (토) 10:14 (KST)
강의하는 중에 잠깐 지나가며 말씀드렸는데, 연습하신 내용을 보니 아직 이해 하지 못하신 듯 합니다. 다음 번엔 따로 분명히 말씀 드릴께요. -- Jjw (토론) 2012년 7월 14일 (토) 19:55 (KST)

물리학의 발전 문서와 물리학의 역사 문서 병합건에 대하여편집

일전에 Jjw님께서 상기한 두 문서를 병합하신다고 이야기 하셨는데요

금일 제가 물리학의 역사 문서를 살펴본 결과 해당 병합이 실행되지 않은 것 같습니다.

일단 1달 정도가 넘게 해당 문서의 병합이 이루어지지 않았기 때문에 병합을 취소하였습니다.

일단 해당 문서 간의 병합을 완료하시고 물리학의 발전 문서에 넘겨주기를 추가하는 것이 합리적인 과정일 것 같습니다. -Gjue (토론) 2012년 7월 15일 (일) 07:23 (KST)

그리고 위 두 문서들을 살펴본 결과 물리학의 역사물리학의 발전을 비롯한 물리학의 역사와 관련된 모든 문서의 상위문서이므로 두 문서를 꼭 병합해야 할 것 같지는 않습니다. 즉, 물리학의 역사 문서에는 물리학의 발전이라는 부분을 만들어 해당 문서를 비롯한 여러 물리학의 역사 문서의 내용을 축약해서 기술하는 것이 타당할 것 같습니다. -Gjue (토론) 2012년 7월 15일 (일) 07:30 (KST)
제가 이 일 저 일 좀 바쁘다보니 늦었습니다. 저와 생각이 좀 다르신 부분이 있습니다만, 일단은 Gjue님의 뜻대로 하시고 나중에 다시 살펴보겠습니다. 최근 벌린 일이 너무 많네요. 어찌되었든 수고하셨습니다. -- Jjw (토론) 2012년 7월 15일 (일) 10:45 (KST)

통용 표기편집

쓰시마 섬 토론에는 백:표기를 근거로 한 주장을 철회하였습니다만, jjw님과 제가 생각하는 통용 표기의 정의에 차이점이 있어서 질문해봅니다. "통용표기는 그 나라의 언어를 한글로 표기할 때 한국어 화자들이 널리 사용하는 방식을 인정한다는 것이지, 한자의 음독, 번안명 등을 가리키는 것이 아닙니다."라고 하셨는데, 백:표기#통용 표기란?에서 "통용 표기는 특정 표기법을 의미하지 않으며, 국립국어원의 외래어 표기법이나 단체, 인물 등이 사용하는 정식 명칭, 전문가 집단에서 사용하는 전문 용어 등 여러 표기 방식 중 가장 널리 쓰이는 표기 방식입니다."를 참조해주세요. 저는 지금까지 Deutschland의 통용 표기가 독일이고 따라서 독일이라 쓰고 있다고 생각하고 있는데 한국어권에서 Deutschland의 통용 표기가 도이칠란드인지 아니면 한자->한글 번안 표기인 독일인지, 또 통용 표기가 도이칠란드라면 독일 문서의 표제어가 도이칠란드로 변경해도 과연 적당한지 질문해봅니다. 아니면, 다른 의견이 있으신지...--Leedors (토론) 2012년 8월 1일 (수) 19:34 (KST)

이때의 특정 표기법은 외국어를 한글로 적는 여러 방법들 가운데 국립국어원의 외래어 표기법, 인터넷에서 널리 사용되는 한글 표기 방법, 교과서에 기재된 한글 표기 방법, 논문에 실린 한글 표기 방법 등등을 가리키는 것입니다. 위키백과는 이런 여러 방법 가운데 어떤 하나를 특별히 취급하지 않고 사람들이 가장 일반적으로 사용하는 표기법을 따른다는 뜻이고요. 독일의 경우 당연히 독일어: Deutschland에 해당하는 한글 표기는 도이치란트 이고 독일(獨逸)은 독일#명칭에 이미 밝혀 있는 것 처럼 메이지 시대 일본에서 번안한 말이 굳은 것입니다. 이 경우엔 이미 국립국어원 표준국어대사전에 한국어로 등재되어 있는 엄연한 한국어입니다. 다시 말씀드립니다. 제발 미리 확실한 사실을 확인하고 발언해 주시기 바랍니다. -- Jjw (토론) 2012년 8월 1일 (수) 20:27 (KST)
잘 모를수도 있으니 그렇다면 그렇다고만 해주셨으면 좋겠습니다. jjw님이 알고 있는 것이 꼭 일반 상식이 아닐 수도 있습니다.
말씀하신 대로라면, (굳이 한자가 아니더라도) 번안해서 한글로 표기하는 방법은 여러가지 표기 방법 중 하나가 될 수 있다고 보는데, 번안해서 표기하는 방법은 왜 안되는지 답변을 듣고 싶습니다. 대마도도 つしま를 표기하는 방법 중 하나일 수도 있습니다.--Leedors (토론) 2012년 8월 1일 (수) 20:51 (KST)
토론은 해당 토론에서 하여 주시기 바랍니다. 토론을 둘로 나누어 진행하지 마시고요. 해당 페이지에 이미 의견 납겼습니다. -- Jjw (토론) 2012년 8월 1일 (수) 20:54 (KST)
아니아니....제가 이미 토론:쓰시마 섬에서 백:표기는 언급하지 않겠다고 했습니다. 백:표기와 상관없이 검색 결과로만 얘기하겠다고 했고 거기에서 백:표기를 또 언급하는 것은 부적절 하다고 생각해 개인적으로 질문해보는 것입니다.--Leedors (토론) 2012년 8월 1일 (수) 20:55 (KST)
제기하신 주장의 근거가 받아들여 지지 않으면 전혀 다른 논지를 가져와서 주장만을 관철하려고 하는 행동을 트롤링이라고 합니다. 어찌되었든, 쓰시마 섬의 명칭에 대한 토론은 해당 토론란을 이용해 주셨으면 합니다. -- Jjw (토론) 2012년 8월 1일 (수) 21:04 (KST)
다른 사용자의 주장을 근거 없이 함부로 트롤링이라고 규정하는 행동은 자제해주셨으면 합니다. 어떻게 어떻게 해서 왜 A 주장 a 근거에 b 근거로 바꾼것이 트롤링이라고 설명해주시고, 설명해도 안되겠다 싶으면, 사관 신청이나 중재 요청을 해주세요. 정상적으로 주장하고 있다고 생각하고 있는 저로서는 jjw님은 단지 오히려 자기 주장이 막히니 최후의 수단으로 인신공격을 하는 모습으로 밖에 안 보입니다.--Leedors (토론) 2012년 8월 1일 (수) 21:10 (KST)
이미 Leedors님의 이런 토론 태도는 이 게 처음이 아니죠. 자신이 왜 트롤링이라고 지적 받는 지는 스스로 생각해보시기 바랍니다. 제가 인신 공격을 한 것이라 생각하면 사관 신청하세요. 그것이 이런 비상식적인 토론 태도에 응대하는 것 보다는 제 정신 건강에 도움이 될 것 같습니다. -- Jjw (토론) 2012년 8월 1일 (수) 21:13 (KST)
사용자:Altostratus께 안녕하세요? 자세한 상황은 무엇이고 지금 어떤 상황인지는 잘 모르는 사람입니다. 하지만 주어진 예시만 보았읍니다. 서쪽 유럽(서유럽)에 있는 'Bundesrepublik Deutschland'라는 나라를 뜻하는 한국어 낱말은 '독일'이라는 낱말이 있읍니다. 도이치란트─독일어 Deutschland는 도이칠란드가 아니라 도이칠란트와 비슷한 발음으로 읽읍니다.─라는 한국어 낱말이 있다는 것은 아직 확인하지 못한 상태이지만, 제가 가지고 있는 Deutschland라는 나라를 뜻하는 낱말이라는 것을 확인하게 되었읍니다. 여러 한국어사전과 인터네트로 제공하는 온라인사전을 보면 '독일'이라는 한국어 낱말이 있고 그것이 서유럽에 있는 서유럽에 있는 나라를 뜻하는 '독일'이라는 한국어 낱말(단어)가 있는데 한국어를 사용하지 않고 외국어를 한글로 표기해야 하는 것에 대한 문서인 위키백과:외국어 고유명사의 한글 표기를 고려해야 하는 상황인 것인지 저는 이해가 잘 되지 않읍니다. 한국어 낱말이 있다면 굳이 다른 외국어 낱말의 음역 한글 표기명의 사용을 고려할 필요없이 한국어 낱말을 사용하면 된다고 생각합니다. 그것은 한국어 위키백과는 한국어를 바탕으로 작성하는 공간이고 한국어는 한국어 낱말을 통해 작성하는 공간이고 외래어나 한자어는 한국어 낱말에 속하는 단어이기 때문입니다. 감사합니다.-Againaway (토론) 2012년 8월 4일 (토) 01:59 (KST)

Wiki Love편집

[[파일:|111px]] 표창장
나는 이러이러해서 이 반스타를 드립니다.

여러가지 노력에 대해 감사드리기 위해 Wiki Love합니다. 여러 가지 토론에서 열심의 노력과 힘든 점을 극복하고 위키백과(위키피디아)를 위해 최선의 노력을 하는 모습에 감명하였읍니다. 감사합니다.-Againaway (토론) 2012년 8월 4일 (토) 02:05 (KST)

프로그램 구성 참여 요청편집

안녕하세요, 미네랄삽빠입니다. 드디어 위키백과토론:한국어 위키백과 10주년 축하 모임#프로그램 구성 프로그램에 구성에 대한 논의가 시작되었습니다. 약속하신 대로(?) 해당 문서로 오셔서 참여해 주시길 부탁드립니다. :) --미네랄삽빠 (토론) 2012년 10월 4일 (목) 17:04 (KST)

넵 :) -- Jjw (토론) 2012년 10월 4일 (목) 17:04 (KST)

사용자 토론 배분 시간에 대하여편집

창준위 경과 보고에 할애된 시간을 축소하여 사용자 토론에 배분된 시간을 1시간 20분으로 다시 조정하였습니다. 위키백과:한국어 위키백과 10주년 축하 모임#프로그램에서 확인해 주시길 바랍니다. 아까 말씀드린 대로 배분 시간은 추후 변동될 수 있으므로 수시 확인 부탁드립니다. --미네랄삽빠 (토론) 2012년 10월 8일 (월) 14:59 (KST)

네. 수고하셨습니다. -- Jjw (토론) 2012년 10월 8일 (월) 15:25 (KST)
프로그램 내용에 대하여 혼란이 있을 수 있느니 위키백과토론:한국어 위키백과 10주년 축하 모임#프로그램 구성에 오셔서 진행하실 주제별 사용자 토론에 대하여 설명해 주시길 부탁드립니다. 제가 설명하는 것보다는 직접 진행하실 분이 설명하는 것 나을 것 같습니다. --미네랄삽빠 (토론) 2012년 10월 9일 (화) 09:53 (KST)

짠!편집

  참신한 아이디어 반스타
재가 귀하를 찍은 사진 갔다가 여러모로 우려먹고 참신하게 사용하고 계시네요 -- 분당선M (T · C) 2012년 10월 14일 (일) 21:31 (KST)
감사합니다. :) -- Jjw (토론) 2012년 10월 14일 (일) 21:57 (KST)

위키백과 학교 경험 나누기편집

안녕하세요. 저희 창립준비위원회 집행위원회에서 어제 회의를 했었는데, 위키백과 학교를 더 체계적으로 진행해보자라는 논의를 했습니다. 그래서, 대외적으로 위키백과를 소개하거나 위키백과 학교와 유사한 프로그램을 진행했던 사람들과 창립준비위원회 회원들 그리고 관심있는 편집자들과 함께 위키백과 학교 경험을 나누고 발전방향을 모색하는 오프라인 모임을 갖자는 말씀을 나누었습니다. Jjw님께서 11월 주말 중에 하루 시간을 내주시면 함께 모여서 위키백과 학교를 좀 더 발전시킬 수 있는 방안에 대해서 의견을 들었으면 좋겠습니다. 어떻게 생각하시는지요? --케골 2012년 10월 27일 (토) 01:07 (KST)

예, 알겠습니다. 다른 분들이 시간을 정하시면 맞추어 나가겠습니다. 일단 저는 3주 토요일 또는 4주 토요일이 지금 현재 비어있습니다. -- Jjw (토론) 2012년 10월 27일 (토) 01:20 (KST)

반스타를 드립니다편집

  스페셜 반스타
위키백과 중재위원회 선거에 참여하신 사용자:Jjw께 이 반스타를 드립니다. —라노워엘프 푸르게 (토론) 2012년 11월 5일 (월) 12:00 (KST)
감사합니다. :) -- Jjw (토론) 2012년 11월 16일 (금) 09:36 (KST)

중재위원회 후보추천 및 동의 요청편집

안녕하세요, 오랜만에 인사를 남깁니다. 다름이 아니오라 이번 위키백과 중재위원회 선거에서 모든 중재위원이 채워지지 못하였기에 추가 선거가 공고되었습니다. 이에 따라 저는 사용자:Jjw님을 중재위원회 후보로 추천드리고자 하오니, 귀하신 고견 주시기 바랍니다. —라노워엘프 푸르게 (토론) 2012년 11월 5일 (월) 03:00 (KST)

저를 좋게 보아 주시고 추천해 주신 점은 정말 감사합니다. 그런데, 저는 토론의 양쪽에서 중립을 지키는 일에 무척 서툴러서 어느 한 쪽 편을 들기 일쑤인데다, 직장인이라 중재에 시간을 많이 투자하기도 힘든 처지기에 정중히 사양하고자 합니다. 의견을 물어보아 주신 것은 정말 고맙습니다. -- Jjw (토론) 2012년 11월 5일 (월) 09:57 (KST)
네, 감사합니다. —라노워엘프 푸르게 (토론) 2012년 11월 5일 (월) 10:12 (KST)

학살 사진편집

퐁니·퐁넛 양민 학살 사건 문서를 편집하고 계셔서 여줘봅니다. 일부 학살 사진을 그대로 문서에 게시하여도 괜찮을까요? 미라이 학살 문서에도 좀 잔혹한 사진이 포함되어 있어 어느 정도 정리가 필요하다는 생각입니다. 혹시 이와 관련된 총의가 있나요? --천리주단기 (토론) 2012년 11월 15일 (목) 17:46 (KST)

제가 알고 있는 총의는 “위키백과는 검열을 하지 않습니다”라는 것입니다. 이와 관련하여 여러 주제에 대해(성기의 노출, 잔혹한 범죄, 다른 목적으로 악용될 수 있는 사진 등) 여러 차례 논의가 있었지만, 명확한 총의는 모아지지 않았습니다. 다만 지금 말씀하시는 전쟁 범죄에 대한 사진에 대한 제 의견만 말씀드리면, 물론 매우 잔혹한 사진이지만 역사적 가치를 고려하였을 때 반드시 포함하여야 하는 사진이라고 생각합니다. -- Jjw (토론) 2012년 11월 16일 (금) 09:35 (KST)
하지만, 잔혹한 사진을 늘어놓는 게 목적은 아니니까 한 개만 위에 두고 나머진 밑으로 내렸습니다. 가장 잔혹하다고 할 수 있는 가슴이 도려진 응웬 티 탄(당시 21세)의 사진은 30년 만에 희생자의 신원을 확인하였다는 점에서도 매우 중요한 사진입니다. -- Jjw (토론) 2012년 11월 16일 (금) 09:44 (KST)
답변 감사드립니다. 퐁니·퐁넛 양민 학살 사건 문서의 사진은 흑백이고 해상도도 낮아 혐오감(?)이 많이 들지는 않지만 미라이 학살 문서의 일부 사진은 골수나 장기가 외부로 나온 컬러 사진이 포함되어 있어 생각이 필요해 보였습니다. --천리주단기 (토론) 2012년 11월 16일 (금) 15:59 (KST)
네, 끔찍한 학살 장면입니다. 그런데, 어떤 경우엔 역사적 진실을 위해 끔찍하지만 반드시 개제하여야 하는 이미지도 있다고 생각합니다. 집단 학살과 같은 인류의 비극적인 역사는 더더욱 그렇지요. -- Jjw (토론) 2012년 11월 16일 (금) 16:14 (KST)
혹시 현재 비자유 그림을 문서에 링크하는 방법처럼 잔혹한 사진을 게시하는 것에 대해서는 어떻게 생각하시나요? --천리주단기 (토론) 2012년 12월 12일 (수) 21:26 (KST)
어차피 널리 알려진 사진이고, 찾아 볼 사람들은 억지로라도 찾아볼 것이며, 역사적 사실을 잔혹하다는 이유만으로 가리는 것은 백과사전의 취지에 맞지 않기 때문에 좋은 방법이 아니라고 생각합니다. -- Jjw (토론) 2012년 12월 12일 (수) 21:49 (KST)

필드다운 인편집

혹시 필다운 아닌가요? -- ChongDae (토론) 2012년 11월 21일 (수) 16:56 (KST)

윽.. Plitdown 당연히 필트다운이 맞아요. 제가 잠시 눈에 헛것이 씌인게죠. 문서 이동하고 고쳐 넣었습니다. -- Jjw (토론) 2012년 11월 21일 (수) 17:24 (KST)

중재위원회 선거편집

안녕하세요, Jjw님. 일전에 라노워엘프님이 해 주셨던 중재위원 후보자 추천을 거절하신 줄은 이미 알고 있으나, 무례를 범하고 다시금 후보자로 나오실 수 있는지 질문을 드리고 싶습니다. 비록 중재위원회 활동으로 시간을 많이 빼앗기실 수도 있고, 또 압박을 받으실 수도 있다고 생각되어 부담을 드리는 줄은 잘 알고 있습니다. 그러나 Jjw님께서 갖고 계신 경험 등에 비추어 적합하신 분이라고 생각하고, 또한 중재위원으로서 활동해 주셨으면 좋겠다는 일종의 제 욕심에, 무례를 범해서라도 후보자 추천을 다시금 드리고 싶습니다. Jjw님께서 자주 참여하지 못하실 것이란 우려를 하심을 잘 알고 있으나, 최근의 활동 정도라면 크게 문제되지 않을 것이라고 생각합니다. 제 무례함을 용서해 주실 수 있으신지요? --Sotiale (토론) 2012년 12월 5일 (수) 20:29 (KST)

추천은 감사합니다. 하지만, 가장 걱정되는 것은 제가 시간을 잘 낼 수 없다는 것입니다. 1기에서 활동하셨던 캐골님도 중재 활동이 거의 없으셨다는 이유로 반대표가 많았던 것으로 압니다. 정족수가 되지 않아 활동 자체를 시작하지 못하는 문제 때문이라면, 다른 하시겠다는 사람이 없을 경우엔 저라도 하겠습니다. 하지만, 부디 먼저 다른 분을 찾아보아 주세요. 입후보 기간까지 아무도 나서는 분이 없으면 제가 12월 11일 입후보를 하는 것으로 했으면 합니다. -- Jjw (토론) 2012년 12월 5일 (수) 20:37 (KST)
아, 정말 감사합니다. 후일 Jjw님과 같이 활동할 수 있다면 제겐 큰 영광이겠습니다. 빈말이 아닙니다.. :) --Sotiale (토론) 2012년 12월 5일 (수) 20:46 (KST)
부디 더 좋은 분이 나서 주셨으면 하는 마음입니다만, 정말 사람이 없어서 운영이 안된다면 누구라도 나서긴 해야지요. :) -- Jjw (토론) 2012년 12월 5일 (수) 20:55 (KST)
다행히 하시겠다고 나서는 분이 세 분이나 계시네요. 저까지 나서지는 않아도 될 것 같아요. :) -- Jjw (토론) 2012년 12월 10일 (월) 19:48 (KST)
그렇네요.. 다소 아쉬운 감이 있지만.. ^^; 다음에 위키배움터 활용 방안(특히, 위키백과 학교..) 제안할 때에 다시 찾아뵙겠습니다~ :-) --Sotiale (토론) 2012년 12월 10일 (월) 19:52 (KST)
네~ :) -- Jjw (토론) 2012년 12월 11일 (화) 10:52 (KST)
이런 토론이 있었군요. 중재위원 선거가 여러 차례 당선자 없이 끝나서 저라도 출마를 했었는데요. 차라리 저 대신 Jjw 님이 출마하시는 게 더 좋을 뻔 했습니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2012년 12월 17일 (월) 23:54 (KST)

정말 사람이 없으면 저라도 하겠다는 거였습니다. 세 분이나 나서 주셨으니 전 덕분에 살았지요. :) -- Jjw (토론) 2012년 12월 18일 (화) 02:38 (KST)

Merry Christmas~ Jjw!편집

 
크리스마스까지 14일 남았네요~! 메리 크리스마스, Jjw님 ^^
※참고: 이 메세지는 이 전달한 크리스마스 편지(?)입니다.
토론에 방해가 된다면, 편집을 취소하여 메세지를 삭제하여 주세요.
크리스마스까지의 D-day는 자동으로 계산되어 날짜가 떨어집니다.
단, 12월이 지나면.. 정확도에 대해서 면책이 됩니다(?)

---- 이 의견을 작성한 사용자는 SotialeBot (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.

Thank you, bot~! And, Happy New Year, Sotiale :) -- Jjw (토론) 2012년 12월 12일 (수) 17:01 (KST)

ridiculous편집

일시적인 문제였습니다 ㅎㅎ 왜 그랬을까요. ㅠㅠ 지금은 잘 나오구요. 다음에 또 이런 일이 있으면 제보 부탁드립니다~ --거북이 (토론) 2012년 12월 18일 (화) 10:38 (KST)

넵~ :) -- Jjw (토론) 2012년 12월 18일 (화) 11:35 (KST)

Happy New Year, Jjw편집

 
2013년이 얼마 안남았네요. 새해복 많이 받으세요.
그리고, 새해에는 좋은일만 가득하기를 바랍니다.
즐거운 휴일, 좋은 하루 보내세요.
※주의사항! 당신을 사랑하는 누군가가 보낸 메세지입니다.
만약, 토론에 방해가 된다면 쿨하게 되돌려주세요!
Thank you so much! -- Jjw (토론) 2012년 12월 24일 (월) 10:41 (KST)
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