사용자토론:Altostratus/보존 문서7

Article requests

Hi! Do you do article requests? I have two ideas:

• en:Miami Connection - A film made by a Korean martial artist, Y. K. Kim
• en:Howard County Public School System, an American school district serving an area that has Korean Americans - If you need help in writing the article, there is a Korean language website available

Thanks WhisperToMe (토론) 2013년 1월 24일 (목) 08:10 (KST)

• Thank you for making the Miami Connection article! WhisperToMe (토론) 2013년 2월 5일 (화) 06:25 (KST)

You welcome, and sorry for lated work.--Leedors (토론) 2013년 2월 5일 (화) 14:06 (KST)

Hey, it's alright :) - I look forward to seeing the Howard County article WhisperToMe (토론) 2013년 2월 6일 (수) 02:31 (KST)

I don`t have english ability very well, so i can`t translate Howard County Public School System article. it`s too hard and difficult. Sorry.--Leedors (토론) 2013년 2월 6일 (수) 16:00 (KST)

Would it help if you look at the Korean site? It has a Korean language website at http://www.hcpss.org/newlanguages/oisfs_kor.shtml . Some Korean documents are listed at http://www.hcpss.org/newlanguages/ - Also I don't need the whole article - just a small stub. WhisperToMe (토론) 2013년 2월 6일 (수) 19:33 (KST)

하워드 카운티 공립학교 시스템--Leedors (토론) 2013년 2월 8일 (금) 17:12 (KST)

Thank you so much :) WhisperToMe (토론) 2013년 2월 8일 (금) 17:29 (KST)

한국 프로 야구 경기조작 사건

한참 전에 이 글의 알찬 글 등록에 대해 문의해주셨는데, 일단 멀티미디어 자료가 없어 좋은 글이 최대로 갈 수 있는 등급이 아닐까 싶습니다. 아직 마무리가 안된 상태인데, 힘을 보태주실 수 있으신지요? 뉴스에 검색하면 출처는 넘쳐납니다.--NuvieK 2013년 1월 29일 (화) 07:18 (KST)

이 사건에 대해 잘 몰라서 뭘 보태야 할 진 모르겠습니다만, 비슷한 사건인 스타크래프트 승부 조작 사건의 엔하위키 문서를 참조하시면 구성에 도움이 될 것 같네요.--Leedors (토론) 2013년 1월 29일 (화) 23:45 (KST)

이 쪽도 있네요.--Leedors (토론) 2013년 1월 29일 (화) 23:47 (KST)

분류:저그 선수?

굳이 종족별로 나눠야 하나요? '저그'라고 하면 '스타크래프트 1'도 포함인데, 굳이 나눠야할 필요성을 모르겠네요. -- 잿빛동공(T.Hikaru) (토론) 2013년 2월 3일 (일) 15:07 (KST)

스타크래프트 1 선수 중 남아있는 선수가 있나요? 은퇴하고 아마추어 대회에서 활동하는 선수들 말고요. 나눠야 할 필요성은 백:분류에 나와있듯이 설명이 뭔가 필요한가요?--Leedors (토론) 2013년 2월 3일 (일) 15:09 (KST)

은퇴했으면 그 직업이 지워지는 것이 아닙니다. 축구 선수나 배우를 은퇴했다고 그 분류를 지우던가요? 골키퍼로 활약했으나, 현재는 아닌 분들도 '골키퍼'로 분류를 답니다. -- 잿빛동공(T.Hikaru) (토론) 2013년 2월 3일 (일) 15:15 (KST)

그럼 은퇴한 선수들도 종족 분류를 달도록 하죠. 분류:스타크래프트 II 프로게이머 분류는 분류:스타크래프트 시리즈 프로게이머로 옮길까요.--Leedors (토론) 2013년 2월 3일 (일) 15:18 (KST)

스타크래프트 1(?) / 스타크래프트 2 로 나누는 것이 좋지 않을까요? 1과 2를 합친다면 '시리즈'로 해야겠지만요. 분류:스타크래프트 프로게이머를 삭제 하지 말고 스타크래프트 1에서 프로게이머로 활동했던 선수 분류를 넣어야 하지 않을까요? -- 잿빛동공(T.Hikaru) (토론) 2013년 2월 3일 (일) 15:21 (KST)

그럴려면 기껏 봇으로 옮겨놨던 걸 다시 수작업으로 일일히 고쳐놔야 해서...제가 브루드워 시절의 선수들을 잘 모르기도 하고요.--Leedors (토론) 2013년 2월 3일 (일) 15:24 (KST)

이런.. 1만 활동한 선수가 있고, 2만 활동하는 선수가 있을텐데 말이에요. 둘다 활동한 선수는 둘다 분류를 하는 것이 좋..아보이지 않을까요? 프:이스포츠에 토론을 올려봐야하나.. -- 잿빛동공(T.Hikaru) (토론) 2013년 2월 3일 (일) 15:31 (KST)

해야 하면 해야죠.

분류:스타크래프트 시리즈 프로게이머

분류:스타크래프트 종족별 프로게이머

분류:저그 선수

분류:테란 선수

분류:프로토스 선수

분류:스타크래프트 프로게이머

분류:스타크래프트 II 프로게이머

로 정리할까요.--Leedors (토론) 2013년 2월 3일 (일) 15:34 (KST)

분류:스타크래프트 종족별 프로게이머는 빼도 될 것 같네요. :) -- 잿빛동공(T.Hikaru) (토론) 2013년 2월 3일 (일) 15:36 (KST)

덤으로 분류:MSL 우승자, 분류:스타리그 우승자, 분류:글로벌 스타크래프트 II 리그 우승자도 정리했습니다.--Leedors (토론) 2013년 2월 3일 (일) 15:49 (KST)

수고하십니다. 대회나 프로게임단? 도 나눠야 하지 않을까요? -- 잿빛동공(T.Hikaru) (토론) 2013년 2월 3일 (일) 15:51 (KST)

분류:E스포츠 대회에 있는 문서들은 현재 그렇게 많지 않습니다. 영어판을 봐도 그렇지 않고요. 아시안 게임이나 올림픽에 E스포츠 종목이 추가 된다는 얘기가 있긴 한데 글쎄요.--Leedors (토론) 2013년 2월 3일 (일) 15:57 (KST)

음.. 그렇군요. -- 잿빛동공(T.Hikaru) (토론) 2013년 2월 3일 (일) 16:00 (KST)

마다가스카르 정치위기 사태

관심이 있으신 문서로 보여서 삭제 신청을 처리하고 보잘 것 없는 번역실력으로 다른 언어판 문서를 대강대강 번역해 놓았습니다. 저는 이 사건에 대해서 잘 모르는데, 혹 오역이나 잘못된 점이 있으면 고쳐주세요. --Sotiale (토론) 2013년 2월 4일 (월) 21:34 (KST)

출처를 옮겨오시지 않은 것 외에는 열심히 해주셨네요. 수고해주셨습니다.--Leedors (토론) 2013년 2월 4일 (월) 21:54 (KST)

Korean talk show "Meet at 11 p.m." in the mid-1980s

Do you know a lot about the Korean talk show "Meet at 11 p.m." in the mid-1980s? If so, what is the Korean title? It was where Y.K. Kim was interviewed, and where he met Richard Park, the film director. That resulted in the Miami Connection being made Thank you WhisperToMe (토론) 2013년 2월 6일 (수) 02:37 (KST)

What is that program`s broadcast? like KBS, SBS etc...--Leedors (토론) 2013년 2월 6일 (수) 16:01 (KST)

Neoalpha said it's KB2, and that it's 11시에 만납시다 WhisperToMe (토론) 2013년 2월 6일 (수) 19:31 (KST)

I see.--Leedors (토론) 2013년 2월 6일 (수) 20:52 (KST)

Y.K. Kim

I started en:Y.K. Kim, the Korean martial artist in Florida who made Miami Connection, on the English Wikipedia. Are you interested in starting a stub on him in Korean? Do you want me to try to find more Korean sources about Y.K. Kim? (His Korean name is 김영군 but I've also seen it as "YK김" or "Y.K.김" in Korean) Thanks WhisperToMe (토론) 2013년 2월 13일 (수) 01:35 (KST)

Also I found an OhmyNews article about YK Kim and/or the film: "25년 전 망한 '태권도' 영화, 대박났습니다." 13.01.21. I don't know if it is a reliable source, though.

Also there is a Korean legislator named "Byoung Gug Choung" who with Y.K. Kim proposed building a Korea pavilion at Epcot. Do you know if he has an article on here and/or how to write his name in Korean? Thanks, WhisperToMe (토론) 2013년 2월 13일 (수) 01:44 (KST)

삭제 토론 마무리

위키백과:삭제 토론/프로리그 관련 문서이 오랫동안 방치되어 있습니다. 적절히 정리가 완료되었다면 과감하게 삭제 토론을 닫아주세요. --관인생략 토론·기여 2013년 3월 11일 (월) 10:12 (KST)

발언 패턴이 같으면 다중으로 인식되어 차단이라니

백:사관에서 사용자:볼라벤 차단 건에 대해 "~ 를 하다가 편집하게 되었습니다. ~ 하겠습니다"라는 발언 패턴이 유니폴리와 유사한 것을 차단 근거로 드셨는데, 제가 직접 한번 해보겠습니다

안녕하세요? 환골탈태입니다. 컴퓨터를 하다가 편집하게 되었습니다. 앞으로도 열심히 기여하겠습니다.

이제 저도 유니폴리가 되는 것인가요? -- P3浪진 ; 後三年 / ⓒ환골탈태(사용자문서)(토론)(기여목록) 2013년 3월 19일 (화) 19:47 (KST)

병합

라운드 문서에는 있는데 리그 문서에는 빠지는 내용이 너무 많은데요?--NuvieK 2013년 3월 21일 (목) 07:33 (KST)

세부 경기 내용까지 담기에는 너무 세부적이지 않나요? 영어판을 예로 들어주신 문서에도 그런 건 없는 것 같은데요. 지금 편집하고 있는 신한은행 라운드를 빼고 다른 문서를 봐도 세부 경기 내용이 있는 것도 있고 없는 것도 있습니다.--Leedors (토론) 2013년 3월 21일 (목) 09:27 (KST)

저는 일단 포스트시즌, 시즌, 결승전만 분리되어있어도 만족입니다.--NuvieK 2013년 3월 22일 (금) 11:36 (KST)

저도 내용과 출처가 충분하다면 분리가 가능하다는 입장입니다.--Leedors (토론) 2013년 3월 22일 (금) 11:38 (KST)

삭제요청한 프로리그 문서

병합한 문서로 넘겨주기 처리하면 되지 않을까요? 과거의 기여를 모두 삭제해야 하나요? -- ChongDae (토론) 2013년 3월 27일 (수) 15:34 (KST)

신한은행 프로리그 2007 전기리그나 SKY 프로리그 2004라는 제목으로 찾는 사람은 있을 수 있지만, 내부 라운드에 불과한 SKY 프로리그 2004 1라운드를 찾을때 일일히 "SKY 프로리그 2004 1라운드"라고 치면서 찾을 사람이 얼마나 있을까요.--Leedors (토론) 2013년 3월 27일 (수) 20:19 (KST)

이건 어때요.--NuvieK 2013년 3월 28일 (목) 05:55 (KST)

지금 그 의견을 다시기 전에 "SKY 프로리그 2004 n라운드"는 각각 개별 리그 문서로 존치될 요건이 된다고 보고 남기고 SKY 프로리그 2004를 찢을 생각하고 있었습니다. 그렇게 알아주세요.--Leedors (토론) 2013년 3월 29일 (금) 11:06 (KST)

위키백과 내부 뿐 아니라, 외부에서의 링크도 고려해야 합니다. 그리고 각 문서의 기여 목록도 보존하려면 삭제보다는 넘겨주기가 안전하고요. -- ChongDae (토론) 2013년 3월 29일 (금) 11:38 (KST)

그렇게 하도록 하지요.--Leedors (토론) 2013년 3월 29일 (금) 11:52 (KST)

SKY 프로리그 2005에 대해서 삭제 신청을 하셨더군요. 분리했다면 개괄 문서, 혹은 동음이의어 문서로 바꾸고 유지하는게 어떨까요? -- ChongDae (토론) 2013년 4월 12일 (금) 16:24 (KST)

지금 정리하고 있는 문서들 중에서도 넘겨주기 처리를 할지 삭제를 할지 어떻게 할지 판단이 안 서고 있긴 한데 저 문서는 동음이의어 문서로 두는 게 좋겠네요.--Leedors (토론) 2013년 4월 12일 (금) 21:46 (KST)

합병이 끝나면 넘겨주기 처리하기로 하지 않았나요? 삭제 요청 이전에 역링크(특수기능:가리키는문서/스타리그_듀얼_2012_Season_2)라도 정리해주시면 고맙겠습니다. -- ChongDae (토론) 2013년 4월 16일 (화) 17:30 (KST)

프로리그하고 개인리그는 따로 아닌가요?--Leedors (토론) 2013년 4월 16일 (화) 22:25 (KST)

스타리그 듀얼 2012 Season 2 문서를 삭제하면 전태양 등에서 이 문서를 가리키던 링크가 붕 떠 버립니다. 넘겨주기할 대상이 없다면 그냥 유지하는게 도움이 되지 않나요? -- ChongDae (토론) 2013년 4월 18일 (목) 14:21 (KST)

봇으로 전부 변경할 예정입니다. 빠른 시일 내에 처리할 생각이니 조금만 기다려 주세요.--Leedors (토론) 2013년 4월 18일 (목) 20:41 (KST)

어디로 병합했는지 삭제 요청 틀에 써주시면 안 될까요? 삭제 기록만 보고 어디로 옮겨갔는지 찾아갈 수 있었으면 좋겠습니다. --Puzzlet Chung (토론) 2013년 4월 24일 (수) 15:47 (KST)

거의 전부 본래 리그 문서일 껍니다. 예를 들어서 2005년 포스트시즌 문서가 있으면 2005년 프로리그 본래의 문서로요.--Leedors (토론) 2013년 4월 26일 (금) 00:27 (KST)

소유권

사용자:Altostratus/번역 중/문서의 소유권에서 작업중인 줄 모르고 사용자:ChongDae/소유권에 번역을 마쳤습니다. 살펴보고 정책 사랑방에 의견 남겨주세요. -- ChongDae (토론) 2013년 4월 1일 (월) 17:04 (KST)

사이드바 목록 축소 문제점

틀:사이드바 목록 축소를 적용하다보니, 윗 그림의 크기 조정이 안되는 걸 발견하였습니다.

예를 들면 틀:컴퓨터·비디오 게임에서 |윗그림 = Vg icon.svg|150px 의 픽셀 수치를 늘리거나 줄여도 변화가 없네요.

고쳐주실 수 있나요?--Exj (토론) 2013년 4월 4일 (목) 12:55 (KST)

틀을 보니 윗그림 크기가 200픽셀로 고정되어 있습니다. 꼭 바꿔야 할 이유가 있나요?--Leedors (토론) 2013년 4월 4일 (목) 16:55 (KST)

뭐 반드시 바꿔야 할 필요는 없겠습니다만, 틀:자연재해의 가로 크기를 좀 더 줄이고 싶거든요. 가로 모양의 틀들은 가늘어서 자리 많이 안차지 해서 좋은데, 이러한 세로 틀들은 오른쪽 자리를 은근 잡아먹잖아요. 이럴 때, 썸네일 그림과 자리가 겹치면 개인적으로 좀 지저분한 느낌이 들더라고요. 줄이는게 가능하도록 하기가 어렵나보네요?--Exj (토론) 2013년 4월 5일 (금) 00:24 (KST)

"윗그림크기 패터미터에 (수치)px을 넣으면"에서 패터미터가 뭔가요? 제가 컴퓨터 전문용어를 잘 몰라서요. |윗그림크기 = 8000px 이렇게 하라는 건가요? 이렇게 해봤는데 안되요.. 말로 설명하시기 힘들면 틀:자연재해 여기에 직접 크기 아무렇게나 바꿔서 보여주셔도 되고요.--Exj (토론) 2013년 4월 27일 (토) 12:53 (KST)

고쳤습니다.--Leedors (토론) 2013년 4월 27일 (토) 13:05 (KST)

오 잘되네요. 감사합니다.--Exj (토론) 2013년 4월 27일 (토) 20:50 (KST)

{{한자}}

원래 한국어 한자를 위한 틀입니다. 설명을 바꾸셨던데, 일본어나 중국어 한자에 사용한 경우가 있는지요? -- ChongDae (토론) 2013년 4월 12일 (금) 12:39 (KST)

어떻게 해서 제가 저 설명문을 붙였는진 기억이 안 나서 모르겠습니다만, 틀토론:한자를 보고 변경한 듯 싶네요. 맘대로 처리해주세요.--Leedors (토론) 2013년 4월 12일 (금) 21:48 (KST)

위키백과:삭제 토론/틀:해리 포터 책

위키백과:삭제 토론/틀:해리 포터 책에 반론 나온지 한참 되었는데, 의견 있으신가요?--Reiro (토론) 2013년 4월 26일 (금) 13:55 (KST)

유지 의견으로 바꿀 생각하고 있었는데 까먹고 있었네요. 없습니다.--Leedors (토론) 2013년 4월 27일 (토) 08:36 (KST)

Y.K. Kim

Are you interested in starting a Korean stub on en:Y.K. Kim? WhisperToMe (토론) 2013년 5월 12일 (일) 15:53 (KST)

김영군. I`m not good at English so, don`t request to me and Going to Embassy or request to translate is better then me.--Leedors (토론) 2013년 5월 12일 (일) 19:15 (KST)

Thank you for the tips :) - I'll head over there WhisperToMe (토론) 2013년 5월 14일 (화) 09:40 (KST)

위키백과:오리 실험

되게 늦었네요.. 쉬는 시간에 스키밍해서 대충 해석한거라 실수가 있을 것 같기도 한데, 어떤지 봐 주실 수 있나요? --Sotiale (토론) 2013년 5월 15일 (수) 20:42 (KST)

윗 문단에서도 영어판 사용자 분에게 영어 잘 모르니 다른 분에게 요청해달라고 한 것도 그렇고 사용자:altostratus/번역 중에 모아놓은 것을 머리 싸매고도 제대로 번역하지도 못하는데 스키밍해서 저 정도로 하신 거면 엄청 잘 하신 것 같은데요.--Leedors (토론) 2013년 5월 15일 (수) 22:56 (KST)

듀얼토너먼트 문서

역대 듀얼토너먼트 리그 방식 등은 듀얼토너먼트 등으로 정리하는게 어떨까요? 듀얼토너먼드 자체에 관한 문서가 하나도 안 남아 있습니다. -- ChongDae (토론) 2013년 5월 16일 (목) 15:33 (KST)

듀얼토너먼트에 관한 문서가 있을 필요가 없다는 건 삭제 토론에 설명해 드렸는데요.--Leedors (토론) 2013년 5월 16일 (목) 22:52 (KST)

토론 참여 부탁드립니다.

토론:윤창중#저서 부분에 참여 부탁드립니다^^--아드리앵 (토론 · 기여) 2013년 5월 22일 (수) 23:36 (KST)

전부터 말씀드리는 거지만

전부터 말씀드리는 거지만, 암묵적 동의라는 것을 필요한 부분에 있어서만 적용시키지 마세요. 그 누구도 동의한다는 말이 없고, 되려 이의가 있는 상황에서 매 번 의견이 없다면 승격시킨다는 말씀을 하시는데, 그것은 그것에 의견을 제시한 사용자를 상당히 무안하게 만듭니다. 그리고 그것은 이의가 있기에 총의라고 보기도 힘이 들고요. 이런 걸 가리켜 속칭 날치기라고 하는데, 위키백과에서 일어나는 것을 보고 싶지는 않네요. --가람 (논의) 2013년 5월 23일 (목) 22:11 (KST)

"이의가 있는 상황에서"라고 하셨네요. 이의가 없으면 붙이겠다고 했습니다. 있는 부분에 대해서도 가림 처리 해놨고요.--Leedors (토론) 2013년 5월 23일 (목) 22:12 (KST)

그러니까, 가림 처리만 하면 다 되는 것입니까? 그 전반적인 부분은 총의는 현재로선 이루어지지 않았는데 말입니다. 과거의 총의─있었는 지조차 의문인─가 현재에도 적용되는 것인가에 대한 의견 수렴 절차도 밟지 않았습니다. --가람 (논의) 2013년 5월 23일 (목) 22:14 (KST)

가람님 혼자 제기하신 토론에서 말고 다른 곳에서 백:신뢰할 수 있는 출처가 어떻게 인용되었는지 찾아보세요. 그리고 "현재에도 적용되는 것인가"라뇨. 현재에도 적용되는 지침 및 정책 중 다시 따져봐야 하는 기준이 뭔가요? 막 04, 05년에 통과되었던 것도 이제와서 다 따져봐야 하고 10년 후, 100년 후에도 고작 '총의가 제대로 됬는지'란 주제로 머리 아프게 지속적으로 한 순간도 빠짐없이 검토라도 해봐야 한다는 건가요?--Leedors (토론) 2013년 5월 23일 (목) 22:19 (KST)

마치 3RR이 공식 정책은 아니지만, 3RR 시에 차단을 하는 일본어판을 답습했다는 느낌이 드네요. 총의라고 주장하실 거라면, 1. 공동체에 지속적으로 충분히 알릴 것 2. 총의 형성을 위한 토론을 이어나갈 것을 전재로 해야 합니다. 이는 위키백과:총의에서 말하는 것이지요. 현재 귀하께서 하려는 승격 행위가 저 기본 두 조건에 해당되나요? 제가 보기에는 그렇지 않는 것 같습니다. 그리고 총의는 언제나 바뀔 수 있습니다. 이는 위키백과:총의에서 말하는 가장 중요한 부분입니다. 지침으로 승격되는 순간, 총의보다 앞서게 되는데, 신중해야 함은 당연한 것이며, 총의라는 것은 언제라도 변할 수 있는 것이므로, 그것을 따지는 것 역시 당연한 것입니다. 그것에 이의가 있다면, 앞서 말한 위키백과에 있어서의 총의에 대한 잘못된 이해를 하고 있는 것이겠지요. --가람 (논의) 2013년 5월 23일 (목) 22:27 (KST)

1. 백:신뢰할 수 있는 출처는 2007년에 생성되었고 지금까지 큰 변동 없이 없었으며, 거의 자잘한 수정만이 가해졌고 공동체에 알려진 것도 한 두번이 아닌 수도 없이 지속적으로 알려졌으며, 가람님 외에 지속적으로든 단발적으로든 인용에 반발하는 사람도 없었고 가람님도 지침의 내용 보다는 총의 여부 때문에 반대해오셨습니다.

2. 총의 형성을 위해 토론을 연 것이 아닙니다. 이미 총의가 형성 되어 있는 걸 확인하는 질문을 한 것이죠.

3. 총의는 지침보다 앞서며 일반 문서가 실제 상황에 따라 실시간으로 바뀌는 것 처럼, 마치 DBMS가 DB에서 하나를 바꾸면 다른 곳도 같이 자동적으로 바뀌게 설정해 놓은 곳을 바뀌게 하는 아무런 의심도 없이, 아주 자연스럽게 (DBMS를 아시는 지는 모르겠습니다만, 실제로는 파일 시스템에 가깝겠죠.) 총의가 되면 - 총의가 '결정되다'라는 말도 저는 부자연스럽다고 생각합니다. 총의는, 비유하자면 친구들끼리 모여서 짜장면을 통일해서 시킬지 짬뽕을 통일해서 시킬지 정하는 과정과 다를 바 없다고 생각합니다 - 지침도 바뀌어야 합니다. 신중해야 한다, 그런 문제가 아닙니다.--Leedors (토론) 2013년 5월 23일 (목) 22:44 (KST)

총의 형성 가정에 이의를 제기했다는 것을 알면서도 그것을 끝까지 밀어부치는 것은 어떻게 해석하면 좋을까요? 그리고 총의는 언제고 영원할 수가 없습니다. 또한, 지침화에 대한 컨센서스가 모인 바도 없습니다. 그런 상황에서 반대가 없다면 승격하겠다는 것은, 상당히 무례하고 독단적인 행위라고 판단합니다. 예를 든 것에 대해 이야기 하자면, 자장면 먹을래, 짬뽕 먹을래라고 둘 중 하나를 강요하는 시점에서 이미 그것은 총의와 무관합니다. --가람 (논의) 2013년 5월 23일 (목) 22:54 (KST)

백:신뢰할 수 있는 출처의 총의 형성 과정이 어떻게 되었는지 1번 대답을 통해 알려드렸음에도 불구하고 끝까지 밀어부친다는 말을 하시면 할 말이 없습니다. 총의는 언제고 영원할 순 없습니다만, 저는 미래가 아니라 현재를 묻고 있습니다. 나중에 변경해야 한다는 총의가 생기면 그 때 바꿀 수 있습니다. 백:문서의 소유권 같은 문서 처럼 과거에서 참조할 토론이 아무것도 없거나 적으면 지침화에 대한 총의를 모아야 하겠지만 지침화에 대한 토론을 따로 꾸릴 필요가 없이 과거와 최근의 토론을 참조해서 모든 토론이 한 방향으로 나아가고 '대해지고' 있다면 필요하지 않습니다.

예시에서는 굳이 '강요'의 의미에서 그런 예시를 든 건 아닙니다만, "짜장면으로 통일 할래, 짬뽕으로 통일 할래, 아니면 따로따로 뭐뭐 시켜볼래"거나 (반드시 통일해서 시켜야 하는 상황에서) "짜장면으로 통일 할래, 짬뽕으로 통일 할래"로 바꾸겠습니다.--Leedors (토론) 2013년 5월 23일 (목) 23:23 (KST)

윤창중 문서 관련

토론:윤창중#가람 님에 대한 윤창중 문서 편집 제한 요청에 대한 의견을 부탁드립니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2013년 5월 27일 (월) 00:35 (KST)

외부의 의견을 내부로 가져오지 말라는 것

자신이 모른다고 해서, 그것이 없는 것은 아닌데, 어찌하여 이렇게까지 당당하게 말씀할 수 있는 것인지는 모르겠군요. #1 위키백과:의견 요청/파벌 논란를 보면, 다음과 같은 언급이 있기까지 합니다. #2 지금 제가 제시한 의견 요청 문서를 모두 읽어보시기를 권유하며, 다시는 자신이 모른다고 해서 어겨도 된다는 따위의 발언은 하지 않게 되었으면 좋겠네요. --가람 (논의) 2013년 6월 7일 (금) 11:52 (KST)

어겨도 되고 안되고의 기준은 해당 총의의 존재가 공동체에 공동체 스스로가 얼마나 잘 알렸는지가 기준이라고 생각합니다. 공동체가 "외부의 일을 위키백과에 끌여들이지 말라"는 총의를 공동체 스스로에게 얼마나 잘 알렸다고 생각하시는 지요. 어디 지침이나, 정책, 수필에 적혀있기라도 한가요. 그 총의를 모르고 있던 신규 사용자들은 어떻게 대처를 해야 하는지요.--Leedors (토론) 2013년 6월 7일 (금) 21:28 (KST)

제가 알려드린 클러치님의 IRC에서의 발언이 사실이라면 클러치님이 토론에 의견을 남길 확률이 영원히 없을 수도 있는데 그렇다고 "외부의 일을 위키백과에 끌어들이지 말라"는 규칙 하나 때문에 다른 사용자들에게 알려드리지 못하고 하염없이 기다리게 할 수도 없지 않을까요.--Leedors (토론) 2013년 6월 7일 (금) 21:32 (KST)

자신이 모른다고 해서, 알려지지 않았다라고 규정하면 곤란하지요. 그리고 지금 이 문제에 대한 근본적인 해답은 이미 정해져 있습니다. 내부에서 물어보면 되는 것일 수도 있겠습니다만, 그 이전에 그것을 왜 물어보아야만 하냐는 것입니다. 이미 그것을 알고 계시지 않습니까? --가람 (논의) 2013년 6월 8일 (토) 00:11 (KST)

무엇을 지칭하시는 건진 잘 모르겠는데 짐작가는 대로 답변하자면 신뢰할 수 있는 출처는 백:신뢰할 수 있는 출처에 글로 정리되어 있고 외부 일을 끌어들이지 않는 건 백:외부의 일을 위키백과로 끌어들이지 마세요 같은 신규 사용자나 관련 논의를 모르고 있던 사용자가 참조할 문서가 전혀 없다는 차이점이 있습니다.--Leedors (토론) 2013년 6월 8일 (토) 00:27 (KST)

로고교체 참여해주세요

안녕하세요? 위키백과:사랑방/2013년 제23주#로고 교체에 참여해주시면 감사하겠습니다^^--아드리앵 (토론 · 기여) 2013년 6월 9일 (일) 14:33 (KST)

무슨 의도인가요?

해명 바랍니다. # --가람 (논의) 2013년 6월 9일 (일) 21:53 (KST)

해명이라뇨. 제가 뭐 나쁜 짓이라도 했나요.--Leedors (토론) 2013년 6월 9일 (일) 21:57 (KST)

몰래 ‘제안’을 ‘지침’이라고 바꿔 기술한 것이 선의인가요? --가람 (논의) 2013년 6월 9일 (일) 22:00 (KST)

그게 왜 몰래죠?--Leedors (토론) 2013년 6월 9일 (일) 22:01 (KST)

어떠한 의견 수렴 절차도 없이, 독단적으로 사용자들의 기여가 적은 시간대 중의 하나일 무렵에 행한 편집이 아닙니까? 되려 당당한 것에 황당해집니다. --가람 (논의) 2013년 6월 9일 (일) 22:10 (KST)

독단적이 아니란 건 이미 입 아프도록 설명해 드렸는데요.--Leedors (토론) 2013년 6월 9일 (일) 22:14 (KST)

여전히 자신의 행위가 총의가 아니라는 것을 모르시나 봅니다. --가람 (논의) 2013년 6월 9일 (일) 22:20 (KST)

총의는 편집 과정에서 자연스럽게 형성되는 것

— 백:총의

--Leedors (토론) 2013년 6월 9일 (일) 22:17 (KST)

스스로의 편집을 정당화 하지 마세요. 인용한 부분은 문서 내에서 성립한다는 말이지, 제안된 정책과 지침에 성립되는 게 아닙니다. 정책과 지침 문서를 얼마나 편집하길래 그런 말씀을 하시나 모르겠군요. --가람 (논의) 2013년 6월 9일 (일) 22:19 (KST)

"총의는 편집 과정에서 자연스럽게 형성되는 것" 문장 바로 뒤에 "사용자 간에 지켜야 할 규칙까지 광범위"하다고 나와있네요. 가람님이야 말로 정책이나 지침 문서를 얼마나 편집하시는 지는 모르겠습니다만 말씀하시는 건 마치 초보자면 문서를 함부로 편집하지 말라는 말하고 같은 말이 아닌가요.--Leedors (토론) 2013년 6월 9일 (일) 22:25 (KST)

비교 대상이 틀렸습니다. 사용자 간의 지켜야 할 규칙은 이미 위키백과에서는 토론으로 합의를 이루는 방식이 정착화되어 있는 마당에, 자신이 필요한 부분만 뽑아다가 이렇게 되어 있으니, 이렇게 하겠다는 것은 허무맹랑한 소리일 수밖에 없습니다. --가람 (논의) 2013년 6월 9일 (일) 22:55 (KST)

허무맹랑한 소리를 한다면 제가 아니라 백:총의 문서가 하고 있는 것일 껍니다. 분명 "총의는 편집 과정에서 자연스럽게 형성되는 것으로, 문서의 편집 방향에 대한 것에서 사용자 간에 지켜야 할 규칙까지 광범위합니다."이라고 나와 있습니다. 사용자 간 지켜야 할 규칙은 무조건 토론을 따로 두고 합의를 거쳐야 하는 방식만 써야 한다는 합의가 있다면 알려주세요.--Leedors (토론) 2013년 6월 9일 (일) 22:58 (KST)

자신이 필요한 부분만 쏙 빼서 언급하지 마세요. 그렇게 정책과 지침을 계속해서 자의적으로 해석하고 있으니, 매 번 충돌이 일어나는 것입니다.

본질적으로, 공동체에 충분히 알려졌다면 침묵은 동의를 의미합니다. 단 정책과 지침 같은 명문화된 규칙, 특히 정책은 사용자 전체에게 예외 없이 영향을 미치게 되므로 총의가 확인되기 위해서는 높은 수준의 참여와 오랜 토론을 필요로 하기도 합니다. 그러나 이러한 것들도 제안 상태에서 총의가 확인된 후에야 효력이 생기므로, 현재 위키백과에서 지켜지고 있는 편집 방식, 관습, 발효된 정책과 지침은 대부분 총의가 형성된 것입니다.

끝까지 읽기를 권합니다. --가람 (논의) 2013년 6월 9일 (일) 23:00 (KST)

현재 위키백과에서 지켜지고 있는 편집 방식이라고 인용하셨네요.--Leedors (토론) 2013년 6월 9일 (일) 23:10 (KST)

분명히 끝까지 읽어달라고 말씀드렸는데 말입니다. ‘현재 위키백과에서 지켜지고 있는 편집 방식, 관습, 발효된 정책과 지침은 대부분 총의가 형성된 것입니다’ 자신에게 유리한 해석을 위해, 핵심을 간과하시면 안 되지요. --가람 (논의) 2013년 6월 9일 (일) 23:12 (KST)

현재 위키백과에서 지켜지고 있는 편집 방식 (<-백:신뢰할 수 있는 출처가 어떻게 지켜지고 있는지 이미 설명했습니다) 은 대부분 총의가 형성된 거라고 잘 지적하셨네요.--Leedors (토론) 2013년 6월 9일 (일) 23:15 (KST)

틀:제안에 무어라 적혀있는 지를 모르시는 건가요? 지금 총의라는 정책 하나의 근본 의미를 왜곡하고 계십니다. --가람 (논의) 2013년 6월 9일 (일) 23:17 (KST)

현재 적용되고 있는 정책이나 지침이 아니라고 나와있는 데 실제로는 적용되고 있잖아요. 그러니까 저 틀이 붙어 있는 게 잘못된 거죠.--Leedors (토론) 2013년 6월 9일 (일) 23:19 (KST)

아, 자신의 편집에 잘못이 있는 것은 결코 인정할 수 없으니, 틀을 탓하시는 거로군요. 해당 제안 문서를 오용한 것은 전혀 잘못이 아니라지요? --가람 (논의) 2013년 6월 9일 (일) 23:20 (KST)

타인의 편집을 비판하는 건 좋은데 타인을 비난하지 마세요. 논점을 회피하지 마시고 반론에 대한 제대로 된 반론을 하시고요. 경고합니다.--Leedors (토론) 2013년 6월 9일 (일) 23:25 (KST)

자신의 잘못을 사과하기는 커녕, 다른 사용자에게 경고를 하는 것은 무슨 의미죠? 이미 반론은 해드렸습니다. 그랬더니, 이제는 틀 탓을 하고 계십니다. 이 상황에서 반론을 하라고요? 애초에 귀하의 반론은 틀린 것입니다. 따라서, 그 틀린 반론에 대한 반론은 필요하지 않습니다. --가람 (논의) 2013년 6월 9일 (일) 23:48 (KST)

틀의 존재나 내용이 틀렸다는 것이 아니라 틀이 저기에 잘못 붙어 있으니 떼어야 한다는 뜻입니다. 타인의 발언을 함부로 '틀렸다'고 평가 절하 하지 마세요.--Leedors (토론) 2013년 6월 9일 (일) 23:51 (KST)

지금 두 개를 착각하신 거 같은데요, 어떠한 합의 과정이 없었고, 그렇기 때문에 이전부터 제안 틀이 붙어있었던 것이고요, 그렇기 때문에 저 틀이 잘못된 것이 아니라, 귀하의 판단이 잘못된 것입니다. 이는 결코 평가 절하가 아닌, 정당한 평가입니다. --가람 (논의) 2013년 6월 9일 (일) 23:54 (KST)

합의 과정이 어떻게 되었었는지는 이미 말씀드렸는데요. 그러니까 이제는 제안 틀을 떼고 지침 틀을 붙여야 한다는 거고요.--Leedors (토론) 2013년 6월 9일 (일) 23:56 (KST)

귀하께서 생각하는 합의 과정은요, 틀:제안에서 말하는 합의 과정과 상당히 차이가 있는 것으로 판단됩니다. 어떠한 결과물도 나오지 않은 상태에서, 다른 사용자들이 그렇게 쓰니까 바꿔도 무방하다는 것은, 대책없는 무책임한 발언일 뿐입니다. --가람 (논의) 2013년 6월 9일 (일) 23:59 (KST)

가람님이 보시기엔 제가 답변하고 있는게 각기 다른 것처럼 보일 수도 있으나 저는 계속 같은 맥락에서 반복적으로 답변해드리고 있습니다. 지금 말씀하신 그 의견도 '결과물'이란게 '다른 사용자들이 그렇게 쓰니까'이고 이 또한 '과거 합의 과정이 어떻게 되었었는지'의 맥락에서 답변해드리고 있습니다.--Leedors (토론) 2013년 6월 10일 (월) 00:06 (KST)

틀:제안에도 적혀있다시피, 그것은 그렇게 오용한 사용자들의 잘못이지, 그것이 지침이 되어야 한다는 근거, 다시 말해서 이것은 과거 합의가 아닙니다. --가람 (논의) 2013년 6월 10일 (월) 00:07 (KST)

(백:총의는 어느샌가 부터 언급하지 않고 틀:제안을 들고 오신 건 둘째치고) 아무래도 "위키백과 구성원 전체의 의사를 모아 통과시키기 전까지는 정책이 아닙니다."를 근거로 하시는 듯 한데 제가 말씀드린 '과거 합의 과정이 어떻게 되었었는지'하고 "위키백과 구성원 전체의 의사를 모아"하고 맥락이 크게 벗어나지 않습니다.--Leedors (토론) 2013년 6월 10일 (월) 00:15 (KST)

틀:제안에 위키백과:총의가 포함되어 있으므로, 굳이 2가지를 언급할 이유가 없습니다. 그리고 지금 두 사이가 같다는 것은 그 누구도 부정한 바 없지만, 단순히 귀하께서는 그것을 이용하여 다른 의미로 곡해하고 있어서 문제라는 것입니다. 다시 한 번 말하자면, 현재 귀하께서 지침 틀을 부착한 것은 결코 총의에 의거한 것이 아닙니다. --가람 (논의) 2013년 6월 10일 (월) 00:18 (KST)

제가 곡해하고 있다면 그 곡해가 어떻게 해서 잘못된 것인지 설명해주셔야죠.--Leedors (토론) 2013년 6월 10일 (월) 00:45 (KST)

스스로 먹을 생각을 해야지, 떠먹여주길 바라고 있는 건가요? 그리고 현재 귀하께서는 총의에 대한 상관관계를 크게 오해하고 계신 것 같다는 말씀을 덧붙여 드립니다. --가람 (논의) 2013년 6월 10일 (월) 00:47 (KST)

먹는 방법 모릅니다. 설명해주세요.--Leedors (토론) 2013년 6월 10일 (월) 00:50 (KST)

강육양식 세계에서는 먹는 방법을 모르면 굶어죽기 마련입니다. 그렇기 때문에 위키백과가 장벽이 높다는 소리를 듣는 것이 아닌가요? 설명은 이미 해드렸습니다. 그리고 이미 이러한 되돌림 속에서, 이것이 총의가 아니라는 것을 증명하고 있고요. --가람 (논의) 2013년 6월 10일 (월) 00:58 (KST)

지나가다 잠깐만 끼어들겠습니다. 현재 두분의 논지와는 별개로, 두 분 모두 너무 지나치게 감정이 곤두서신 것 아닌가요? 조금만 진정해 주시기 바랍니다. 이런 방식으로는 상대방을 설득시킬 수 없겠죠. Ø᚛ᚄᚙᚂᚖᚋᚙᚅᚇᚖ᚜ (토론 / 기여) 2013년 6월 10일 (월) 01:02 (KST)

저는 분명 제대로 반론을 하고 있다고 생각합니다. 3자 입장에서 제 반론이 반론 자체가 성립이 안된다면 지적 부탁드립니다.

제가 그럼 만약에 어떤 지침 하나 태클 걸어서 무조건 지침 아니라고 우기고 제안 틀 붙이고 되돌리기 막하고 있으면 그것도 총의가 아니겠네요.

지금까지 가람님과의 토론을 정리하자면 저는 백:신뢰할 수 있는 출처가 왜 지침인지 총의인지 '과거 합의 과정이 어떻게 되었었는지'를 근거로 설명해드렸습니다. 그런데 가람님은 이걸 제가 총의의 의미를 곡해하는 것이라 했습니다. 제가 어떻게 곡해하는 건지 잘못된 게 무엇인지 설명해달라고 했습니다. 가람님은 이미 설명했다고 합니다. 그럼 제가 뭐라고 해야합니까?--Leedors (토론) 2013년 6월 10일 (월) 01:05 (KST)

그래서 나온 것이, 제3자에게 의견을 물어보는 절차가 있는 것이 아닙니까? --가람 (논의) 2013년 6월 10일 (월) 01:07 (KST)

그럼 토론은 다시 원점이네요.--Leedors (토론) 2013년 6월 10일 (월) 01:12 (KST)

제3자에게 의견을 물어보라는 것은, 우긴다는 것에 대한 답변일 뿐입니다. 그리고 걸어주신 내부 고리에서는 여전히 논의가 끝나지 않았는데 말입니다. --가람 (논의) 2013년 6월 10일 (월) 01:13 (KST)

여전히 총의가 아니라고 생각하신다면 저기에 RidingW님의 의견에 반론이라도 해주세요.--Leedors (토론) 2013년 6월 10일 (월) 01:17 (KST)

위키백과토론:외국어 고유 명사의 한글 표기#총의 재확인

해당 지침을 제안으로 되돌릴지 여부에 대해 의견을 남겨주시면 감사하겠습니다. 간단하게 써주시면 감사하겠습니다. --이강철 (토론) 2013년 6월 10일 (월) 00:24 (KST)

백:의견 요청/Idh0854

요전에, 링크와 설명을 가져오라고 하셨길래, 가져왔습니다.--A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2013년 6월 17일 (월) 15:42 (KST)

의견이 없으신데, 답을 하지 못하는 이유가 있으신가요? --A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2013년 6월 17일 (월) 23:07 (KST)

꼭 답변을 해야할 사항인가요?--Leedors (토론) 2013년 6월 17일 (월) 23:07 (KST)

의견 님께서 질문 및 요청을 하셨길래 이에 맞는 대답을 했는데, 답변에 만족하셨는지, 또 다른 의견은 없으시냐 이겁니다. --A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2013년 6월 18일 (화) 00:33 (KST)

노코멘트입니다.--Leedors (토론) 2013년 6월 18일 (화) 00:34 (KST)

뭐 노코멘트라고 하지면 제가 할말이 없지만, 저에게 질문을 요청하고서는 노코멘트라고 하시니 당황스럽네요. --A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2013년 6월 18일 (화) 00:45 (KST)

관리자입니까?

[1]의 편집을 보면 지침을 정할 때에 일반 사용자가 관리자도 아니면서 최종결정하는 것은 오류라고 생각되는데 어떻게 생각하십니까? --18호 (토론) 2013년 6월 17일 (월) 23:01 (KST)

지침을 정할때 관리자만 정할 수 있다고 누가 결정했죠?--Leedors (토론) 2013년 6월 17일 (월) 23:03 (KST)

지침을 정할 때 아무나 결정합니까?--18호 (토론) 2013년 6월 17일 (월) 23:04 (KST)

총의가 형성되어 있다고 보면 총의가 형성되어 있다고 아무나 선언할 수 있습니다.--Leedors (토론) 2013년 6월 17일 (월) 23:05 (KST)

그것은 Altostratus님의 독자적 생각이 아닙니까? 그럼 관리자는 있으나 마나가 아닙니까? 왜 관리자 대행을 하시지요? --18호 (토론) 2013년 6월 17일 (월) 23:05 (KST)

제가 관리자 권한의 어떤 권한을 대행한 거죠?--Leedors (토론) 2013년 6월 17일 (월) 23:07 (KST)

앞에서 링크는 안보십니까? --18호 (토론) 2013년 6월 17일 (월) 23:08 (KST)

그니까 그게 관리자 권한이라고 정해져 있나요?--Leedors (토론) 2013년 6월 17일 (월) 23:10 (KST)

그게 관리자 권한 대행이 아니고 멉니까?--18호 (토론) 2013년 6월 17일 (월) 23:11 (KST)

아닌데요. 이거 왜 관리자만 가능한 권한인지 근거를 제시해주세요.--Leedors (토론) 2013년 6월 17일 (월) 23:11 (KST)

근거가 어디에 있겠습니까? 이건 상식이 아닙니까? 지금의 저 문서는 관리자가 최종 결정해야 하는 문서인데 일반 사용자가 마음대로 관리자 대행을 하고 있으니 문제가 아닙니까? --18호 (토론) 2013년 6월 17일 (월) 23:13 (KST)

그니까 관리자만 최종 결정을 할 수 있는 근거를 제시해달라는 겁니다. 지침 틀을 붙이는 건 관리자만의 권한이라는 근거도 없고요.--Leedors (토론) 2013년 6월 17일 (월) 23:14 (KST)

중요한 문서를 일반 사용자가 틀 지침을 붙여도 된다는 근거는 어디에 있습니까? --18호 (토론) 2013년 6월 17일 (월) 23:16 (KST)

관리자만 지침 틀을 붙여야만 한다는 근거가 없기 때문입니다.--Leedors (토론) 2013년 6월 17일 (월) 23:18 (KST)

그럼 중요한 지침의 모든 문서는 틀 지침을 일반사용자가 최종결정해도 상관 없다라는 생각입니까?

총의가 형성되어 있다고 보면 총의가 형성되어 있다고 아무나 선언할 수 있습니다.라고 위에서 말씀드렸습니다.--Leedors (토론) 2013년 6월 17일 (월) 23:24 (KST)

총의가 형성되었는지 안되었는지 일반 사용자가 어떻게 알 수가 있습니까?--18호 (토론) 2013년 6월 17일 (월) 23:25 (KST)

18호님의 그 질문은 친구들끼리 모여서 짜장면으로 통일해서 시킬지 짬뽕으로 통일해서 시킬지 친구들이 대답을 했어도 정말로 그런지 어떻게 아냐고 묻는 것과 같습니다.--Leedors (토론) 2013년 6월 17일 (월) 23:29 (KST)

Altostratus님이 마음대로 모든 지침 문서들에 최종 결정한 후 추후 문제가 생기면 어떻게 되는 겁니까? 그 때는 Altostratus께서 나는 관리자가 아니니까 라고 할게 뻔할 꺼 아닙니까?--18호 (토론) 2013년 6월 17일 (월) 23:33 (KST)

나중에 이의나 고쳐야 할 점이 생기더라도 그것은 문제가 아닙니다. 총의는 변할 수 있는 것이며 문제점이 생기면 그 때 가서 고칠 수 있는 것입니다. 관리자가 최종 결정을 하였더라도 추후 문제가 생길 가능성은 똑같습니다.--Leedors (토론) 2013년 6월 17일 (월) 23:36 (KST)

Altostratus 총의를 최종 결정했다는 것은 Altostratus님께서 책임을 진다는 뜻으로 이해를 해도 됩니까? --18호 (토론) 2013년 6월 17일 (월) 23:38 (KST)

누가 책임을 지기 이전에 현재는 총의인 것이 나중에 문제가 될 이유가 없습니다.--Leedors (토론) 2013년 6월 17일 (월) 23:40 (KST)

그러니까 앞으로도 Altostratus님께서 저런 문서들(관리자가 최종결정)을 계속해서 관리자 대행을 하는 겁니까? 그럼 관리자 선거를 통해서 공식적으로 해보시는 것은 어떤지요? 지금 하는 것은 일반 사용자가 보기에 열등감이 생길 정도니까요. --18호 (토론) 2013년 6월 17일 (월) 23:43 (KST)

그러니까 관리자 권한을 대행한 게 아닙니다. 지침 틀을 붙이는 게 어째서 관리자만 가능한 건지 설명을 못하시고 계십니다.--Leedors (토론) 2013년 6월 17일 (월) 23:45 (KST)

지침 틀을 일반 사용자가 붙여도 된다는 것은 어디에 있습니까? --18호 (토론) 2013년 6월 17일 (월) 23:48 (KST)

지침 틀을 관리자만 붙여야 한다는 것은 어디에 있습니까?--Leedors (토론) 2013년 6월 17일 (월) 23:49 (KST)

지침 틀을 관리자만 붙여야 한다는 것은 저도 모릅니다. --18호 (토론) 2013년 6월 17일 (월) 23:52 (KST)

제 사용자 토론란을 일반 사용자도 편집이 가능하다는 내용은 어디에도 없는데 사실 관리자만 편집이 가능할지도 모른다는 건 어떻게 압니까?--Leedors (토론) 2013년 6월 17일 (월) 23:55 (KST)

[2] 되돌림을 보십시오 일반 사용자가 마음대로 총의 결정을 했다는 이유로 다른 일반 사용자가 되돌림을 반복하고 있지 않습니까? 이래서 일반 사용자가 최종결정을 하면 안되다는 것입니다. 만약 관리자가 틀 지침을 달았으면 일반 사용자가 반복되돌림이 나오겠습니까?--18호 (토론) 2013년 6월 17일 (월) 23:57 (KST)

가람님이 되돌리신 것은 일반 사용자가 붙여서 되돌린게 아닙니다만.--Leedors (토론) 2013년 6월 17일 (월) 23:59 (KST)

먹는다는 소리를 한 적이 없습니다만. --가람 (논의) 2013년 6월 17일 (월) 23:34 (KST)

했습니다.--Leedors (토론) 2013년 6월 17일 (월) 23:40 (KST)

저는 먹을 걸 정하자고 했을 뿐, 먹자고 한 적이 없습니다. 다른 한 분은 먹는 것을 반대하셨고요. 스스로 예를 들어놓고도 모르시는 건가요? --가람 (논의) 2013년 6월 17일 (월) 23:48 (KST)

총의가 아니라는 의견이시면 백토:방해 편집에 의견 남겨주시기 바랍니다.--Leedors (토론) 2013년 6월 17일 (월) 23:56 (KST)

틀 제작

안녕하세요. 알토님!! 혹시 ja:Template:日本の内閣記事를 한국어 위키에 만들어 주실 수 있으신가요? 부탁드립니다. --천리주단기 (토론) 2013년 6월 23일 (일) 15:51 (KST)

틀:일본의 내각 대충 만들어 봤는데 한 번 테스트 해주시겠어요?--Leedors (토론) 2013년 6월 23일 (일) 16:10 (KST)

감사합니다. 어젯밤에 한 번 만들어 볼려고 하다가 잘 안되서 부탁드렸는데 고맙습니다. 제1차 이토 내각 문서에 넣어보겠습니다. --천리주단기 (토론) 2013년 6월 23일 (일) 16:13 (KST)

넣으시면 서두 부분에 기술된 부분은 고치셔야 할껍니다.--Leedors (토론) 2013년 6월 23일 (일) 16:14 (KST)

감사합니다..^^ --천리주단기 (토론) 2013년 6월 23일 (일) 16:25 (KST)

수고하세요. 생각 있으시면 이번 오프에도 한 번 와보시고요.--Leedors (토론) 2013년 6월 23일 (일) 16:26 (KST)

오프 참석은 생각 좀 해봐야 할 것 같습니다. 틀에서 명단 부분 좀 한 번 확인해 주실래요? 사이트를 넣었는데 문서에는 나오지 않네요. --천리주단기 (토론) 2013년 6월 23일 (일) 16:30 (KST)

잘 나오네요..^^ 틀 제작해주셔서 고맙습니다. --천리주단기 (토론) 2013년 6월 23일 (일) 16:34 (KST)

반스타

	모임 참석 기념
	나는 오프라인 모임에 참석하셨으므로 이 반스타를 드립니다.

--레비Revi^Discuss_{SUL Info} 2013년 7월 13일 (토) 18:57 (KST)

토론 참여

위키백과:사랑방 개편과 관련해 위키백과토론:사랑방#총의 재확인 당시 총의 재확인 작업이 명확하지 않았다는 한 사용자의 의견이 있어 다시 총의를 구하는 과정에 있으니 위키백과토론:사랑방#총의 재확인 (2)에서 의견주시면 감사하겠습니다.--관인생략 토론·기여 2013년 8월 9일 (금) 12:15 (KST)

반스타를 드립니다.

	저작권 반스타
	한국어 위키백과에 공정사용 정책을 도입하기 위해 꾸준히 노력하시는 Leedors(=Altostratus) 님에게 이 반스타를 드립니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2013년 8월 10일 (토) 22:25 (KST)

관리자 추천

예전에 Leedors(=Altostratus) 님이 관리자 선거에 나오셨다가 군 입대한다고 해서 반대 의견이 있었는데요. 아직 군 입대는 하지 않으신 모양입니다. 지금이라도 다시 관리자 후보로 한 번 출마해 보시면 어떨까요? 관리자가 된다면, 공정하게 잘 하실 것 같습니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2013년 8월 16일 (금) 01:11 (KST)

10~11월에 가볼 예정입니다. 그보다도 고작 군입대 같은 이유로 관리자가 될 수 없다는 총의를 보고 한국어 위키백과가 별로 스스로 발전할 생각이 없다고 생각해 제대 이후에도 나가볼 생각이 없습니다.--Leedors (토론) 2013년 8월 16일 (금) 23:52 (KST)

Altostratus 님 같은 분이 위키백과를 위해 더 큰 역할을 하셔야 할텐데요. 비록 당시 군 입대 문제로 일부 논란이 있었으나, 총의가 변하듯이, 위키백과의 여론(?)도 변한다고 생각합니다. 그동안 보여주신 모습을 볼 때, 충분히 관리자로서 자격이 된다고 생각하는데, 재고(再考)를 부탁 드립니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2013년 8월 17일 (토) 00:07 (KST)

아사달 님 의견에 동의합니다. 당시와 달리 지금은 기존 관리자들 활동이 미비한 상황입니다. 그때와 다른 상황임에는 분명합니다. 저도 재고를 부탁드립니다. --Awesong84 (토론) 2013년 8월 17일 (토) 02:11 (KST)

정 그러시다면 추천인 두 분으로 해서 선거 문서를 만들어 주세요.--Leedors (토론) 2013년 8월 17일 (토) 09:11 (KST)

의견을 정정합니다. 선거에 나가겠다고는 했지만 무슨 일이신지 왜 아직도 선거 문서를 안 만드시는 지 모르겠는데 군 입대 날짜를 더 앞당기기로 했습니다. 지금 만들어도 선거 기간 도중에 가게 될 것 같네요. 수락을 취소합니다.--Leedors (토론) 2013년 8월 19일 (월) 21:56 (KST)

백:관리자 선거 절차에 따르면, 선거 문서는 오직 관리자만 만들 수 있다고 되어 있는데요. 사용자 토론 페이지에서 선거 문서 생성을 요청한다고 하여 관리자가 반드시 본다는 보장이 없으므로, 직접 관리자에게 선거 문서 생성을 요청해야 하지 않을까요? 대개 본인이 직접 관리자 중 한 명에게 선거 문서 생성을 요청하는 것으로 알고 있었는데요. 그게 아니라 추천인이 본인을 대신하여 관리자 중 한 명에게 선거 문서 생성을 요청했어야 하는건가요? 제가 관리자 선거 절차를 잘 몰라서 드리는 질문입니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2013년 8월 21일 (수) 01:39 (KST)

말씀하신 대로 하면 됬을텐데요.--Leedors (토론) 2013년 8월 22일 (목) 13:36 (KST)

Altostratus 님이 참가를 신청한 위키프로젝트:리눅스가 개설되었습니다.

위키프로젝트토론:리눅스에서 리눅스에 관련된 문서에 대한 논의를 하실 수 있습니다. --황제펭귄 (토론) 2013년 10월 5일 (토) 18:52 (KST)

지낼만한가요~

추울텐데~ 건강 챙겨요. ㅎㅎ --거북이 (토론) 2013년 10월 25일 (금) 20:34 (KST)

지낼만 한지는 아직 모르죠. 전입한지 3일 밖에 안 됬는데요.--Leedors (토론) 2013년 10월 26일 (토) 16:41 (KST)

반가운 이름이 보이네요. 어려운 환경에서도 위키백과를 잊지 않고 글을 남겨주어서 감동(!) 받았습니다. 앞으로 사지방(=사이버지식방) 자주 이용하시겠네요. 전입 직후가 가장 힘들텐데, 건강하세요. -- 아사달(Asadal) (토론) 2013년 10월 27일 (일) 00:03 (KST)

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	유머 반스타＋틀 반스타
	힘세고 강한 마법사를 만드신 leedors님께 반스타를 드립니다. Yjs5497 (토론) 2014년 1월 16일 (목) 10:38 (KST)

백토:검토된 판#기술적 설정

의견 부탁드립니다. (관련 토론에 참여하셨기 때문에 남깁니다.) — Revi 2014년 12월 8일 (월) 01:10 (KST)

삭토 종결 취소

백토:삭제 토론에 명시되어 있듯이, 참여자 전원이 유지 의견이 아닌 이상, 비관리자가 종결할 수 없습니다. 따라서 아프리카 티비 비제이 페스티벙 삭토 종결은 취소 되었습니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2015년 1월 20일 (화) 00:07 (KST)

경고 임의로 삭토 틀 제거하지 마세요. 만일 위와 같은 행위가 계속될시 사관에 차단 요청 넣겠습니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2015년 1월 22일 (목) 21:50 (KST)

업로더 권한 부여 알림

권신 요청에서 문제점을 발견하지 못하였고, 공동체의 특별한 의견이 없으므로 권한을 부여해 드렸습니다. 유용하게 사용해 주시기 바라며, 정책과 지침에 위반되는 사용은 발견 즉시 권한 회수의 대상이 됨을 다시 한번 상기시켜 드립니다. — Revi 2015년 2월 2일 (월) 18:44 (KST)

감사합니다.--Leedors (토론) 2015년 2월 2일 (월) 19:05 (KST)

의견 요청

2011년 빌보드 핫 100 차트 1위 목록의 알찬 목록 기각과 관련하여 의견을 묻고 싶습니다. 해당 후보 문서를 보신 후에 여기에 글 남겨주시면 감사하겠습니다.--Namoroka (토론) 2015년 4월 3일 (금) 00:12 (KST)

위키백과토론:저명성

위키백과토론:저명성에서 의견 남겼습니다. 저도 오래 끌 생각 없습니다. 좋은 명칭 있으면 한번 제시해 주셨으면 감사하겠습니다. 그러면 다른 사람들도 판단하기 쉬울 듯 합니다.--Reiro (토론) 2015년 4월 20일 (월) 19:44 (KST)

틀:새 문서

안녕하세요. 우리 모두의 백과사전 위키백과에 기여해주셔서 감사합니다! 다름이 아니오라 기여하신 틀:새 문서 문서가 삭제 토론에 회부되었습니다. 토론은 위키백과:삭제 토론/틀:새 문서에서 진행될 예정이니 토론에 꼭 참여해 주시기 바랍니다. 토론이 진행되는 동안 해당 문서를 좀 더 나은 방향으로 편집할 수도 있으나, 삭제 토론 틀을 토론 종료 전에 제거하지 말아주세요. 또한 토론에 참여할 때에는 기본적 예의를 지켜 주세요. --양념파닭 (토론 · 기여) 2015년 5월 10일 (일) 12:33 (KST)

문서를 옮기실 때엔 하위 문서도 옮겨주세요

위키백과토론:비자유 저작물의 공정한 이용의 하위 문서를 모두 옮겼습니다. 문서 옮기기 기능의 '하위 문서도 옮기기'를 이용하실 수 있습니다. 일반 사용자에겐 '하위 문서도 옮기기' 기능이 있는진 모르겠지만...--콩가루 · 토론 2015년 5월 13일 (수) 20:27 (KST)

하위 문서도 같이 옮겨야 할 일이 있으면 옮기도록 하겠습니다.--Leedors (토론) 2015년 5월 14일 (목) 19:37 (KST)

반스타 주셔서 감사합니다

오랜만에 접속했더니 예술로서의 비디오 게임 번역으로 반스타를 주신다고 쓰셨더군요. 고맙습니다. :) --Automaton wiki (토론) 2015년 5월 17일 (일) 21:00 (KST)

아무쪼록 많이 기여 부탁드립니다.--Leedors (토론) 2015년 5월 17일 (일) 23:14 (KST)

관리자 선거 Sitenotice

관리자 선거를 Sitenotice에 띄워 드렸습니다. 건투를 빕니다.--콩가루 · 토론 2015년 5월 22일 (금) 00:43 (KST)

찬성

찬성합니다.-Alopain 2015.05.25 6:02

여기 말고 관리자 선거란에서 투표해주세요 :D--Leedors (토론) 2015년 5월 25일 (월) 19:00 (KST)