위키백과:사랑방/2006년 9월

사랑방
사랑방
 2006년 9월 
새로 고침 / 보존 문서

최근 전국백수연대가 비영리단체로

서울시로부터 실업자의 취업에 도움이 된 것을 사유로 인정받은 것으로 알고 있는데요. 지원금도 나오고요.. 위키백과도 어떻게 보면 지식의 생산과 전파에 도움을 줄 수 있으니까 교육적인 이점에 의해서 정부기관으로부터(요즘 무료 운영체제 부요 개발에 힘쓰시는 한국소프트웨어진흥원이라던가...) 후원을 받을 수 있지 않을까요?(나중에 그런 일이 생긴다 하더라도, 위키백과를 후원하는 사람이 늘어난다는 것이 나쁜 소식은 아니겠지요..?) -- 이 의견을 작성한 사용자는 Seyoung73 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.

글쌔요. 재단은 미국에 있고, 한국인 사용자들은 아직 어떠한 단체도 설립한 적이 없어서요. 백수연대와 연관짓기는 힘들지 않을까 합니다. - Ellif 2006년 9월 6일 (목) 21:43 (KST)

저도 Ellif님 말에 동의 합니다. 우리 한국도 위키백과와 관련한 단체를 만든다면 모를까... 우리도 만들어요, 비영리단체!!-parkkorean

분류:정보 틀의 글씨체들이/

글쎄요, 좀 보다보면 정보 틀 중에서 좀 너저분해 보이는 것들이 많습니다. 구체적으로 언급하자면 정보 틀에 사용되는 글씨체들이 너무 크다고나 할까나요. 틀:나라 정보 처럼 글씨가 9pt정도가 되야 딱 보기가 좋은 것 같습니다. 앞으로 하나하나씩 고쳐나가야 되지 않을까 싶네요. 미키위키 2006년 9월 2일 (토) 02:40 (KST)

가로줄이 겹쳐 보이는 이유가 뭘까요?

세이셸#역사에서처럼 가로줄이 다른 글과 겹치는 이유가 뭘까요?-_-; --Sjhan81 2006년 9월 3일 (월) 16:04 (KST)

{{나라 정보}} 틀을 이용해 {{세이셸 표}}를 만들어보세요. -- 파란로봇군 2006년 9월 3일 (월) 16:07 (KST)
지난번에 어떤 개발자가 미디어위키 표의 흰색 배경색을 지웠습니다. 저도 의도는 모르겠지만 그게 아직 반영되어 있어, 투명 배경-_-이 된 것이죠. 보기에 안좋으면 css에 흰색 배경색을 추가하는 방법이 있기는 합니다. --Klutzy 2006년 9월 3일 (월) 16:11 (KST)
말씀대로 {{세이셸 표}}를 만들어서 해결했습니다. 훨씬 보기 좋네요:-) --Sjhan81 2006년 9월 3일 (월) 16:25 (KST)

+?

분류 페이지에 들어가보니 하위 분류 왼쪽에 [+]라는 것이 생겼네요? 무슨 역할을 하나요? -- 파란로봇군 2006년 9월 3일 (월) 16:20 (KST)

Ajax를 활용한 실시간 분류 트리로, [+]를 누르면 하위 분류가 뜹니다. --Klutzy 2006년 9월 3일 (월) 16:22 (KST)

한국어판 위키자료집이 텅 비었네요.

한국어판 위키자료집이 텅 비었네요. 영어판이나 프랑스어판, 일본어판 등은 자료 천지인데 우리 것은 왜 부족한지요? --61.85.59.201 2006년 9월 3일 (월) 19:06 (KST)

한 사람 한 사람이 위키자료집에 큰 도움이 됩니다. 이런 말을 하시기 전에 한 번쯤은 앞으로도 계속 기여해보시기 바랍니다. -- 파란로봇군 2006년 9월 3일 (월) 21:14 (KST)
유감이지만, 이 IP 유저분께서는 위키자료집에서 국가에 대한 자료를 편집하고 계시네요. Luciditeq 2006년 9월 3일 (월) 21:17 (KST)
-_-; -- 파란로봇군 2006년 9월 3일 (월) 21:19 (KST)

한국어에선 왜 부분 검색이 안될까요?

한 가지 예를 들어서, 제가 구글에서 독일군 사단인 '다스라이히'를 검색하면 검색 사이트에서 위키백과 다스라이히가 나옵니다. 그런데 위키백과 찾기에서 다스라이히만 치면 검색이 안됩니다. 미국 위키에선 몇 퍼센트 일치로 여러가지가 검색이 되던데 한국어에선 아직 그 기능이 사용되지 않는 건가요?--Yoonjy2k 2006년 9월 3일 (월) 19:06 (KST)

몇 달 전부터 검색 기능이 망가졌습니다. 언제 복구될지는 모르겠네요. --Klutzy 2006년 9월 3일 (월) 21:20 (KST)

기본 편집기 기능

중국어 위키피디아의 편집기[1]는 위키텍스트 문법을 잘 몰라도 툴버튼과 기호문자가 많아서 입력하기가 쉬운데 이런 식으로 바꾸려면 어떻게 하면 됩니까? 개인적인 커스터마이징은 안 되나요? 기본 편집기도 틀로 만들어진 게 아닌가요? 시간 파리 2006년 9월 3일 (월) 19:13 (KST)

잘은 모르지만, 중국어 입력기는 그런 걸 입력하기 어려워서 따로 만든 게 아닐까 합니다. 한국어 위키백과도 ※(U+203B) 같은 기호가 있었으면 좋겠네요. --에멜무지로 2006년 9월 3일 (월) 23:13 (KST)
영어판도 편집기에 보면 많은 툴버튼과 기호문자가 있습니다. 한국어판도 도입했으면 좋겠다는 생각이 듭니다. --WaffenSS 2006년 9월 4일 (화) 22:59 (KST)
사용자:에멜무지로/기호에 한번 만들어 보았습니다. --에멜무지로 2006년 9월 5일 (수) 17:58 (KST)

개인적으로 사용자:토끼군/monobook.js를 만들어 쓰고 있습니다. 기본 편집기는 바로 바로 기호를 입력하기 너무 힘들어서 단축키 기능을 추가하고 필요한대로 수정할 수 있도록 한 것입니다. 혹시 필요하신 분께서는 l_editpage_specialchars를 적당히 바꾸셔서 복사해 가셔도 됩니다. --[[토끼군]] 토론/기여 2006년 9월 5일 (수) 18:24 (KST)

문서의 참고 문헌 링크들

한국어 위키백과의 상당히 많은 문서들이 참고 문헌을 달고 있지 않습니다. 적절한 참고 문헌을 달지 않으면 백과사전의 신뢰도 문제도 생기고 더 자세한 정보를 찾아 볼 수 있는 길을 제한하게 됩니다.

사실 참고 문헌이 하나도 없는 백과 사전 항목은 일단은 그 문서의 신뢰도와 저작권의 문제를 심각히 고려해봐야 합니다. 모든 내용이 저자의 머리에서 나온 순수 창작 문서라서 참고 문헌을 달 필요가 없다고 주장 한다면 그 문서는 백과 사전에 맞지 않는 문서라고 할 수 있습니다. 왜냐면 백과 사전은 개인의 창조력의 결과물이나 개인의 의견과 생각을 담는 곳이 아니기 때문이죠. 작성자가 분명히 어디선가 다른 자료를 참고했지만 그 참고 문헌을 밝히지 않았다면 아무리 오려 붙이기식의 복사가 아니더라도 저작권 침해 혹은 표절의 문제에서 자유로울 수 없습니다. 그래서 브리태니카 백과 사전을 보더라도 거의 모든 항목에 참고 문헌이 달려 있고 영문 위키피디아에서도 참고 문헌이 부실한 문서에 대해서는 출처나 참고 문헌을 추가하라는 경고 메시지를 붙입니다.

문서를 작성한 사람이 아니면 나중에 다른 사람이 참고 문헌을 달고 싶어도 찾아서 달기가 아주 어렵습니다. 그러니 문서를 작성하실 때 최소한 자신이 참조한 웹페이지나 책의 정보를 달아 주었으면 합니다. 그래야 나중에 다른 사람이 내용을 추가하거나 내용을 확인하기가 편하겠죠. 사실 문서의 본문 내용이 좀 부실하고 짧더라도 참조 링크, 문헌 자료라도 충실하면 그걸 시작해서 심화된 내용을 찾을 수 있는 좋은 바탕이 됩니다. 백과사전은 주제에 대한 상세한 내용을 담는 곳이 아니라 기본적인 개념과 더 자세한 내용을 찾기 쉽게 안내해 주는 길잡이, 지도의 역할을 곳이 아닌가 저는 생각하고 있습니다.

그리고 참고 문헌, 참고 자료, 참조 자료 등등의 다양한 이름으로 섹션 이름을 달고 있는데 이것도 일관성 있게 정리할 필요가 있는 것 같습니다. 시간 파리 2006년 9월 3일 (월) 23:08 (KST)

참고 문헌에 대한 의견은 모두 동의합니다. '출처 필요' 틀도 필요하겠네요. 마지막의 문단 제목 통일 문제는, <ref> 태그가 주석으로 사용되는 경우도 있어서 "문헌"으로 묶는 것은 좀 어울리지 않는 것 같아서, 아직 마땅한 대안이 없어서 하나로 정하지 못하고 있습니다. --Klutzy 2006년 9월 3일 (월) 23:26 (KST)
참고 문헌을 달고 싶은데..어떤 식으로 달아야 하나요? 너무 초보적인 질문인 것같긴 합니다만..- -;;;

그리고 어느정도로 비슷하지 않아야 저작권에 문제가 되지 않나요? 예를 들어 다른 백과사전에서 참고했다면..여주 2006년 9월 4일 (화) 17:20 (KST)

그게 되게 애매모호하구요, 뭐 다른 백과사전에서 베끼고서, 단어표현 좀 고치고, 문장을 좀 도표화 내지 요약화 한다던가 하고서, 참고자료에 그 백과사전 링크를 달면 될 겁니다. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 5일 (화) 11:44 (KST)
안 됩니다. 단순한 사실 나열이 아니라 어느 정도 창작성이 있는 글에는 저작권이 들어가고, 이를 변경하는 것은 2차 저작물로 계산됩니다. 지금까지 그런 식으로 작업하셨나요? -_- Klutzy 2006년 9월 5일 (화) 12:39 (KST)
지식을 완전히 이해하여 자신의 것으로 하고, 이를 최대한 다른 사람이 이해하기 쉽게 쓴다는 생각으로 새로 글을 작성해 나가는 것이 가장 안전하고 좋은 방법이 아닐까 생각합니다. --Johyeongryeol 2006년 9월 6일 (수) 00:41 (KST)

틀 삭제

에소테릭, 사이트 뉴스 사이트 북 등 태그를 또 아무 말 없이 지웠군요. 그럼 지우기 전에 링크되어 있는 거 고치고 지우시던가...그냥 무턱대고 지우는 이유가 도대체 뭡니까? 다른 문서 다 고쳐놓으세요. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 4일 (월) 08:54 (KST)

자신이 쓴 것이 삭제되면 기분이 나쁠 수 있겠지요. 그러나 우선 무턱대로 영어 백과에서 긁어다 붙이는 것부터 삼가 주셨으면 합니다. :) --정안영민 2006년 9월 5일 (화) 00:25 (KST)
그게 반달하고 나서 변명이라고 하는 건가요? 거 참 쉽구만... 여하튼 뭘 해도 뭐라고는 안하니, 깨진 문서나 복구되면 전 뭐 더 말 안 압니다. 아무 논의 없이 그냥 싹 삭제하고서 여러문서 깨놓는 거...반달입니다만...여기서는 반달이 자유로운 사이트라...뭐 그건 되었고...깨진 문서나 복원되기를 뭐 이런 이야기입니다. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 5일 (화) 10:08 (KST)

미디어 위키에서는 OGG 파일외에 다른 음악 파일을 업로드 할수 없나요

미디어 위키 Media:Example.ogg라고 되어 있는데 MP3나 그외 파일은 업로드 할수 없는지요?

-- 이 의견을 작성한 사용자는 Namsoo (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 5일 (화) 11:46 (KST)

위키백과에서 음악이나 미디어파일은 ogg, 그림은 png, 사진은 jpg, 움직이는 그림은 gif 등이 권장되는 파일 형식입니다. mp3도 ogg로 변환할 수 있지 않나요? 개인적으로 설치한 거라면 설정하기 나름입니다. -- ChongDae 2006년 9월 4일 (화) 19:10 (KST)
Switch라는 프리웨어를 사용하시면 음악파일의 포맷을 바꾸실 수 있습니다.--Prepedia 2006년 9월 9일 (토) 10:44 (KST)
손실압축 형식 파일의 재압축은 피해주시기를 강력히 권해드립니다. --Kjoonlee 2006년 9월 20일 (목) 20:44 (KST)

업로드 자체는 될 것 같은데요. LocalSettings.php 파일을 열어서 $wgFileExtensions 를 수정하면 될 것 같습니다. 뭐 실제로 해본 것 은 아닙니다. Media위키 페이지 참조

{{copyrighted}}

위키백과토론:그림의 저작권 표시에서 시안 만들어다가 하나 만들었는데, 어떻게 한마디 이야기도 없이 완전삭제를 한 건가요? 멋대로 마음대로 삭제하는 나만의 사이트!! ㅋㅋ -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 5일 (화) 10:05 (KST)

현재 한국어 위키백과에서 허용하지 않는 저작권에 대한 틀을 뭐하러 만들죠? 혼란스럽습니다. 필요하다고 생각하면 개인 사용자문서에 보관하세요. 틀 네임스페이스에 놓지 말고요. --Klutzy 2006년 9월 5일 (화) 12:02 (KST)
그럼 삭제를 하지 마시고 무브를 하시던지요. 그게 반달에 대한 변명이라는 겁니까? -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 5일 (화) 12:20 (KST)
한국어 위키백과에서 허용하지도 않는 저작권에 대한 틀을 최상위 네임스페이스에 만들어서 혼란을 야기시키는 행동이야말로 반달이라고 생각합니다. --한동성 2006년 9월 5일 (화) 12:28 (KST)
반달에 또 새로운 정의가 있네요. ㅋㅋ 반달은 무단삭제를 말하는 걸로 압니다. 무슨 사용자 페이지에 빨갱이 칠하는 반달이라면 몰라도, 틀 만들기가 반달이라...오~~ 놀라운 해석입니다. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 5일 (수) 23:36 (KST)


지금 다른 사람들에게 관리자들이(관리자에게 불만이 있는 거겠죠? 아니면 위키 백과의 모든 사람들에 대한 불만인가요?) 제멋대로인지 아니면 멀뚱이씨가 제멋대로인지 물어본다면 어떠한 대답을 듣게 될까요? 글은 그 사람의 인격을 나타냅니다. 멀뚱이씨가 쓴 글들은 영원히 위키 백과에 남는다는 사실을 기억했으면 좋겠네요. 흥분을 가라앉히고 냉정하게 어떠한 대답을 듣게 될지 꼭 한번 생각해 보기를 바랍니다. --Johyeongryeol 2006년 9월 6일 (수) 00:35 (KST)

컨센서스

컨센서스 이거 내용 언제 삭제되었나요? 누가 왜 했나요? -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 5일 (화) 12:20 (KST)

참 나...

총의(Consensus:컨센서스)는 두가지 뜻을 가지고 있다. 하나는 공동체 구성원의 일반적인 동의를 말한다. 하나의 반대라도 있으면 부결되는 만장일치의 의사절차이다. 그러나 표결의 만장일치와는 다르다. 표결절차는 한자리에 모아놓고 물어보고 거수하는 방식이고, 컨센서스는 일일이 일대일 접촉으로 동의를 하나씩 받아내는 방법도 가능하며, 여하튼 모두의 동의를 어떻게든 받아내면 되는 훨씬 장기간에 걸쳐 의결이 가능한 의사절차이다. 사전에 순차적인 서면동의도 가능하고, 구두동의도 가능하고, 기타 방법이 다양한 것이, 투표와 다르다. 회의장에서 모두가 참석한 가운데 매우 단시간의 거수로 결정하는 것이 투표방식이라면, 컨센서스는 1년에 한사람씩 개별로 접촉해서 이런 저런 거래나 협상끝에 동의를 받아 100년에 100명의 동의를 다 받아내서 만장일치를 달성할 수 있는 의사결정제도다. 투표의 만장일치와 동일하게 반대표가 하나도 없다는 점은 같으나, 훨씬 방법상의 자유가 많은 제도다.

국제기구인 WTO등에서는 총의역총의(reverse-consensus)라는 제도가 있는데, 총의는 단 하나의 반대가 나오면 부결되는 의사결정방법을 말하며, 역총의란 단 하나의 찬성만 나오면 채택되는 의사결정방법을 말한다.

WTO에서의 컨센서스

세계무역기구는 1947년도 GATT에서 지켜졌던 컨센서스에 의한 결정의 관행을 계속 유지한다. 달리 규정되지 아니하는 한, 컨센서스에 의하여 결정이 이루어지지 아니하는 경우에는 문제가 된 사안은 표결에 의한다.[1]

주석과 참고자료

↑ 세계무역기구설립을 위한 마라케쉬협정 제9조 제1항

24시간 드립니다. 해명을 하던지, 뭘하던지...그리고 고발해야겠네요. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 5일 (수) 23:38 (KST)
어디에 고발한다는 겁니까? --WaffenSS 2006년 9월 6일 (수) 04:04 (KST)

다음의 발언을 모두 해명하신다면 저도 해명해드리겠습니다.

해명이 모두 되지 않을때까지는 저도 해명하지 않겠습니다.. --Klutzy 2006년 9월 6일 (목) 16:37 (KST)

토막글 삭제를 반대합니다.

삭제기록을 보면 백과사전에 충분히 오를만한 제목인 문서임에 불구하고, 내용이 한줄이거나, 또는 인터위키만 달려있다는 이유만으로 삭제 당한 문서가 많은데, 저는 이에 동의할 수 없습니다. 아무리 내용이 한줄이고 인터위키만 달려있다고 하더라도, 이는 다음 편집하는 사람에게 정보가 되며, 글을 더 채워나가기 위한 발판이 될 것입니다.

또한 넘겨주기 문서를 일부 관리자가 마구 삭제하는데 이것도 잘못 되었다고 생각합니다. 예를들어 ChongDae님께서 명치대, 메이지대를 삭제하셨는데, 서울대, 부산대 같은 경우는 그대로 존재할 뿐더러, 단지 서울대, 부산대는 한국어 위키백과에 유용하지만, 명치대는 필요없다는, 주관적 판단하에 삭제한걸로 생각되는데, 저는 삭제하신 이유를 이해할 수 없습니다. 넘겨주기 문서가 많으므로써 생기는 악영향이 무엇이 있습니까? 잘못된 넘겨주기는 당연히 삭제해야 하겠지만, 위 같은 경우는 이해 할 수 없습니다. --마소리스 2006년 9월 5일 (수) 21:28 (KST)

먼저, 명치대메이지대는 둘 다 불필요한 넘겨주기 문서라서 삭제되었습니다. 삭제 기록을 유심히 읽어주세요.
현재 많은 학교 문서가 홈페이지 주소 외의 정보가 없는, 사실상의 껍데기 문서입니다. 이런 경우에 학교 연혁이나 학교장 인사 등의 저작권이 있는 내용을 무단으로 복사하는 경우에는 특정 버전 삭제를 하지 않고 그냥 통째로 삭제하는 것이 보통입니다(특정 버전 삭제 하려면 삭제->삭제기록 열람->문제없는 버전 골라서 restore의 3단계를 거쳐야 합니다). 어떤 부분에서 토막글을 잔뜩 삭제한다고 느끼셨는지는 몰라도, 아무런 이유 없이 마구 삭제하는 것은 아닙니다. 번역도 안된 글을 통짜로 붙여넣으면 또 모를까요.. --Klutzy 2006년 9월 5일 (수) 21:49 (KST)
토막글 삭제하자는 건 어디 정책에 있나요? 투표도 없이 삭제하는 재미에 아주 쏙 빠진 거 같군요. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 5일 (수) 23:34 (KST)
삭제기록을 봤는데요, 뭐가 불필요하다는 것인지 이해하지 못하겠습니다. 상세한 설명을 들었으면 좋겠습니다. ― Yes0song 2006년 9월 7일 (금) 22:00 (KST)
메이지 대학교를 '명치대' '메이지대'로 실제로 많이 부르나요? 특수기능:Whatlinkshere/명치대같은 것을 봐도 실제로 사용되지 않아 삭제된 것입니다. 만약 이러한 줄임말을 자주 사용하기 때문에 이 넘겨주기는 필요하다고 생각하시면 다시 만드시면 됩니다.
특히 넘겨주기와 같은 문서는 만드는 것 자체는 그다지 노력이 들어가지 않지만 이미 존재하는 것들을 관리하는 것은 비교적 어렵기 때문에, 정식 명칭이 아닌 넘겨주기는 일단 삭제하는 것입니다. 강조하지만 삭제는 '만들지 말라'는 강요가 아닙니다. 필요하다고 판단하시면 만드시면 됩니다. --Klutzy 2006년 9월 8일 (금) 00:51 (KST)
넘겨주기 문서에 대해 구체적으로 어떤 관리작업이 필요한가요? --Acepectif 2006년 9월 12일 (수) 22:11 (KST)

Khalid bin Bargash

Khalid bin Bargash라는 아랍계 인명을 한국어로 어떻게 표기해야 하나요? 할리드 빈 바가쉬 정도로 표기하면 되나요? 잔지바르의 술탄이었던 인물입니다. --WaffenSS 2006년 9월 6일 (수) 04:03 (KST)

할리드 빈 바르가시가 적당할 듯 싶습니다 --Svet 2006년 9월 6일 (목) 22:06 (KST)

EX 사업

복원해주세요. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 6일 (수) 07:05 (KST)

만들어진 적도 삭제된 적도 없습니다.[2] 그리고 이런 건 위키백과:관리자 요청에 하면 더 좋을 것 같네요. --Puzzlet Chung 2006년 9월 6일 (수) 08:03 (KST)
허허~ 기가 차군요. 아무 이야기도 없이 불쑥 삭제하고서, 이제 만든 적이 아예 없다? -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 6일 (목) 17:38 (KST)
위키백과에서 글을 고치고, 옮기고, 삭제하는 일거수 일투족은 모두 기록으로 남습니다. 그리고 그 기록은 서버 관리자 권한이 있는 위키미디어 재단의 몇몇 사람을 빼면 조작할 수 없습니다. --Puzzlet Chung 2006년 9월 6일 (목) 19:52 (KST)
E-X 사업
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E-X 사업은 대한민국 공군의 조기경보기 도입사업이다. 후보 기종에는 보잉사의 E-737과 엘타사의 G550 이 있다.
2005년 12월 4일 현재, 성능 시험 평가는 마쳤고, 기타 조건의 협상을 하고 있다고 보도되고 있다.
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조기경보기
원본 주소 "http://ko.wikipedia.org/wiki/E-X_%EC%82%AC%EC%97%85"
분류: 대한민국의 공군 장비
문제는, 이게 제가 올렸던 마지막 에디트 본이 아닌 거 같은데...아예 복원조차 못하게 삭제하는 권한은 누가 행사하는 겁니까? -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 6일 (목) 17:41 (KST)

문서 제목이 틀렸군요. E-X 사업은 삭제된 적도 없습니다. 자신의 기여는 자신이 기억하세요. --Klutzy 2006년 9월 6일 (목) 17:45 (KST)

"EX 사업"은 멀뚱 님 항의 전에 만들어진 적 없습니다. ("EX사업" 역시 없습니다.) 관리자는 삭제된 문서의 원 내용을 볼 수 있으며, 일반 사용자도 삭제된 적이 있는지 삭제 로그를 통해 볼 수 있습니다. (새 글을 쓸 때에 "만약 이전에 만들었던 문서가 존재하지 않는다면 삭제되었을 수도 있습니다. 문서를 새로 만들기 전에 우선 삭제 기록과 삭제 토론을 찾아 삭제 이유를 알아보세요"라는 항목의 "삭제 기록" 부분을 클릭하면 삭제 로그를 볼 수 있습니다.) 그리고 멀뚱님이 알아서 EX 사업E-X 사업을 합쳐주세요. -- ChongDae 2006년 9월 6일 (목) 19:47 (KST)
제가 잘못 알았군요. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 6일 (목) 23:27 (KST)

{{보존}} 사용 방법 변경

{{보존}}을 보존 문서의 처음과 끝을 나타내어 주기 위해서 {{삭제토론보존}} 처럼 사용 방법을 변경시키면 어떨까요? --peremen 2006년 9월 6일 (수) 09:11 (KST)

삭제 토론 보존과는 달리 보존 문서는 따로 떼어서 보기 때문에 굳이 필요할 것 같지 않습니다. --[[토끼군]] 토론/기여 2006년 9월 6일 (수) 09:16 (KST)

{{Game-stub}}의 그림을 바꾸고 싶은데, 어떻게 바꾸나요?

{{Game-stub}}의 그림을 바꾸고 싶은데, 어떻게 바꾸나요? 알기 쉽게 알려주세요. -- 이한결 2006년 9월 6일 (수) 오후 04:25 (KST)

{{토막글/그림}}의 "게임" 부분을 바꾸면 될 것 같습니다. --Klutzy 2006년 9월 6일 (목) 16:30 (KST)
그래도 안 되는데? -- 이한결 2006년 9월 6일 (수) 오후 09:30 (KST)
말이 짧으시군요? --Hnc197 2006년 9월 6일 (목) 23:31 (KST)
만약 그림 바꿨는데 안되면, 문서에서 다시 편집해서 저장해보세요. 그럼 바뀔 겁니다. 그냥 편집 버튼 누르고 아무 수정없이 저장...^^ -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 6일 (목) 23:33 (KST)

유니코드에 대해서

유니코드에 관한 문서를 보니 각 나라 별로 코드가 할당되어 있더라구요. 제가 궁금한건, 각 글자마다 할당된 코드 번호의 쓰임이 궁금합니다. 그 코드로 글자를 출력하는 것 같은데 실제로 유니코드로 글자를 출력할때 어떻게 해야 하는지, 그리고 위키와 일반 html문서에서 입력하는 방법이 같은지 궁금합니다. Namsoo 2006년 9월 6일 (목) 16:36 (KST)

예를 들어서 ‘가’는 코드 값이 U+AC00이죠? 그러면 &#xAC00;으로 쓰면 ‘가’가 나와요. --에멜무지로 2006년 9월 7일 (금) 16:15 (KST)
감사합니다. Namsoo 2006년 9월 11일 (화) 16:44 (KST)

영국 제도스코틀랜드어 명칭 변경 제안

각각 토론:영국 제도토론:스코틀랜드어에 제 의견을 남겼습니다. 많은 분들이 토론 페이지에 글을 쓰면 모르고 넘어가시는 것 같아서 여기에도 알립니다. 다른 분들의 의견을 경청하겠습니다. ― Yes0song 2006년 9월 8일 (금) 00:55 (KST)

스코트어는 덜 쓰이는 표현이긴 하지만 옮겼습니다. "영국 제도"는 주요 사전에 등록되어 있는 단어라 일단 처리를 보류합니다. -- ChongDae 2006년 9월 8일 (금) 11:15 (KST)

자괴감씩이나.

[3] 한국일보의 기사입니다. 다른 내용은 넘겨두고, '한국어 위키(위키백과ㆍhttp://ko.wikipedia.org)는 이제 겨우 게재 항목이 2만2,000여 개다. 우리는 영원히 게임이 안 될 것 같은 자괴감이 든다.'가 슬프군요. 121.131.80.49 2006년 9월 9일 (토) 11:17 (KST)

솔직히 슬프죠. 이럴수록 더 힘을 내야 할 때입니다. -- 파란로봇군 2006년 9월 9일 (토) 11:22 (KST)
삶이 그대를 속일지라도 슬퍼하거나 노하지 말라···(?) --  2006년 9월 9일 (토) 13:20 (KST)
무슨 말씀이시죠? -- 211.208.24.151 2006년 9월 9일 (토) 13:21 (KST)
별 뜻은 아니고, 이걸 보고 갑자기 위 시가 떠올랐습니다. 슬픈 날을 참고 견디면 즐거운 날은 오고야 말겠죠. --  2006년 9월 9일 (토) 13:33 (KST)
위키백과:보도로 옮깁니다. 그런데 있네요 -_-;; --peremen 2006년 9월 9일 (토) 14:01 (KST)
제가 미리 선수쳤답니다. -- 파란로봇군 2006년 9월 9일 (토) 14:04 (KST)

WIkiversity, 위키낱말사전, 위키책 새 로고 투표중

현재 메타에서는 Wikiversity와 위키낱말사전, 위키책의 새 로고 후보들이 올라와 투표중에 있습니다. 현재 사용되고 있는 로고는 아래와 같습니다.

투표에 참여할려면 메타에 계정이 있어야 합니다. 아니면 서명하실 때 한국어 위키백과에 있는 사용자 문서로 연결시키셔도 무방합니다. -- 파란로봇군 2006년 9월 9일 (일) 15:16 (KST)

사용자:Peremen/문서 나누기

위키백과:삭제 토론/에스페란토의 역사를 잇지 않는 나누기에서도 볼 수 있듯이 한국어 위키백과에는 엄격한 문서 나누기 기준이 없습니다. 그래서 이런 식의 삭제 토론이 발생하는 것 같습니다. 문서를 나누는 방법에 대해서 제가 제안해 보았습니다. 위의 페이지를 참고해 주시고, 의견은 제 사용자 페이지나 그쪽 페이지에 덧붙여 주십시오. --peremen 2006년 9월 9일 (일) 17:18 (KST)

이것은 과거에 만든 적이 있습니다. GFDL과 대한민국 저작권법과의 관계, 나누기 반달(일어판에서 50건정도 발생한적이 있다.)에 대한 대책을 위해서도 필요합니다.--효리♪ (H.L.LEE) 2006년 9월 9일 (일) 17:27 (KST)

공산주의 반달

생각해보니 공산주의 반달행위를 하는 사람은 한 사람인 듯 싶습니다. 그냥 심심할 때마다 시간나면 와서 반달행위를 하고 가는군요. 언제나 계정 등을 만들어서 반달행위를 하기 때문에 그때그때의 대처로 그치게 되는데, check user을 이용해서 ip를 차단하면 공산주의 반달행위를 막을 수 있을 듯 싶습니다. -- Allen R Francis 2006년 9월 10일 (일) 10:05 (KST)

Openproxy를 사용하고 있는 경우는 check user을 이용해서 ip를 차단해도 공산주의 반달행위를 막을 것은 어려운 듯입니다. --효리♪ (H.L.LEE) 2006년 9월 10일 (일) 14:31 (KST)

분류:중국의 섬

이 분류를 [분류:중화인민공화국의 섬]과 [분류:중화민국의 섬]으로 나누지 않겠습니까? -- LERK (의논 / 일지) 2006년 9월 10일 (일) 13:30 (KST)

나누는 데 찬성합니다. 다만 인터위키가 좀 걸리네요. --[[토끼군]] 토론/기여 2006년 9월 10일 (월) 21:43 (KST)
나눴습니다. → 분류:중화인민공화국의 섬, 분류:중화민국의 섬 -- LERK (의논 / 일지) 2006년 9월 18일 (월) 00:02 (KST)

북한

북한을 하면 어이없는 곳으로 링크되길래, 제대로 수정했더니, 에멜무지로 님의 반대가 있군요. 따라서 투표 붙입니다.

현황

북한의 동음이의어로 두가지가 있다고 합니다. 조선민주주의인민공화국, 북한 (십국) 그래서 두 말이 동음이의어이기에, [[북한]]을 하면 북한 (동음이의)로 넘어가야 한답니다.

이의제기

북한에 오대십국 북한? 누가 씁니까? 표준어는 북한=조선민주주의인민공화국이죠. 북한에 오대십국 북한과 혼동하는 이가 있다는 건 처음 듣는 소리입니다.

따라서...[[북한]]하면 조선민주주의인민공화국으로 넘어가기가 되고, 다만 그 페이지 상단에 북한의 다른말은 북한 (동음이의)을 참조하시오 라고 쓰면 적당하다고 봅니다.

분쟁발생

그래서 제가 그렇게 고쳐놨더니, 에맬무지로 님은 그건 안된다면서, 삭제하고 북한하면 북한(동음이의)로 넘어가게 하고 있습니다. 그런데, 그런 링크는 좀 일반적인 언어사용 상식에 안 맞는 거 같습니다.

투표회부

여러분은 어떻게 보십니까?

  • 1. [[북한]]은 조선민주주의인민공화국으로 넘어가는게 바람직하며, 그 문서 상단에 다른 동음이의어 링크를 안내하면 족하다. 왜냐하면 오대십국 북한은 별로 안 쓰는 단어이기 때문이다. 표준어에 안 맞다.
  • 2. [[북한]]은 북한 (동음이의)으로 넘어가는게 바람직하다. 왜냐하면 북한에는 여러가지 단어 뜻이 있기 때문이다.
  • 3. 찬성 하면 1번 지지고 반대 하시면 2번 지지입니다.
  • 4. 투표기간은 지금부터 2주간, 정족수는 과반수, 투표자격은 등록회원으로 합니다.

  •  찬성 오대십국 북한도 있었나? ㅜㅜ -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 10일 (월) 20:23 (KST)
  •  반대 오대십국 북한도 있습니다. --Russ 2006년 9월 10일 (월) 20:25 (KST)
  •  찬성 '북한'의 경우 조선민주주의인민공화국을 검색하기 위해 입력하는 경우가 대다수 아닌가요? -- Allen R Francis 2006년 9월 10일 (월) 20:25 (KST)
  •  찬성 북한이라는 말은 오대십국 북한보다는 조선민주주의인민공화국을 가리키는 말로 아주 압도적으로 많이 쓰입니다. 그리고 에멜무지로 님의 제안은 기괴한 데가 있습니다. 콩고콩고 민주 공화국콩고 공화국을 가리키는 말로 쓰이지만 그렇다고 콩고콩고 (동음이의)로 넘어가지는 않습니다. 콩고 자체를 동음이의 페이지로 만들면 되기 때문입니다. 굳이 콩고 (동음이의)를 따로 만들고 넘겨주기 할 필요가 없습니다. 북한북한 (동음이의)로 넘겨주는 것 역시 왜 그래야 하는지 모르겠습니다. --한동성 2006년 9월 10일 (월) 20:34 (KST)
  •  찬성오대십국 북한 대 조선민주주의인민공화국의 비율을 놓고 생각해 봅시다. --peremen 2006년 9월 10일 (월) 20:37 (KST)
  •  찬성 저도 오대십국의 북한은 처음 들어봅니다. 시간 파리 2006년 9월 10일 (월) 20:52 (KST)
  •  찬성 --Sjhan81 2006년 9월 10일 (월) 21:18 (KST)



에멜무지로 씨가 반대한 것이 아닙니다.

  1. 처음에 북한은 동음이의어 문서였습니다.
  2. 멀뚱 씨가 북한에 있던 내용을 지우고,[4] 북한 (동음이의어)를 만들었습니다.(이렇게 하시면 안 됩니다. 문서 이동을 하셨어야 합니다.)
  3. 에멜무지로 씨가 북한 (동음이의어)북한 (동음이의)로 옮겼습니다.[5]
  4. 멀뚱 씨가 조선민주주의인민공화국에 글로 북한 (동음이의어)에 대한 안내를 넣었습니다.[6](이것도 역시 이렇게 하시면 안 되기 때문에 에멜무지로 씨가 이를 고치게 된 것입니다.)
  5. 에멜무지로 씨가 조선민주주의인민공화국을 올바르게 고쳤습니다.[7]
  6. 제가 위에서 북한북한 (동음이의)로 옮길 때 문서 이동을 하셨어야 했다고 했죠? 제가 북한의 지워진 내용을 원래대로 되돌려 놓은 다음,[8] 이를 다시 북한 (동음이의)로 옮겼습니다.[9] 이렇게 해야 문서 역사가 남기 때문에 다음번에 문서를 옮길 땐 이렇게 하셔야 합니다.
  7. 그것을 본 에멜무지로 씨가, 이제는 북한북한 (동음이의)로 넘어가기 때문에, 조선민주주의인민공화국에 있던 안내를 뗐습니다.[10]

멀뚱 씨는 지금 마지막 7번을 보고 에멜무지로 씨가 북한조선민주주의인민공화국으로 넘어가는 데에 반대하고 있다고 생각하신 것 같습니다. 하지만 에멜무지로 씨는 단지 지금 상태로는 북한북한 (동음이의)로 넘어갔기 때문에 저 표시를 뗀 것 같네요. 굳이 멀뚱 씨의 뜻에 거슬린 사람을 찾는다면 그건 북한북한 (동음이의)로 다시 이동시킨 제가 되겠습니다. 북한을 다시 조선민주주의인민공화국으로 넘겨주게 바꿔놓을 수도 있었는데, 일단 토론이투표가 진행되고 있기 때문에 끝날 때까지 놔둡시다. --Puzzlet Chung 2006년 9월 10일 (월) 20:50 (KST)

넘겨주기 처리했습니다. --Puzzlet Chung 2006년 10월 7일 (토) 01:03 (KST)

2006년 관리위원회 선거

2006년 관리위원회 선거에 투표해 달라고 해서 투표했네요.

영어 위키 들어가서 투표 누르니까, 편집수가 이번 달 400회가 안된다고 다음에 오세요 하더만, 한글 위키에서 투표 누르니까 되더군요...오~ 그럼 그렇지...ㅋㅋ

누가 여론 지지도가 높은지는 모르겠고, ko 검색해서 코리안 나오는 사람 하나 찍었습니다. 근데, 관리위원은 뭐하는 사람인가요? 한국말 할 줄 아는 사람은 없는 거 같던데...아쉽네요.

한국어 위키 좀 잘 챙겨주는 재단 위원도 한 명 정도 있으면 참 좋겠는데...다음에는 한국어 영어 능숙하신 한국어 위키 사용자 분...출마해보세요...최소한 제가 한 표 찍어줄테니...ㅎㅎㅎ -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 10일 (월) 20:48 (KST)

중복 투표가 될 뻔 했군요. --Puzzlet Chung 2006년 9월 10일 (월) 20:53 (KST)

바벨 색상 변경을 제안합니다.

참고 : 위키백과:바벨

주요한 제안 사항은 다음과 같습니다.

  • 수준별색상 차이를 둡니다.
    • 색상 선정은 흔히 알려진 상징을 이용합니다.
      • 빨강 : 전혀 모르는 수준 (주의를 요한다는 의미에서)
      • 노랑 : 초급 수준 (초심자를 상징한다는 의미에서, 유치원이나 유치원생 옷 색상 등을 생각해 보면 될 것입니다.)
      • 초록 : 중급 수준 (초보 수준의 노랑색과 고급 수준의 파란색의 중간 색상을 취해서 '중급'을 나타낸 것입니다.)
      • (연한)파랑 : 고급 수준 (현행 사항을 변화없이 유지한 것입니다.)
      • (진한)파랑 : 준모국어(준원어민) 수준 (고급 수준 이상임을 표현하기 위해서 고급 수준의 파란색상보다 더 진한 색상을 선정한 것입니다.)
      • 에메랄드 : 모국어(원어민) 수준 (현행 유지입니다.)
      • 보라 : 모국어(원어민) 수준 (준모국어(준원어민) 수준 그 이상임을 표현하기 위해서 이보다 더 진한 색상을 선정한 것입니다.
        • 막상 정하고 보니 마치 무지개색처럼 되었네요. 기억하기도 쉽고, 수준을 가늠하기도 쉬우리라 생각됩니다. -Airridi 2006년 9월 11일 (월) 12:39 (KST)
  • 'ko'나 'en'과 같은 약어 명칭에 해당 언어에 대한 문서고리를 겁니다.
    • 해당 언어에 대한 바벨만으로는 충분한 정보를 얻기 힘들 때가 있을 것이며, 이렇게 고리를 걺으로써 부족한 자료를 보충할 수 있을 것입니다.
    • 더불어 영문판의 사항을 적용한 것입니다.
  • 각각의 수준에 대한 보다 구체적인 사항을 언급했습니다.
    • 사람에 따라 각기 다르고 기준이 모호한 바벨 수준에 대해 보다 구체적인 사항을 언급하여, 위키백과를 처음 이용하는 사람은 물론, 모든 사용자가 보다 원활하고 편리하게 바벨을 골라 표시할 수 있도록 함입니다.
  • 준모국어(준원어민) 수준 (4단계)를 추가했습니다.
    • 부모의 모국어가 서로 다르거나 태어나 자란 지역의 언어와 부모의 모국어가 다른 경우 등에서 찾아 볼 수 있는 이중 언어 사용자 등을 고려해여 준원어민 수준을 추가했습니다.
    • 더불어 영문판의 사항을 적용한 것입니다.


제안안에 대해서는 바벨 제안에 더 상세히 나와있습니다. 또한 제안안을 구체적으로 적용한 예제는 바벨 예제를 참고하시면 됩니다.

이상 이에 대해 다른 여러 사용자 분의 많은 의견 부탁드립니다. 현재 이와 관련된 토론장은 이곳입니다.

- Airridi 2006년 9월 11일 (월) 01:42 (KST)

위키백과 본문 폰트를 줄여주세요

다른 나라의 위키백과를 가보면 알 수 있겠지만, 유독 한국어판 사이트에만 본문 크기가 너무 큽니다. 가독성이 있는건 좋은데 외관상 좀 이쁘지 않다는데서 살짝 불만이 있네요.

1~2 픽셀만 줄여주시면 어떨런지요? 영문판 사이트하고 어느정도 비슷한 크기면 좋겠습니다. 왼쪽 메뉴판의 글꼴 크기가 본문 글꼴 크기에 적당할듯..

한국어판만 이런 게 아니라 한자문화권 국가들은 전부 이 크기입니다. 저는 이 크기가 읽기 편하다고 생각합니다. 한글이나 한자, 가나처럼 획이 알파벳보다 복잡한 편에 속하는 문자의 경우, 백과사전처럼 오랫동안 많은 글을 읽을 가능성이 있는 글은 글씨를 키워놓는 게 덜 피로해지는 것 같습니다. 저는 이 크기에 만족합니다. ― Yes0song 2006년 9월 11일 (화) 20:37 (KST)
선택의 다양성이란 있으면 좋은것 아닐런지요.. 미디어 위키 사용자 설정에 스킨을 바꿀 수 있던데 글꼴 크기를 좀 작게 만든 스킨을 만들어도 될듯 한데요. 사용자가 만들 수도 없는 노릇이고 운영하시는 분들께 부탁좀 드리겠습니다. 폰트 크기를 줄인 스킨을 제작해주세요.--Arbi 2006년 9월 11일 (화) 21:24 (KST)
사용자 CSS 파일(사용자이름/monobook.css)을 만들면 해당 사용자가 원하는 폰트 크기에 맞춰서 나온다고 들었습니다만.. CSS 가이드라도 있었으면 좋겠네요. -- 파란로봇군 2006년 9월 11일 (화) 21:25 (KST)
font-size속성을 사용하면 텍스트의 크기를 더 크게 혹은 더 작게 만들 수 있지 않을까요?
body{ font-size: (원하는 사이즈 100px; small; 과 같은 방법으로) } --Prepedia 2006년 10월 8일 (월) 15:14 (KST)

한국의 내륙운하 건설계획

한국의 내륙운하 건설계획이 위키백과사전에 올릴만한 내용인지 여부는 차치하더라도, 구체적 내용도 없이 <대선후보로 거론되는 사람이 이것을 공약하고 있다>라고 쓰는 것은 백과사전에는 전혀 어울리지 않습니다. 한국의 내륙운하 건설계획을 서술하고 이 계획이 xxx에 의해서 주장되고 있다라고 부가적으로 써야 최소한 요건이라도 충족되는 것 아닌가요? 백과사전이 대선후보의 공약 홍보 장소는 아니지 않겠습니까? -- 리듬 2006년 9월 10일 (월) 21:43 (KST)

사랑방으로 토론내용 옮깁니다. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 11일 (월) 14:53 (KST)
누가 삭제했는지는 모르겠으나, 대선후보 공약선전이며, 위키백과는 홍보하는 곳이 아니며 따라서 삭제했다는 건데...토론없이 삭제할 만한 사유인지는 모르겠습니다. 국가적으로 굉장히 중요한 이슈이며, 이명박씨는 자기가 대통령 안 되더라도 반드시 추진해야 한다고 하고 있는데...글쎄요...오히려 장단점과 시시비비를 자세한 정보와 함께 올려놓는게 POV 위반이 아니지, 삭제토론도 없이 대뜸 삭제해버리는 건 POV 위반인 거 같습니다. 왜 정보가 올라오는 것을 두려워 합니까? 저게 무슨 빨갱이 선전그림 올리는 반달행위도 아니고...-- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 11일 (화) 15:00 (KST)

투표회부

1. 한국의 내륙운하 건설계획이 위키백과에 어울리지 않으며 삭제되어야 한다면 반대, 별로 그런 거 같지 않다 올려놓고 장단점을 서술해보자면 찬성 2. 투표기간 2주, 투표자격 등록사용자, 투표가결 정족수 과반수


  •  찬성 - 저게 특정인의 대선공약일 뿐이고, 위키백과는 홍보하는 곳이 아니라는 식의 태도는 좀 어이가 없습니다. 거기다 토론없는 삭제까지...ㅜㅜ -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 11일 (화) 15:00 (KST)
제가 삭제 신청을 한 주요 동기는, 우선 한국의 내륙운하 건설계획이 백과사전에서 갖추어야 할 최소한의 요건을 갖추지 못한 글이었기 때문입니다. 제 글의 마지막 문장이 삭제 신청의 주요 동기가 아니라는 점을 밝힙니다. 그래서 제 글의 마지막 문장은 삭제합니다. -- 리듬 2006년 9월 11일 (화) 20:01 (KST)

봇에서의 한글사용 문제

질문이 있습니다.

봇에서 스모그를 입력하자, 다음과 같이 나옵니다.

 C:\pywikipedia>interwiki.py -start:스모그 -autonomous
Checked for running processes. 1 processes currently running, including the current process.
NOTE: Number of pages queued is 0, trying to add 60 more.
Retrieving Allpages special page for wikipedia:ko from %C2%BD%C2%BA%C2%B8%C3%B0%C2%B1%C3%97, namespace 0
Getting 60 pages from wikipedia:ko...

그런데, 위키백과에서 스모그를 치자, 링크가 다음과 같이 나옵니다.

 http://ko.wikipedia.org/wiki/%EC%8A%A4%EB%AA%A8%EA%B7%B8

이상하네요. 비교를 해보면...

%EC%8A%A4%EB%AA%A8%EA%B7%B8
익스플로러 상에서의 스모그
%C2%BD%C2%BA%C2%B8%C3%B0%C2%B1%C3%97
도스창에서의 스모그

이게 왜 다른 거죠? 혹시 도스창에서의 봇은 한글이 깨지는 건가요? -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 11일 (화) 15:17 (KST)

Bot problem (korean language)

이 방법도 해봤는데, 역시 에러가 납니다. UTF-8EUC-KR의 문제가 아닌가 합니다. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 11일 (화) 18:51 (KST)

C:\pywikipedia>
C:\pywikipedia>copy con aa.txt
[[스모그]]
^Z
C:\pywikipedia>interwiki.py -file:aa.txt
Checked for running processes. 1 processes currently running, including the current process.
NOTE: Number of pages queued is 0, trying to add 60 more.
Dump ko (wikipedia) saved
Traceback (most recent call last):
File "C:\pywikipedia\interwiki.py", line 1467, in ?
bot.run()
File "C:\pywikipedia\interwiki.py", line 1200, in run
self.queryStep()
File "C:\pywikipedia\interwiki.py", line 1174, in queryStep
self.oneQuery()
File "C:\pywikipedia\interwiki.py", line 1132, in oneQuery
site = self.selectQuerySite()
File "C:\pywikipedia\interwiki.py", line 1114, in selectQuerySite
self.generateMore(globalvar.maxquerysize - mycount)
File "C:\pywikipedia\interwiki.py", line 1050, in generateMore
page = self.pageGenerator.next()
File "C:\pywikipedia\pagegenerators.py", line 162, in __iter__
for pageTitle in R.findall(f.read()):
File "C:\Python24\lib\codecs.py", line 481, in read
return self.reader.read(size)
File "C:\Python24\lib\codecs.py", line 293, in read
newchars, decodedbytes = self.decode(data, self.errors)
UnicodeDecodeError: 'utf8' codec can't decode byte 0xbd in position 2: unexpected code byte
C:\pywikipedia>
  • korean lanuage is broken...:(
  • help~!! :(
사용자:멀뚱이/봇 사용법에 사용법을 총정리 하고 있습니다. 그리고 파란로봇군님이 썼다가 지운 거 참조했구요, 드디어 화면에서 한글이 안 깨지고 출력이 되네요...오~ 그러나 아직 출력만 안 깨지고 될 뿐, 입력은 아직도 깨집니다. 파란로봇군님의 방법을 쓰니까 좋기는 한데, 그걸 일일이 다 그렇게 쓰기는 좀 그렇군요...여하튼, 한글 깨지는 문제 반드시 해결을 볼 작정입니다. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 11일 (화) 20:02 (KST)
'입력'이 깨져요? 다른 파일에서 깨지는 경우는 있었습니다만 저의 경우 interwiki.py 상에서는 이상없습니다만 .. -_-; -- 파란로봇군 2006년 9월 11일 (화) 21:27 (KST)

국가 코드와 {{국기그림}}에 테두리친 국기 사용 제안

영어판의 경우 한국어판의 위키백과:위키프로젝트 국가/국가 코드와 {{국기그림}}에 해당하는 템플릿에서 사용하는 국기에 테두리친 국기 그림을 쓰는 경우가 많습니다. 대한민국태극기처럼 바탕색이 흰색이거나, 몰타의 국기처럼 여러 바탕색 중 하나가 흰색인 경우가 여기에 해당됩니다.

저는 테두리 친 국기가 보기 좋다고 생각합니다. 위키백과:위키프로젝트 국가/국가 코드와 {{국기그림}}을 테두리 친 것으로 교체하면 어떨까요? ― Yes0song 2006년 9월 11일 (화) 20:48 (KST)

{{테두리}}를 써도 됩니다. --Puzzlet Chung 2006년 9월 11일 (화) 20:51 (KST)
{{테두리}}는 위키백과:위키프로젝트 국가/국가 코드의 국기+국명 템플릿에서는 쓸 수 없다는 문제가 있어서 이 제안을 올린 겁니다. 아예 처음부터 테두리가 들어간 그림 파일을 쓰는 게 나을 것 같다는 생각이 듭니다. ―Yes0song 2006년 9월 12일 (화) 05:17 (KST)
{{국기그림}}에 {{테두리}}를 적용하되, 네팔은 적용시키지 않도록 했습니다.[11] 잘 되는 것 같네요. --Puzzlet Chung 2006년 9월 12일 (화) 08:39 (KST)
근데 국기가 좀 위로 뜨는 것 같네요. 글씨보다 좀 위에 위치하는 것 같습니다. ― Yes0song 2006년 9월 12일 (수) 23:53 (KST)

봇이 너무 많습니다.

전에 다른 사용자분이 한번 지적했던 것으로 기억하는데, 정말 봇이 너무 많습니다. 이러다간 사용자마다 하나씩 봇을 운영하게 될 것 같습니다. 제가 보기에 제대로 된 봇은 PuzzletChung님과 Chongdae님의 봇 두개가 가장 잘 운영되는 봇이라고 생각합니다. 다른 봇들은 굳이 있어야할 필요를 못느끼겠습니다. 어차피 주로 Interwiki 처리작업이 주 임무일텐데 위의 두 봇만으로 충분하다고 봅니다. -- Allen R Francis 2006년 9월 12일 (화) 01:01 (KST)

왠지...사용자가 너무 많다는 소리 처럼 들리는 군요. -_- -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 12일 (화) 10:43 (KST)

Bot이 하는 일은 Interwiki뿐이 아닙니다. 분류변경, Subst처리등 다른 일도 있습니다.--효리♪ (H.L.LEE) 2006년 9월 12일 (화) 11:09 (KST)

제가 작성하는 문서에 봇이 자주 안 다녀가서 답답해 미칠 것 같아서 Perebot을 시작했습니다. 그 외에도 wikitable 처리 등도 있습니다. --peremen 2006년 9월 12일 (화) 11:30 (KST)

봇 자체가 많은건 별 문제가 안됩니다만, 예를 들어 인터위키봇이라면서 다른 언어 계정을 두세개만 가입해놓았다던지 하면 인터위키봇으로의 소용이 별로 없습니다. 인터위키봇이라는 것이 기본적으로 여러 언어의 문서들을 상호간 연결하는 것이 목적인데, 단방향으로만 연결하면 나중에 다른 봇이 작업을 한번 더 해야 하므로 그게 그거니까요. 또한 봇 사용에 익숙하지 않으면서 일괄 작업을 하여 다른 사용자들이 봇의 기여를 일일히 확인해야 하는 일도 벌어지니, 그냥 이미 존재하는 봇의 운영자에게 부탁하면 될 걸 뭐하러 봇을 따로 만들어 관리하는 '1인 1봇 문화'를 구축하는지 저는 이해를 할 수 없습니다. --Klutzy 2006년 9월 12일 (화) 12:13 (KST)

가나다라마바사 문서의 필요성

영어위키보면, A,B,C,D,E,F,G,H,I,J,K,L,M,N,O,P,Q,R,S,T,U,V,W,X,Y,Z 의 알파벳들이 문서로 존재합니다. 한글판에는 ABCD 이 알파벳에 추가로 ,,,,,,,,,,,,, 등의 문서가 필요하다고 봅니다. 이유는? 봇을 돌릴 때 요긴하게 쓸 수 있겠죠. 넌 가 항목만 돌려라 난 나 항목만 돌린다 등등 -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 12일 (화) 08:36 (KST)

잘은 모르겠지만, 제 생각에는 그냥 제목이 U+AC00~U+AE4B 안에 있는 문자로 시작하면 ㄱ, U+AE4C~U+B097까지는 ㄲ, U+B098~U+B2E3까지는 ㄴ, ··· U+D558~U+D7A3까지는 ㅎ. 이렇게 하면 될 것 같은데요? --한글 전용론자 2006년 9월 12일 (수) 16:00 (KST)
1년 넘게 봇을 운영하고 있지만 처음 듣는 소리군요. 가/나/다/라 문서가 있다고 봇 운영에 도움이 되지 않습니다. 그리고 "봇 운영"을 위해서 위키백과 문서를 고치는 것은 앞뒤가 바뀐 것 아닌가요? 필요하다면 봇 프로그램을 고쳐야죠. -- ChongDae 2006년 9월 12일 (화) 10:14 (KST)
제 사용자 페이지에 좀 고쳐서 올려놨습니다. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 12일 (화) 12:37 (KST)
혹시 -start: 옵션 때문에 그러나요? 꼭 존재하는 문서 이름이어야 할 필요 없습니다. -- ChongDae 2006년 9월 12일 (수) 15:07 (KST)
예...저도 이거 쓰고 바로 알았습니다. ㅎㅎ -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 14일 (금) 15:46 (KST)

봇의 암호입력

여러 언어 가입했구요...그래서 인터위키 쓰는데, 도중에 각 언어별로 암호를 따로 묻습니다. 이거 암호 따로 안 물어보게 자동접속 못하나요? -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 12일 (수) 15:03 (KST)

한 번씩만 입력하면 끝입니다. (때때로 로그인이 풀리면 다시 입력해주면 됩니다.) -- ChongDae 2006년 9월 12일 (수) 15:06 (KST)

한국어 위키가 부실하다는게 새삼 느껴집니다

참 슬프게도, 영문 위키를 들어가보면 한국어 위키가 가야할 길이 얼마나 먼지 알려주는 것 같습니다. 정말 멀리 안가고, 영문 위키에서 한국과 관련된 자료를 찾아봐도 말입니다. 물론 한국어 위키가 더 자세한 게 많겠죠. 당연히 대다수의 한국어 사용자는 대한민국 혹은 북한에 거주하니까요. 그러나, 상당수의 자료가 돌아다녀보면 돌아다녀볼수록 그렇지 못하다는걸 뼈저리게(?) 느낍니다. 예를 들어, hangeul한글을 비교해보면 더 뼈저리게 느껴집니다. 상식적으로, 한국어를 표기하는 정식 문자인 한글은 당연히 한국어 위키에 자료가 풍부할 것이라고 생각할 수 있습니다. 그러나 뚜껑을 열어다보면, 오히려 정작 영문 위키의 그 내용을 따라가지 못합니다. 어쩌다 보니 좀 심심한 소리 하게 되었습니다. 그래도 모두들 열심히 편집해주시니 정말 다행일 따름입니다. 미키위키 2006년 9월 13일 (수) 00:23 (KST)

 의견 - 그럼요, 단골 사용자 수가 얼마나 큰 차이가 나는데요. 여기 위키백과는 사람들 거의 안 옵니다. 따라서 정보량도 늘기 힘들죠. 저는 한국어판은 따로 한국에 재단이 있고 책임자가 있어야 한다고 보고 있어요. 사업을 "책임지는" 사람이 있어야 겠죠. 뭐 다른 나라 10만 항목 넘는 나라들, 아마 보나마나 독일계, 프랑스계, 뭐계 미국인들이 꽤 큰 작용을 할 겁니다. 그들은 재단이 따로 없어도 되겠으나, 우리는 아닌 거 같아 보여요. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 13일 (수) 10:14 (KST)
음... 사용자 숫자에 비해 자료가 많은거 아닌가요? 위키백과 광고팀을 구성하지 않는 이상은 계속 이 상태를 유지하겠죠... 제가 생각하는 위키백과 활성화 시키는 방법은 다음과 같습니다.
  1. 위키백과 광고팀을 구성한다.
  2. 최근 흥미를 끄는 표제어를 하나 선정하여 신속하게 채워나간다.
  3. 사용자가 많은 게시판에 은근히 광고한다.
  4. 네이버 첫 페이지에 한번 나와준다.
이렇게 하면 확실히 사람이 많아 지지 않을까요? --마소리스 2006년 9월 13일 (수) 13:45 (KST)
광고를 통해 참여하고 싶은 사람이 많아져도 위키를 몰라서 도움을 주지 못하면 광고를 안 하는 것보다 못한 격이 되죠. 지금 위키백과:시작하기를 다시 한번 다듬어 보는 시간을 가질 필요가 있을 것 같습니다. -- 파란로봇군 2006년 9월 13일 (목) 16:21 (KST)
 의견 - 저는 차라리 대학교수들이나 시민단체에 적절한 홍보를 하는게 더 나을 거 같아 보입니다만... -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 14일 (금) 15:44 (KST)
급할 거 없이 천천히 걸어가면 언젠가 충분한 양의 정보가 잘 정리될 거라고 생각합니다. 최소한 이미 만들어놓은 자료가 저절로 사라지지는 않으니까요. 그리고 홍보라면, 주변 사람들에게 입소문을 내는 것도 좋은 방법이죠. 어느정도 위키백과의 정책을 이해하고 기여할 수 있을만한 사람들에게. --Acepectif 2006년 9월 14일 (목) 08:05 (KST)

먼저 경기도의 각 지방자치체의 기사가 너무 부실인데 수정해 주시면 좋습니다. (연혁,인구 등)--효리♪ (H.L.LEE) 2006년 9월 14일 (목) 11:04 (KST)

홍보가 안되었다는 거나 기고자들이 적다고 말씀하신 거 다 맞는 말씀입니다. 그런데 여기 관리자분들 중에 두 세 분은 제가 다른 BBS나 학교에서 익히 이름을 뵙던 분들입니다. 다른 많이 기고하시는 분들 중에도 낮익은 이들이 적지않고... 즉 우리끼리만 놀고 있다는 거지요.
그래서 지식도 있고 시간이나 사회적 영향력이 있는 어르신들을 좀 끌어들이는 게 필요하다는 생각입니다. 좀 사회적 지위나 지식을 보유하고 퇴직하신 어르신 (교수, 교사, 공무원 등등 지식인층의 인사 중 퇴직자들나 시간적 여유가 나시는 분들) 들을 이 작업에 동참시키면 그분들로서도 그 분들의 많은 지식과 풍부한 경험을 사회적으로 유익하게 환원시킬 수도 있고 또 그분들의 사회적 영향력이나 경륜을 한글위키의 발전에 유익하게 쓸수 있지 않을까 하는 생각입니다.
그러니 격문이라고 할까요? 한글위키 작업에 동참하기를 각계각층의 네티즌, 특히 나이드신 네티즌들에게 호소하는 호소문을 멋지게 써서 그런 분들이 많이 모이는 커뮤니티에 올리면 어떨까 하는 겁니다. 지금은 한글위키가 뭐하는 데인지 아는 사람도 극히 드문 지경입니다. 구체적 홍보 방법은 나중에 생각해보더라도.. 누가 Manifesto 나 격문 멋지게 쓰실수 있는 분이 먼저 네티즌들의 동참을 호소하는 호소문 하나 멋지게 써주세요.. 이쁜심 2006년 10월 4일 (수) 07:34 (KST)

한국이라는 지역의 특수성에 기인한 현상이라고 생각합니다. 그리고 궁극적으론 한국의 주입식 교육의 폐해가 원인이라고 봅니다. 위키백과를 비롯한 모든 위키 프로젝트의 기본 방침은 '자발적 참여' 입니다. 누가 원하지 않아도 자발적으로 자신의 지식을 하나씩 넣어가는 개념이고 이런 자발적 참여 방식은 그동안 한국식 교육에는 전혀 도입되지도, 경험하지도 못했던 방식입니다. 당연히 위키류에 대한 이해조차도 대다수 한국인들은 하지 못하고 있는것입니다. 반면, 누군가 질문을 던지고 그에 대한 답을 누구나 적을 수 있도록 되어있는 네이버의 지식인은 엄청난 반향을 불러일으켰습니다. 같은 지식 창고임에도 위키는 썰렁한데 지식인은 지식이 넘치는 것이 지금 한국인에게 위키 방식이 얼마나 낯설고 대중적이지 않은 방식인지를 잘 설명해주는 예라 할 수 있겠습니다. 물론 홍보를 더 하면 소정의 성과를 거둘 순 있을것입니다. 그러나, 만약 네이버에서 위키 프로젝트를 가동한다 할지라도 위키가 지금의 지식인 만큼의 정보량을 쌓을 수 있을지는 의문입니다. 쉽게 말해서 '한국식'이 아니기 때문이죠. --Arbi 2006년 10월 4일 (수) 13:18 (KST)

한국어 위키백과 유저 박스에 대해

현재 한국어 위키백과에서 유저 박스에 대한 정책은 어떻게 되는지 알고 싶습니다. 혹시 한국어 위키 백과 내에서 제가 참고할 수 있는 문서가 있는지요? - Airridi 2006년 9월 13일 (수) 01:51 (KST)

아무런 정책도 없는 건가요? 관리들 분들에게 있어서도 아무런 기준이나 제안안도 마련되어 있지 않은 상황인건가요? ;; -Airridi 2006년 9월 14일 (목) 10:42 (KST)
아직 한국어 위키백과에서는 결정된 정책이나 지침은 없는 것으로 알려져 있습니다. 바벨 시절 이후에 갑자기 생긴 것이라서요. 하지만 관리자 쪽의 기조에 대해서는 위키백과:사랑방/2006년 8월#8.EC.9B.94.EC.9D.98_.EC.9C.84.ED.82.A4.EB.B0.B1.EA.B3.BC_.EC.BA.A0.ED.8E.98.EC.9D.B8를 보시면 쉽게 파악하실 수 있을듯 합니다. - Ellif 2006년 9월 14일 (목) 12:06 (KST)

책찾기 에러

http://ko.wikipedia.org/w/index.php?title=%ED%8A%B9%EC%88%98%EA%B8%B0%EB%8A%A5:Booksources&isbn=8986093839

여기 가보면, 되는 곳이 네이버 책 말고는 안되네요...ㅜㅜ -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 13일 (수) 08:23 (KST)

제5판(ISBN 8986093898)이 나왔습니다. 알라딘에서는 5판만 취급하네요. 그리고 "민법학 강의" 책이 아마존에서 검색될리도 없고요. 혹시 ISBN 검색이 가능한 도서관이나 온라인 서점이 있으면 알려주세요. 국내에선 알라딘과 네이버 북 서비스 말고는 아직 못 찾았습니다. (다른 온라인 서점은 ISBN 검색이 잘 안 되네요.) -- ChongDae 2006년 9월 13일 (수) 11:41 (KST)
아하~ 근데...국립중앙도서관이나 국가 전자도서관 되지 않나요? -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 13일 (수) 11:59 (KST)
검색 가능한 URL 알려주세요~! (위 두 기관은 post 방식이라..) -- ChongDae 2006년 9월 13일 (수) 12:09 (KST)

사용자 편집수 통계내주는 카운터 프로그램

en:Wikipedia:WikiProject edit counters 또는 en:Wikipedia:Edit_count에 카운터 만들기 프로젝트가 있군요.

-- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 13일 (수) 12:24 (KST)

OINK라는 말은 한국내에서 어느 정도 알려져 있습니까?

OINK라는 기사가 만들려져 있는데 한국내에서 어느 정도 알려져 있습니까? (참고:머니투데이Wikipedia:削除依頼/OINK20060913 찬반표명권이 있는 Yes0song님과 김종국님,Klutzy님,ChongDae님은 투표를 부탁합니다.--효리♪ (H.L.LEE) 2006년 9월 13일 (수) 13:57 (KST)고리를 고쳤습니다. -- LERK (의논 / 일지) 2006년 9월 13일 (목) 15:50 (KST) 고침.

저는 효리님과 같은 의견을 표명했습니다. ― Yes0song 2006년 9월 13일 (목) 15:53 (KST)
또 같은 내용이 만들어졌습니다.----효리♪(H.L.LEE) 2006년 11월 1일 (수) 12:06 (KST)

한국

한국에 링크가 좀 이상하네요. 한국은 대한민국을 가리키는게 표준어 아닌가요? 남북한을 일컫는 것은 동음이의어로 처리하면 좋겠고, 한국은 바로 대한민국으로 넘겨주기 하는게 표준어에 맞다고 봅니다. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 15일 (금) 11:36 (KST)

그렇다면 ‘한국의 역사’는 이제 61년 하고 한달쯤 된 것이로군요. --147.46.26.97 2006년 9월 15일 (금) 11:49 (KST)
대한제국이 있습니다. 대한제국이. 한국은행--효리♪ (H.L.LEE) 2006년 9월 15일 (금) 12:02 (KST)
중국이 청나라 명나라까지 이야기 합니까? 중국 하면 어디를 말합니까? 중국이란 문서에 청나라까지 소개할 건 없죠. 다른 문서로 연결하면 되지요. 한국 하면 대한민국이 떠야 하는 건 너무나도 기본적인 이야기 아닌가요? -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 15일 (토) 21:29 (KST)
그러면 중국 역사도 얼마 안 됐다는 뜻인가요? '한국'이라는 말은 고조선부터 지금까지 한민족이 세운 나라를 말하는 것 아닌가요? --&#50640;&#47708;&#47924;&#51648;&#47196; 2006년 9월 16일 (토) 12:35 (KST)
현재 한국어판 위키백과에서는 한국(韓國) 문서는 영어 Korea의 대응 명칭으로서 사용되고 있습니다. 남북한 모두 함께 지칭하는 것이지요. 그런데 이게 과연 올바른 정책인지 진지하게 고민해볼 필요가 있습니다. ― Yes0song 2006년 9월 17일 (일) 00:33 (KST)
현재 되어 있는 게 맞다고 봅니다. South Korea, North Korea도 저쪽 동네 친구들도 구분합니다. 외국 사이트 가입할때도 South Korea와 North Korea를 구분합니다. 현재의 정치적 실체로서 대한민국을 얘기할때는 한국이라고 하지만, 역사적 실체로서 한국은 고조선부터 북한, 남한 다 포함되는 것입니다. 북한과 남한이라고 부를때 이미 남북을 합쳐 한반도 전체를 가리키는 말로 한국이란 말을 쓰는 겁니다. en:Korea 역시 마찬가지입니다. 넓은의미의 한국과 좁은의미의 한국이 있는 것이고, 좁은 의미의 한국은 대한민국인 것입니다. 한국을 대한민국으로만 규정하려는 것은 북한을 인정하지 않는 감정적인 것에 불과합니다. --WaffenSS 2006년 9월 17일 (일) 07:25 (KST)
그런 이유도 있어서 일단 '고민해볼 필요가 있다'는 정도로만 말씀 드렸습니다(현재 제 입장은 한국어판 위키백과에서 현 상태를 유지하는 것입니다). 그렇지만 '한국'이라고 했을 때 1. 한국을 일반적으로 대한민국의 약칭으로 사용하고 있는데, 두 말을 다른 개념으로 보아 각기 표제어로 올리는 게 옳은 것인지 2. NPOV 위반이 아닌지 하는 문제가 충분히 생길 수 있다고 봅니다(2번 항목의 근거는 다음과 같습니다. '韓國'을 한반도 전체를 지칭하는 용어로 쓰는 것은 대한민국과 중화민국(대만)뿐이지, 중화인민공화국(중국 대륙)이나 일본·베트남 등은 휴전선 이남만 지칭하는 말로 씁니다. 그러므로 한반도 지역을 한국이라고 부르는 것은 대한민국의 입장만을 대변하는 것이기 때문에, 정치적 입장에 따라서는 NPOV 위반이라는 태클이 들어올 수도 있습니다(한국어판 위키백과에서는 대개 대한민국 국민이 이용하므로 현재까지는 이런 문제가 거의 불거지지 않았지요). 반대로 '한국' 대신에 '조선'이라고 부르는 것도 대한민국의 입장을 무시한 것으로서 NPOV 위반으로 해석될 소지가 충분할 것입니다. 실제로, 남북한이나 일본에서는 한국·조선 명칭 분쟁을 피하고자 할 때 그냥 '코리아'로 쓰는 경우가 종종 있습니다. 2002년 부산에서 열린 제14회 아시안게임이 한 예입니다). ― Yes0song 2006년 9월 17일 (월) 23:18 (KST)

Special:Newpages 의 문서만 인터위키 하는 법은?

분류:번역중에 있는 문서만 작업하려면 다음과 같이 -cat 옵션을 사용해서 입력하면 됩니다.

번역중 = %EB%B2%88%EC%97%AD%EC%A4%91

 interwiki.py -cat:%EB%B2%88%EC%97%AD%EC%A4%91 -autonomous

그런데...분류 말고, Special: 페이지에 있는 문서만 작업하려는데...에러가 납니다.

 interwiki.py -cat:Special:Newpages -autonomous

-cat 옵션으로 시도. Special:Newpages에 있는 문서만 작업하기? 에러남

 interwiki.py -ref:Special:Newpages -autonomous

-ref 옵션으로 시도. Special:Newpages에 연결된 문서만 작업하기? 역시 에러남

어떻게 하면 Special:Newpages 에 있는 문서만 인터위키 작업할 수 있을까요?

알려주세요. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 15일 (토) 21:26 (KST)

속어로 노가다라 불리는 아주 효율적인 방법이 있습니다. 그리고 -autonomous 옵션은 시스템에 부하를 줍니다. 멀뚱이 님은 멀뚱이 님이 만드는 문서에나 제대로 인터위키를 붙여주세요. 그 정도면 충분할듯 싶네요. -- ChongDae 2006년 9월 15일 (토) 21:27 (KST)
봇 돌리는 법을 알기는 하는 건가요? 한글 위키에 봇 돌리는 거 아는 사람 몇이나 되는지 궁금합니다. 설마 혼자 알고 일부러 설명서 번역도 안 한 건 아닐테구요. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 15일 (토) 21:32 (KST)
새 문서에 대해 기계적으로 봇을 돌리기보다는 우선 그 문서가 제대로 된 문서인지 확인하는게 우선 아닌가요? (제대로 인터위키가 붙어있지 않은 경우도 있으니깐요.) 저작권 위반인 문서에 봇 돌려봤자고요. -- ChongDae 2006년 9월 16일 (토) 11:29 (KST)
-cat는 특정 분류 안에 있는 문서들을 작업할려고 할 때, -ref는 특정 '틀'이 포함된 문서를 작업할려고 할 때 사용하는 명령어입니다. -- 파란로봇군 2006년 9월 16일 (토) 12:31 (KST)
-ref는 꼭 틀 뿐만 아니라 그 문서를 가리키는 문서에 대해 작업할 때 씁니다. 틀은 한 가지 예죠 :) --[[토끼군]] 토론/기여 2006년 9월 18일 (월) 00:41 (KST)

Iotation?

키릴 문자를 작업하다가 문득 Iotation이라는 단어를 만났습니다. 그런데 어떠한 영한사전에도 iotation에 대한 번역어는 없었다고 기억합니다. 혹시 이 단어의 한국어 의미를 알고 계신 분은 알려주세요. --peremen 2006년 9월 16일 (일) 18:58 (KST)

요타화라고 합니다. 흔히 반모음 '[j]'의 영향으로 인접한 자음이나 모음이 변할 때 이를 요타화라고 합니다. - 아이리디 2006년 9월 16일 (일) 19:02 (KST)

고뉴스의 재미있는 기사

[12] 이런 기사입니다.. Luciditeq 2006년 9월 16일 (일) 19:09 (KST)

기사에 대체적으로 동감합니다. Yes0song 2006년 9월 17일 (일) 01:15 (KST)
네이버 지식인은 위키백과보다는 유즈넷과 비슷하죠. 특정한 문제점에 대한 질문을 전문가집단이 모여있는 공동체에 던져서 답을 구하도록 공간을 마련해 준 것이 지식인/유즈넷이고, 위키백과는 자신이 알고 있는 지식을 공동창고에 쌓아놓고 이용하자는 거죠. 지식인과 유즈넷의 차이점이라면, 지식인은 각 사용자의 답변량에 따라 등급이 바뀌기 때문에, 자주 묻는 사소한 질문에 대해서도 기꺼이 답변을 준다는 점. 따라서 유즈넷에서 자주 듣는, "질문하기 전에 구글링을 하렴"이란 질책을 듣기 어렵다는 거죠. 구글이 없을 때에는 유즈넷 커뮤니티 자체에서 FAQ란 걸 자체적으로 만들어 내기도 했고. xAOs 2006년 9월 17일 (일) 08:49 (KST)
기사에 오류가 있네요. "미국의 과학전문잡지 ‘네이처’"라니 :-) 여튼 내용은 공감합니다. 지식인에서 "김치를 담글 때 요구르트를 넣으면 좋다"는 글을 읽고 그대로 김치를 담궜다가 김치를 완전히 망쳤다는 일화는 유명하죠. --Hnc197 2006년 9월 17일 (일) 11:44 (KST)

미디어위키+게시판 Ipb Wiki

미디어위키와 게시판 프로그램을 결합하는 게 없는가 찾아봤더니 몇 종류가 있더군요. 그 중에서 Ipb Wiki란 게 눈에 띄는군요. 미디어위키와 Invision Power Board(IPB)를 합친 건데, 토론 페이지, 사용자 모임 등이 게시판으로 떠서 위키 초심자들에게 편리한 것 같습니다. 또한 부가적으로 Wiki 본문 안에 Wiki 문법, HTML 문법 뿐만 아니라 BBCode와 이모티콘까지 사용할 수 있게 해주고 있습니다. IPB 소프트웨어 자체와 Ipb Wiki 관련 파일들(미디어위키와 IPB 간의 다리 역할을 해주는 파일들)이 유료라는 게 흠입니다만 기능 자체는 좋은 것 같습니다.

지금 제가 개인적으로 미디어위키와 제로보드를 하나로 합쳐서 홈페이지로 운영할 수 없을지 고민 중입니다. 현재 제가 만들고 싶은 홈페이지는 미디어위키+제로보드5+그 외 유틸리티로 개인 블로그+위키를 만드는 겁니다. 근데 제가 프로그래밍 쪽으로 아는 게 없어서 어디까지나 희망사항으로 머물고 있습니다 ㅠㅠ

자체 블로그 기능 등을 제공하는 제로보드 5.0(zb5) 정식버전부터는 GNU GPL로 배포될 예정입니다. 프로그래머분 중에서 누군가 나서서 Ipb Wiki처럼 미디어위키+제로보드 integration 프로그램을 만들어서 배포하신다면 굉장히 유용할 것 같습니다. 저는 이 문제에 대해서 저 혼자서 끙끙 고민(?)하는 건 의미가 없을 것 같아서 여기에 의견을 올려봅니다. 여기 계신 분들의 고견을 듣고 싶습니다. ― Yes0song 2006년 9월 17일 (일) 01:15 (KST)

숫자 표시 할 때 기수법

인구나 면적 따위를 쓸 때, 12,445,340명 이라고 쓰는 것이 좋습니까. 1244만 5340명 이라고 쓰는 것이 좋습니까. 아무래도 우리는 만진법에 익숙한데다가 예전에 동아에서 나왔던 백과사전에 숫자를 뒤에 것 같이 썼던적이 있습니다. 하지만 일반적으로는 전자가 더 널리 쓰이니까 결정하기에 좀 애매하네요. 그리고 시작한지 얼마 되지 않아서 스타일 북 같은 걸 찾아 봤는데, 어디에 있는지 모르겠습니다. Jaipur13 2006년 9월 18일 (월) 00:33 (KST)

스타일북(= 편집 지침)은 백:편에 있습니다. 사실 네 자리마다 자리표를 붙이는 문제는 편집 지침에 ‘날짜와 숫자’를 쓸 때도 생각했던 부분인데, 만, 억 같은 단위를 안 쓰고 ‘1244,5340명’ 또는 ‘1244'5340명’이라고 쓰는 경우도 있습니다. 이 문제는 어떻게 생각하세요? --[[토끼군]] 토론/기여 2006년 9월 18일 (월) 00:39 (KST)
스타일 북에 대한 안내는 감사합니다. 아직 이해하지 못한 부분도 많지만 잘 읽었습니다. 앞으로의 편집에서는 꼭 지키도록 하겠습니다. 만자리 마다 점을 찍는다든지 혹은 어퍼스트로피를 이용한 구분은 가독성은 뛰어나겠지만 한국 사회에서 일반적으로 사용되지는 않아 여기서 채택하기는 무리가 이닐까 생각합니다. 일단 정해진 규칙은 없는 것으로 이해하고, 천 자리 마다 쉼표를 찍든지, 억, 만 등의 자리에 한글을 넣든지 하는 방법으로 표시하겠습니다. Jaipur13 2006년 9월 18일 (월) 10:59 (KST)

인터위키 옆에 별

몇몇 문서에 보면 인터위키 언어명 왼쪽에 ☆별이 붙어 있던데, 무슨 의미 인가요? --마소리스 2006년 9월 18일 (월) 02:24 (KST)

{{Link FA|언어이름}}을 쓰면 붙고, 해당 언어판 위키백과에서 추천 문서로 선정되었다는 뜻입니다. --[[토끼군]] 토론/기여 2006년 9월 18일 (월) 02:26 (KST)

틀 이름

세계의 법률 시스템을 보면, 좀 한심한 생각 듭니다. 틀이란, 영어판과의 호환이 중요하다고 보는데, 어떻게 저렇게까지 호환이 안되게 해놨을까요. 나라이름과 국기명을 전부 넘겨주기 문서로 만들고자 합니다. 여러분 생각은 어떤가요? -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 18일 (월) 10:23 (KST)

‘호환이 되게 한다’는 이유에서 틀:flagicon틀:국기나라로, Belgium벨기에로,(기술적으로, Belgium 문서를 넘겨주기 처리한다고 원하는 바가 이루어지지는 않습니다. 참고하세요.) 틀:나라 정보 국기그림 - Belgium, 틀:나라 정보 국기그림 - 벨기에로 넘겨주게 한다는 것은 낭비이자 넌센스입니다. --Puzzlet Chung 2006년 9월 18일 (월) 10:27 (KST)
그럼 Template:flagicon - Belgium틀:나라 정보 국기그림 - 벨기에로 넘겨주는 것도 낭비일까요? 일일이 손을 대서 고쳐야 하는 틀을 왜 만듭니까? 틀이란게 원래 다국적 호환도 고려한 것이 아닌가요? 나라이름도, 영어식 이름을 바로 복사하면 되지, 그걸 전부 수작업으로 고쳐야 한다는 것도 넌센스입니다. 여기가 무슨 노가다판도 아니고. 짜증나는 일이죠. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 18일 (월) 10:34 (KST)
저는 전혀 그렇게 생각 안합니다. 영어판에서 틀 긁어와서 한국어판에 도입시켰다고 뿌듯해하는 일은 이제 그만하세요. :) --정안영민 2006년 9월 18일 (월) 10:37 (KST)
PuzzletChung // 그리고, (기술적으로, Belgium 문서를 넘겨주기 처리한다고 원하는 바가 이루어지지는 않습니다. 참고하세요.) 이건 해보시고 그러는 건가요? 제가 해보니까 되는 거 같던데요. 퍼즐릿정님이 지우기 전에 한번 안 보셨나요? -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 18일 (월) 10:47 (KST)
정안영민 // 뿌듯해하는지 안하는지는 모르겠으나, 그러니까 영어판의 글들을 바로 퍼오기가 안되게 하는게 효율적인 작업이라고 보시는 겁니까? 번역할 건 하더라도, 번역안해도 되는 것까지 일일이 전부 손대야 한다는게 합리적인 사고인지는 모르겠군요. 그럼 영어판이 창설판 원본이고, 창립자도 거기서 놀고, 분량도 가장 많고 한데...거기서 퍼오지 그럼 어디서 퍼오라는 겁니까? 설마...영어판은 보지도 말고, 퍼오지도 말고, 일일이 전부 다 따로 한글판을 구축해야 한다는 견해는 아니겠죠? -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 18일 (월) 10:51 (KST)
이상하게 극단적으로 비약시키는데 역시 일가견이 있군요. 멀뚱씨. "구매의사를 밝힌 것"을 "사용국"이라고 주장하는 것도 그렇고. --WaffenSS 2006년 9월 18일 (화) 15:48 (KST)
나라 목록과 같은 경우는 외부 편집기의 기능을 이용하면 어렵지 않게 처리할 수 있습니다. (치환 기능이 있는 편집기 하나 정도는 가지고 계시죠? copy&paste 방법은 잘 아실테고요.) -- ChongDae 2006년 9월 18일 (월) 13:19 (KST)

투표회부

이참에 투표를 붙이죠.

영어판의 틀이 한국어판에서도 동일하게 사용될 수 있게 한다. 상호호환성을 가지게 한다는 것에 대해 어떻게 생각하시나요?

투표기간:2주, 투표자격:등록사용자, 과반수인 의견이 채택.


  •  찬성: 독어판, 일어판 호환되는 틀은 아니더라도, 영어판의 호환은 필요하다고 봅니다. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 18일 (월) 10:54 (KST)
  •  반대 영어판에서만 문서를 갖고 오는 게 아니잖습니까? 하지만, 틀 호환을 위한 안내는 필요하다고 봅니다. 이를테면 틀에 대한 인터위키 말이죠. --peremen 2006년 9월 18일 (월) 10:59 (KST)
그렇죠. 틀에 대한 인터위키도 필요합니다. 따로 노는 건 대단히 바람직하지 않지요. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 18일 (월) 13:01 (KST)
  •  반대 저는 초기에 도움말이 부실해서, 주로 편집을 눌러 내용을 분석해 가며 위키를 배웠습니다. 배움을 어렵게 만들었던것 중 하나가, 일부의 틀이름이 영어로 되어 있다는 겁니다. 저 같은 영맹에겐 틀 이름을 이중으로 기억해야 하는 시련(?)을 가져다 주었습니다. 영어로 되어 있는 일부 틀(afd, delete)을 한국어로 바꿔야 한다고 생각중인데, 멀뚱이님께서 이런 의견을 주장하신다면, 절대 반대입니다. --마소리스 2006년 9월 18일 (월) 11:09 (KST)
    오해가 있군요. 전 영어판 한글판 두가지 틀이름이 있어야 한다고 주장하는 것입니다. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 18일 (월) 13:01 (KST)
  •  반대 효..님은 일본어판 지침을 한국어판에서 적용하려고 하시고, 멀..님은 영어판 틀을 한국어판에 그대로 긁어붙이려 하시는 군요. :) --정안영민 2006년 9월 18일 (월) 11:13 (KST)
    지침하고 틀하고 같다고 보십니까? 더군다나 저는 영어판꺼 그대로 쓰자는 건 아니죠. 링크를 같게 하자는 것이구요. 틀 내용이 한글이 아니면 저도 이해를 못합니다. ㅎㅎ-- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 18일 (월) 13:01 (KST)
일방적으로 메주는 팥으로 쑤는 것이다, 라고 정의내린 후 무작정 찬반 투표 붙이는 꼴이니, 전후 얘기를 물어봅시다. 1) 영어판과 호환성이라는 말의 정의 2) 그렇게 정의를 내린 이유. 물론 설득력이 있어서 다른 사람들이 이해할 수 있어야 합니다. 3) 그것이 왜 중요합니까? 4) 그것을 강조하는 이유 5) 한국어판과 호환성(?)을 가진 틀을 베꼈을때 이득 6) 그리고 영어판 아닌 다른 언어판과 호환성(?)은 어떻게 되는 것인지?--WaffenSS 2006년 9월 18일 (월) 13:09 (KST)
이 이후에도 몇 건의 글을 쓰면서도 답변은 없군요. 상호호환성을 가지게 한다는 것에 대해 아무런 설명도 없이 뭔 투표입니까? --WaffenSS 2006년 9월 18일 (화) 15:51 (KST)
  •  반대 멀뚱님은 그냥 바벨피시 서비스를 통해 영어 위키백과를 보세요. 어렵게 copy&paste 작업하지 마시고요. -- ChongDae 2006년 9월 18일 (월) 13:19 (KST)
  •  반대 영어판만의 호환은 형평성에 문제가 있습니다. -- 김종국 (토론 · 기여) 2006년 9월 18일 (화) 18:39 (KST)
  •  반대: 영어판과 한국어판 사이의 호환이 중요합니까, 여기 한국어판의 효율이 중요합니까? 도대체 왜 영어판이 주가 돼야 하고 한국어판은 종이 돼야 합니까? 한국어판도 그 나름대로 줏대가 있고, 자주가 있습니다. 그런데 왜 그 줏대와 자주를 무시한단 말입니까? 멀뚱이 님, 절대로 아무 데나 끌려다니지 마십시오. --에멜무지로 2006년 9월 18일 (화) 18:55 (KST)
  •  반대: 외부 편집기에서 치환해도 충분하다고 생각합니다. ― Yes0song 2006년 9월 18일 (화) 19:22 (KST)

대만

{{TPE}}:   중화 타이베이

대만 표기가 좀 희한하고, 연결되는 페이지도 좀 이상합니다. 고쳐야 하지 않을까요? 우리 표준어(서울 중산층이 주로 쓰는 말)로 대만을 뭐라고 부르죠? 대만? 타이완? 글쎄요...정식명칭은 모르겠고, 한국 표준어가 뭔지 궁금하네요. 여하튼 차이니즈 운운은 표준어는 아닌 희한한 명칭으로 보입니다. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 18일 (월) 12:57 (KST)

TPE는 중화민국에 대한 국제올림픽위원회 약자입니다. 국제올림픽위원회 가입명이 "Chinese Taipei"고요. ISO 약자인 TWN에 대해서는 {{TWN}}(  타이완)으로 처리되어 있습니다. 표준어 운운과는 전혀 무관합니다. 멀뚱 님이 좋아하는 영어판과의 호환성도 비교(en:Template:TPE)해보세요. -- ChongDae 2006년 9월 18일 (월) 13:11 (KST)

에러 페이지

최근에 문서를 편집하고 '저장'하다 보면 간혹 맨 위에 Wikimedia Foundation이라는 로고가 크게 뜨면서 Error 페이지가 뜹니다. 그리고 밑에는 '기부하기'란이 같이 표시되고요. 왜 이런가요? -- 파란로봇군 2006년 9월 18일 (화) 17:19 (KST)

서버가 불안정한 것 같습니다. 한 술 떠서 squid에서 zero reply랍시고 에러 메시지 보여 주는 경우도 있고요. (squid는 서버와 클라이언트 사이에서 동작하면서 문서 캐싱을 해 주는 놈입니다.) 불편하지만 그냥 새로 고침 하면 되는 경우가 많습니다. --[[토끼군]] 토론/기여 2006년 9월 18일 (화) 17:32 (KST)

이지란

종대님, 문서 복구해주세요. 다시 들어와보니 싹 삭제했네요? 어떻게 반달도 저작권 위반도 아닌데 24시간도 12시간도 안 걸려서 토론회부도 뭐도 없이 그냥 삭제가 됩니까? 그거 검색하고 편집하고 등등 시간 걸리고 정성 들어간 겁니다. 제 토론란에 원문 옮겨주세요. 혼자 북치고 장구치고 다 합니까? 뭐? 복사한 건 전부 표절이라구요? 허허~ 저작권법 얼마나 아시는데 그렇게 간단하게 판단을 합니까? 전부터 무단삭제로 유명한 관리자가 몇 있죠. 제가 그래서 관리자 권력남용을 제한하려고 정책을 입안하려 했는데...그거 뜸한 사이에 또...스트레스는 다른데 가서 푸세요. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 18일 (화) 18:05 (KST)

사실 확인을 위해 이지란을 다시 복구했습니다. 첫 문단과 [13]의 내용을 비교해보세요. 이게 "인용"이고 "발췌"라면 이 세상에 표절은 없습니다. -- ChongDae 2006년 9월 18일 (화) 18:11 (KST)
아참, 무단삭제를 일삼는 관리자 탄핵 기준과 함께 무단 복제를 일삼는 사용자 차단에 대한 규칙도 함께 만들죠? -- ChongDae 2006년 9월 18일 (화) 18:16 (KST)
그것보다는 이 참에 삭제에 들어가기 전 얼마간의 말미를 줄 것인가를 먼저 정해야 할 것으로 봅니다. 올린지 얼마 안돼 관리자 직권으로 삭제하는 것은 문제가 있다고 봅니다. 제 판단으로눈 삭제하기전 고지하고 24시간의 말미는 주어야 한다고 봅니다. 근데 이거 토론에 어떻게 부치죠?? -- -- 이 의견을 작성한 사용자는 222.121.165.110 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.
무단 복제 맞군요. 간단하게 판단되는 문제로군요. 즉시 삭제해도 무방하다 생각됩니다. 저건 편집이 아니라 그냥 Copy & Paste인데요? 저걸 어떻게 편집이라고 주장할 수 있는지 무척 신기하네요. 그리고 첫문단은 아니고 두 번째 문단부터인데요. --WaffenSS 2006년 9월 18일 (화) 19:44 (KST)
학교 선생님들 등등에 두 페이지 출력해서 보여주고 인용이며 발췌라고 주장해보시죠? --WaffenSS 2006년 9월 18일 (화) 19:49 (KST)
혼자 싹 지워놓고 하는 소리라곤...이젠 니가 나가든 내가 나가든 함 싸워보자네...허허~ 반달을 해놓고 쓴 놈이 나쁜 놈이라고 우기며 흙탕물 같이 뒤집어쓰자는 거...제가 2년 사용해보지만 꽤 여러번 겪는 거 같습니다. 출처를 명확히 표기했고, 누르면 바로 가게 링크까지 달아놓는 표절도 있습니까? 이젠 그림인용도 안되고 글자인용도 안된다는 거 같은데...그럼 도대체 뭘 어쩌자는 주장인지? 이제 좀 규칙의 필요성도 느껴지시나 본데...종대님은 위키백과 최상위 헌법이 법률이 없는 것이다면서 법률을 만드는 것을 거부하면서도, 내가 생각하는 건 모두 법률이다면서 입법사법행정 다 혼자서 했었는데...이제 좀 필요성을 느낍니까? 기본적으로...이번 건은 정상적 수순인 삭제토론회부를 하고, 제가 백업을 하고, 삭제결정이 되고, 삭제처리를 하면 되는 지극히 정상적인 일인데, 이제 니가 나가든 내가 나가든 해보자? 법률은 싸움을 하지 말라고 만들어 놓은 것이지요. 그게 없으니 당연히 멋대로 행동하다 소리나오면 니가 잘못이지 난 잘못없네 운운하며 싸우는 것이고... 이참에 규칙이나 제대로 만들어 봅시다. 누구 차단하자는 소리나 함부로 하지 말고. 정할 규칙 많죠. 1) 다수결 규칙 2) 정책 제개정에 관한 규칙 3) 관리자 권력남용 방지 규칙 4) 사법부 구성 규칙 5) 삭제 규칙 개정 6) 저작권 규칙 개정 7) 사용자 징계에 관한 규칙 8) 기타 관련되어서 필요한 구성요소의 규칙들 등등. 이거 다 전에 제가 만들자고 하던 것들인데...이제라도 뷰로크랫 종대님이 관심을 가지니 다행입니다. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 19일 (화) 08:18 (KST)
이제 위키백과가 단지 노가다질이나 하는 곳이 아니라, 민주주의 훈련과 실제경험을 하는 장이라는 걸 인지하신다면...참으로 다행스러운 일입니다. 그동안 몇몇 사용자나 관리자들은 위키백과를 공산주의 또는 독재훈련장으로 아는 거 같아 유감이 있었는데, 슬슬 민주주의 가동을 해야겠죠. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 19일 (화) 08:21 (KST)
위키백과는 민주주의랑 관련이 없습니다. :( en:WP:NOT#Wikipedia_is_not_a_Democracy에서는 투표가 아닌 토론을 통해 의사 결정을 한다고 분명히 밝혔네요. 영문판이긴 하지만 우리랑 상관 없는 건 아니겠죠? --[[토끼군]] 토론/기여 2006년 9월 19일 (화) 08:28 (KST)
아직도 인용에 대한 개념이 전혀 잡혀 있지 않군요. 문장 전체를 인용부호없이 마치 본인이 쓴 것처럼 그대로 카피해서 갖다 붙이는 것은 인용이 아니라 단지 그냥 무단 복사일뿐입니다. 지금 멀뚱씨가 해놓은 것은 전체 문장을 본인이 직접 썼지만, 그 내용은 출처에 있는 것을 참고했다는 의미지만, 실제로는 그게 아니라 전혀 쓰지 않고 카피만 했을 뿐입니다. --WaffenSS 2006년 9월 19일 (화) 08:59 (KST)
토끼군님이 알려주신 글에 대해 멀뚱씨가 뭔 소리를 할지 궁금해지는군요. 하긴 지금까지 행각을 봐선 특별히 답변을 안할 것같지만 말이죠(. 저 사람은 자기가 불리해지거나, 혼자만의 생각으로 틀린 소리를 해온 게 지적되면 모르쇠가 되어 절대 응답안합니다. 저기 위에 이름틀에 대한 질문에도 절대 지금 답변안합니다. (답변할 수 있는 생각이나 논리가 없을테니 그런 건지도 모르지만). 영어판을 절대 선으로서 맹목적 순종에 치중하는 멀뚱씨가 영어판의 저 글에 대해 뭔 생각을 할 지 궁금하군요. 기대해보겠습니다. ㅡㅡㅋ 소련을 악마로 간주하는 선전을 열심히 믿던 나치들이 독소 불가침 조약에 당황해하던 (그 반대도 그렇지만) 모습이 연상되는군요. 아참, 그리고 왜 영어판에 대해선 미국판이다,영국판이다, 란 소리를 안하는지가 문득 궁금해집니다. 한국어판은 대한민국 백과사전이라고 애써 열심히 주장하는 사람인데 말이죠. 멀뚱씨의 논리대로라면 영어판은 미국판일까요, 영국판일까요? --WaffenSS 2006년 9월 19일 (화) 09:04 (KST)
아 맞다. 영어가 국어인 나라는 호주, 뉴질랜드, 캐나다도 있지요. 그리고, 아일랜드는 정확히 모르겠으나, 인도와 필리핀은 공용어죠. 영어판은 호주판인가요, 뉴질랜드판인가요, 캐나다 판인가요? 인도와 필리핀도 공용어니 인도판, 필리핀판이라고 해도 될까요? --WaffenSS 2006년 9월 19일 (화) 09:46 (KST)
WaffenSS님의 말에 덧붙이자면, 영어를 국어나 공용어로 하는 국가는 수도 없이 많습니다. 위에 언급한 국가 외에도, 일부 중남미 국가(거의 카리브 해 쪽인 걸로 알고 있습니다)와 아프리카의 상당수 국가도 말이지요. 그리고 요르단의 경우도 예전 영국의 식민통치 영향으로 영어아랍어와 함께 공용어로 채택되어 있습니다. 그리고 그 밖에도, 영문판 위키백과에 의하면 영어를 제2언어 등으로 구사하는 사람까지 합치면 10억명이나 된다고 합니다. 미키위키 2006년 9월 20일 (수) 01:08 (KST)

연도/날짜 페이지의 탄생/사망항목들의 작성

연도별/날짜별 문서에 사망/탄생을 추가할때 대부분은 1805년 - 독일 고전주의 극작가 프리드리히 폰 쉴러로 써왔습니다. 사람 이름이 뒤에 가죠. 다른 분들도 그렇게 쓰신 분들도 많죠. 그런데 정확히 어딘지는 기억이 나질 않는데, 어떤 문서에서는 1805년 - 프리드리히 폰 쉴러, 독일 고전주의 극작가라고 사람 이름을 앞에 쓰는 경우를 봤습니다. 전자의 경우에는 천천히 서술형으로 되지만, 후자의 경우에는 정확하게 사람 이름에 포인트가 가죠. 어떤 것이 나을까요? --WaffenSS 2006년 9월 18일 (화) 19:38 (KST)

아무래도 사람 이름이 강조되는게 좋지 않을까요? -- ChongDae 2006년 9월 19일 (화) 09:40 (KST)
1805년에서 탄생은 후자로 수정하고, 사망은 현재 대부분 문서에서 쓰이는 방식으로 (비교를 위해) 수정했습니다. 다른 분들도 의견주십시오. --WaffenSS 2006년 9월 19일 (화) 11:07 (KST)
저도 사람 이름이 앞으로 가는 게 더 나아 보입니다. --[[토끼군]] 토론/기여 2006년 9월 19일 (화) 11:11 (KST)
쉼표 뒤에 설명이 오는 것이 어색합니다. 사람 이름은 링크가 밑줄이 그어져 있고 색이 다르다는 만으로도 강조될 수 있겠지요. 그리고 꼭 지켜야 할 필요는 없겠지만, 국립국어원의 표준에 따르면 목록의 항목이라도 마침표로 맺어주는 것 같습니다. --Puzzlet Chung 2006년 9월 19일 (화) 11:41 (KST)

여진족

저작권 위반이라고 삭제했는데, 어디가 저작권 위반인지가 궁금합니다.

다음은 제가 퍼온 내용입니다.

[[2006년]] [[9월 14일]], [[고구려연구회]] 주최, [[KTF]] 후원으로 [[국회]] 헌정회관에서 열린 '[[중국]]의 [[동북공정]] 연구 성과에 대한 분석과 평가' 토론회에서 [[서길수]] [[서경대]] 교수는 "이제 동북아시아 역사 해석을 위한 새로운 소프트웨어가 필요하다. [[고구려]]·[[발해]] 이후 [[만주]]와 북방을 지배했던 [[요나라|요]]·[[금나라|금]]·[[원나라|원]]·[[청나라]]를 새롭게 해석할 필요가 있다. 청나라를 세운 [[만주족]]은 과연 [[중국인]]에 가까운가 아니면 [[한국인]]에 가까운가? 한국인에 가깝다. 동북아 역사의 보편성을 가지면서도 유효한 새로운 사관을 개발해야 한다."고 제안했다.<ref>[http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=047&article_id=0000086616&section_id=103&menu_id=103 "요·금·원·청은 중국사 아니다 여진·만주족 한민족사로 봐야"] 오마이뉴스 2006-09-15</ref> 국내 주류 사학계에서 [[금나라|금]], [[청나라|청]]을 [[한국사]]로 편입해야 한다는 주장을 제기하기는 이번이 처음이다.<ref>[http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=025&article_id=0000625815&section_id=100&menu_id=100 "금·청나라 한국사에 편입해야"] 중앙일보 2006-09-15</ref>

종대님은 이게 저작권위반이라고 혼자 판단하고 혼자 싹 지워버렸는데...견해를 듣고 싶군요. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 19일 (화) 08:04 (KST)

인용의 조건을 충족하지 않는데 특정판 삭제의뢰에 제출했습니다.--효리♪ (H.L.LEE) 2006년 9월 19일 (화) 09:05 (KST)


다행히도 copy&paste는 아니지만 문장 구조만 살짝 바꾼 것입니다. 이것도 표절이 아니라고요? 그럼 위키뉴스 프로젝트 당장 시작해주세요. 조선일보 기사 긁어다놓고 문장 살짝 바꾼 후에 링크만 달아주면 끝이니깐요. -- ChongDae 2006년 9월 19일 (화) 09:52 (KST)
제가 볼때는 종대님 표절하고 인용하고 구별을 못 하시는 거 같습니다. 얼마나 많은 문서들이 저작권 위반이라고 사형에 처해졌을지 느낌이 오는 군요. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 19일 (화) 14:53 (KST)

투표회부

사용자들에게 물어봅시다.

특별한 기간이나 조건은 없습니다.

여진족 전체 문장내용 등으로 보건데,

[[2006년]] [[9월 14일]], [[고구려연구회]] 주최, [[KTF]] 후원으로 [[국회]] 헌정회관에서 열린 '[[중국]]의 [[동북공정]] 연구 성과에 대한 분석과 평가' 토론회에서 [[서길수]] [[서경대]] 교수는 "이제 동북아시아 역사 해석을 위한 새로운 소프트웨어가 필요하다. [[고구려]]·[[발해]] 이후 [[만주]]와 북방을 지배했던 [[요나라|요]]·[[금나라|금]]·[[원나라|원]]·[[청나라]]를 새롭게 해석할 필요가 있다. 청나라를 세운 [[만주족]]은 과연 [[중국인]]에 가까운가 아니면 [[한국인]]에 가까운가? 한국인에 가깝다. 동북아 역사의 보편성을 가지면서도 유효한 새로운 사관을 개발해야 한다."고 제안했다.<ref>[http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=047&article_id=0000086616&section_id=103&menu_id=103 "요·금·원·청은 중국사 아니다 여진·만주족 한민족사로 봐야"] 오마이뉴스 2006-09-15</ref> 국내 주류 사학계에서 [[금나라|금]], [[청나라|청]]을 [[한국사]]로 편입해야 한다는 주장을 제기하기는 이번이 처음이다.<ref>[http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=025&article_id=0000625815&section_id=100&menu_id=100 "금·청나라 한국사에 편입해야"] 중앙일보 2006-09-15</ref>

이것을 추가한 제 편집이 인용 요건에 위반되어 저작권 침해가 있다고 보시나요?

찬성 = 저작권 위반이다. 표절이다.
반대 = 저작권 위반 아니다. 인용이다.
  •  반대 - 저게 표절이라는 견해가 신기할 따름입니다. 그 내용이 마음에 안 들어서, 또는 편집자가 마음에 안 들어서 삭제하고 싶은 것이 아닌가 하고 보입니다만. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 19일 (화) 14:59 (KST)
  •  찬성 - 표절이 아니라는 견해가 더 신기하군요. --WaffenSS 2006년 9월 19일 (수) 15:45 (KST)
  •  찬성 - 표절이라고 생각합니다. ―Yes0song 2006년 9월 19일 (수) 20:57 (KST)
  •  의견 - 읽어보기 귀찮아서 인용인지 표절인지 모르겠습니다. 그런데 인용이라고 칩시다. 물론 이는 저작권 위반은 아니지만 GFDL 위반이므로 ‘한국어 위키백과’에 올려서는 안됩니다. 멀뚱님이 이 사실을 모르고 있다는게 신기합니다. 의도적인 반달인가요? --정안영민 2006년 9월 19일 (수) 22:33 (KST)
    좀 그렇군요. 관리자가 룰도 제대로 모르다니요. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 20일 (수) 10:32 (KST)

삭제 토론 중인 문서

분류:삭제 토론 중인 문서에 몇개월 동안 afd가 달린 채로 방치되어 있는 문서가 많습니다. 계속 달아두면, 제대로 편집하지도 못합니다. 관리자분들께서는 좀 처리해주셨으면 합니다. --마소리스 2006년 9월 19일 (화) 09:51 (KST)

질문 전용 공간

위키 문법등을 질문 할 수 있도록, 초보들을 위한 질문 전용 공간을 만들었으면 합니다. 솔직히, 간단한 것은 사랑방에 질문하기에는 너무 부담스럽습니다. 그런데, 편집요약에 typo, sty 같은건 무슨뜻 입니까? --마소리스 2006년 9월 19일 (화) 09:58 (KST)

typo는 오타 고침, sty은 스타일 교정으로 알고 있습니다만... --Sjhan81 2006년 9월 19일 (화) 10:01 (KST)

{{Afd}}, {{Delete}} 용어 순화

위키백과에 처음 왔을 때 부터 이 두 틀이 왜 영어 이름을 달고 있는지가 매우 궁금해서, Afd, Delete 틀의 한국어 이름을 제안해 봅니다.

  • Afd -> (삭제)토론으로
  • Delete -> 바로삭제

바로 이동하면 안 되겠느냐는 질문이 있겠지만 이 틀이 꽤 많이 사용되기 때문에 이런 과정을 거쳐야 한다고 봅니다. 다른 의견 있으시면 아래에 글 달아 주십시오. -- -- 이 의견을 2006년 9월 19일 (화) 12:30 (KST)에 작성한 사용자는 Peremen (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.

의견

 의견 각각 "삭제토론", "삭제신청" "삭제요청"으로 번역하는 게 더 좋아 보이네요. 시간 파리 2006년 9월 19일 (화) 12:41 (KST)

  • 일부  찬성 - "삭제토론"은 찬성합니다. Delete는 좀더 다른 사람의견을 들어봐야 겠습니다. --마소리스 2006년 9월 19일 (화) 12:47 (KST)

 의견

--효리♪ (H.L.LEE) 2006년 9월 19일 (화) 12:44 (KST)

  •  의견 - Afd는 제가 만든 거 같은데, 델리트도 제가 만들었나 몰라요. 영어판 가져온다고 가져온 것이고, 후에 수정이 꽤 된 걸로 압니다. 한글 틀 만드는 거 아무런 문제 없다고 보구요, 전 언제나 뭘 추가로 만드는데는 동의한답니다. 그러나 afd 등 영어 틀의 삭제는 반대하죠. 삭제는 거의 대부분 반대한답니다. ㅎㅎ 영어이름의 틀은 향후 영어판 처럼 봇으로 afd 처리를 하거나 기타 봇을 돌릴 때 유용합니다. 한글 이름은 깨집니다. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 19일 (화) 14:49 (KST)
    • 멀뚱이님, pywikipedia는 거의 대부분 유니코드를 기반으로 동작하므로 꼭 영어로 된 틀이 아니어도 됩니다. 단지 유지한다면 1) 그동안 써 와서 대충 익숙하다. 2) 기억하기 쉬운 한국어 이름을 찾기 어렵다. (delete를 대신할만한 "삭제"는 이미 투표용 틀로 사용 중) 3) 한국어 타이핑이 더 노력이 많이 든다. 정도의 이유겠죠. -- ChongDae 2006년 9월 19일 (화) 14:54 (KST)
그럼 저만 cmd.exe에서 한글 깨지는 걸 해결 못한 건가요? 저만이 아닌 걸로 알고 있습니다만. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 19일 (수) 19:57 (KST)
구체적으로 어디에서 한글이 깨집니까? 인자로 한글을 넘겨줄 때는 퍼센트 기호를 포함하는 것으로 해 주면 되며, 파이썬 안에서의 한글 입력은 해결했습니다. config.py에서 console_encoding 하는 부분을 cp949로 바꾸시면 될 겁니다. --peremen 2006년 9월 19일 (수) 21:05 (KST)
C:\pywikipedia\pywikipedia>type user-config.py
mylang='ko'
usernames['wikipedia']['ko']='Wybot'
usernames['wikipedia']['en']='Wybot'
usernames['wikipedia']['ja']='Wybot'
usernames['wikipedia']['zh']='Wybot'
usernames['wikipedia']['de']='Wybot'
usernames['wikipedia']['fr']='Wybot'
usernames['wikipedia']['es']='Wybot'
usernames['wikipedia']['ru']='Wybot'
console_encoding = 'cp949'

C:\pywikipedia\pywikipedia>interwiki.py 대한민국
Checked for running processes. 1 processes currently running, including the curr
ent process.
Getting 1 pages from wikipedia:ko...
NOTE: [[ko:´eCN¹I±¹]] does not exist***
======Post-processing [[ko:´eCN¹I±¹]]======***
Updating links on page [[ko:´eCN¹I±¹]].***
BUG>>> [[ko:´eCN¹I±¹]] no longer exists?***
WARNING: Page ´eCN¹I±¹ does no longer exist?!***
C:\pywikipedia\pywikipedia>
안 깨지나요? 전 계속 깨집니다. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 19일 (수) 21:50 (KST)
문제 해결했습니다. 사용자:Klutzy/memo#pywikipedia와 같이 패치해주세요. --Klutzy 2006년 9월 19일 (수) 22:19 (KST)

Tutorial

영문위키 en:Wikipedia:Tutorial을 번역해 올 생각인데, Tutorial을 무엇으로 번역하면 좋을까요? 저는 현재 위키백과:시작하기를 지우고 그곳에 새로 만들면 어떨까 생각중입니다. --마소리스 2006년 9월 19일 (수) 16:03 (KST)

따라해보기? 배우기? 배워 보기? 여러 가지가 생각나네요. 새로 만드는 것에는 일단 동감합니다. -- 파란로봇군 2006년 9월 19일 (수) 16:06 (KST)
튜토리얼은 그냥 튜토리얼이라고 해도 되고, 안내서라고 해도 되고 도움말이라고 해도 되고 뭐 여러가지 있지 않을까요? 아무거나 하세요. 작성자 의견을 1차적으로 존중합니다. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 19일 (수) 19:56 (KST)

인도네시아 어 라는데요 아시는분 번역좀 해주세요

SEPET ARUM ( Mengharum & Merapatkan vagina wanita )


Membantu mengurangkan lendir-lendir yang berlebihan dan bau yang kurang sedap pada vagina wanita.

Produk yang dapat mengharum dan merapatkan kembali vagina wanita

SUAMI AKAN TERSENYUM PUAS !!!

Dengan RM10.00, anda akan memperolehi faedah:-


Mengurangkan lendir-lendir yang terdapat pada setiap vagina wanita.


Lendir-lendir ini akan tertinggal semasa wanita datang haid atau semasa membuang air kecil atau semasa 'bersama suami' ataupun selepas melahirkan anak.


Lendir-lendir lebihan ini akan memberikan bau yang kurang enak dan sekiranya tidak dibersihkan dengan teliti ianya akan menjadi keputihan kepada vagina wanita.


Dengan mengurangkan lendir-lendir ini, secara tidak langsung vagina akan RAPAT KEMBALI.


Ianya akan menjadi kebanggaan kepada setiap wanita. Anda akan mendapat KEHARUMAN dan RAPAT KEMBALI.

대충 짧은 실력으로 번역해 보면.... Helps to lessen excess mucus and remove unpleasant smell from female vagina. Product which will make female vagina fragrant and close again. You husband will smile with satisfaction... 10 링기트 이면 어쩌구 저쩌구... 같은 말이 나오는 거 보면, 말레이시아에서 판매되는 여성 질에 사용하는 세정제 등의 상품 광고(아마도 스팸?)인 것 같습니다. --Sjhan81 2006년 9월 19일 (수) 22:09 (KST)

표절의 기준

표절의 기준을 정리해 주세요. 텍스트 퍼오는 거 어디까지가 표절이고 어디까지가 인용인지 자세한 기준을 부탁합니다. 저는 인용 정도의 기준이면 되나 싶었는데, 뭔가 이견이 많은 거 같습니다. 구체적인 정책이 필요하다고 봅니다. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 19일 (수) 19:55 (KST)

지금 멀뚱이씨가 하는 것처럼 간단히 글을 복사하여 붙여넣기 한 다음, 앞이나 뒤의 단어 몇개 바꾸고, 또는 단어 몇개 추가하거나 삭제하여 자신이 쓴 것처럼 한다면 이는 분명히 표절일 것입니다. 이런 작업을 하는데 시간이 어느정도 걸립니까? 5분에서 10분 정도가 예상되는군요. 이런 행위는 글을 훔치는 것이며 대부분의 경우 원저작자를 분노하게 할 것입니다. 멀뚱이씨는 직접 글을 작성해 본적이 있습니까? 저 같은 경우 직접 작성하거나, 또는 번역을 하더라도 한 문단 정도를 작성하는데 대체로 2시간에서 3시간정도를 투자합니다. 이런 글을 복사하여 붙여넣기 하는데 얼마나 시간이 걸릴까요? 그리고 인용을 보면 알겠지만 모든 기준은 아주 애매합니다. 멀뚱이씨는 문제가 없다고 생각해도 만에 하나 법적 책임과 손해 배상 문제가 발생한다면, 멀뚱이씨가 모든 책임을 질 수 있습니까? 현실적으로 멀뚱이씨가 책임질 수 없다는 것을 알겠지요. 결국 피해는 위키백과의 모든 사용자가 받습니다. 또한 표절과 짜집기를 통해 위키백과에 표절 백과 또는 짜집기 백과같은 오명이 씌어진다면, 떨어진 신뢰 회복을 위해 위키백과 사용자가 얼마나 고통받고 노력해야 할지는 짐작이 안됩니까? 따라서 적어도 이런 부분에 있어서는 최대한 보수적이야하고, 그래서 관리자들의 신속하고 엄격한 조치는 잘하는 것이라 생각합니다. 관리자도 역시 사람이기 때문에, 혹 실수할 수도 있습니다. 이런 실수에 대해서는 조금 너그럽게 대해주고, 문제점은 토론을 통해 해결해야 겠지요. 관리자들이 돈받고 일하는게 아니라는 점을 기억해야 합니다. 인용의 기준은 정한다 하더라도 아주 애매할 것입니다. 따라서 인용을 하기 이전에 우선은 안전하게 지식을 완전히 이해하여 자신의 것으로 하고, 이를 최대한 다른 사람이 이해하기 쉽게 쓴다는 생각으로 새로 글을 작성해 나가야 할 것입니다. 이렇게 글을 작성해 나가다가 본문에 원문 그대로의 말그대로 인용이 필요하다면, 즉 꼭 원문이 필요한 경우에는, 본문에 수정되지 않은 원문을 인용된 글임을 확연히 구분할 수 있게 작성하고, 출처를 밝혀야 할 것으로 생각합니다. 그러나 인용은 항상 문제가 될 수 있으므로 될 수 있이면 인용의 사용은 피하고, 하더라도 관련 내용 중 극히 일부만을 해야 한다고 생각합니다. 끝으로 이 의견은 어디까지나 저의 개인 의견이고 위키백과에 대한 인용의 허용 여부 등 법적으로는 어떠한 검토도 하지 않았음을 밝힙니다. (법적으로 검토할 능력이 안됩니다.) --Johyeongryeol 2006년 9월 19일 (수) 21:49 (KST)
그러니까 5분만에 쓴 글이다는 건데...한번 님이 똑같은 검색을 해보시죠. 5분이 걸리나. 사실 매우 유감스러운 것입니다. 저야 백업을 해서 다시 고쳐 쓰면 됩니다만, 기분이 되게 나쁘죠. 표절이라는 단어 뜻을 찾아보셨나요? 남의 글을 내가 쓴 거 처럼 한다...기본적으로 출처가 완벽하게 표기되었는데 표절이라고 하면 섭섭하지요. 대략 5개의 뉴스를 인용하는데, 몇 개의 뉴스를 읽어보는지 아십니까? 대략 50개 정도는 넘게 봅니다. 장난하자는 것도 아니고, 문구야 좀 표현을 수정하면 되는 것이고, 항목에 필요없는 문구는 좀 삭제하면 되는 것이지, 반달이라도 했다는 마냥 24시간도 안되서 삭제되는 거...글쎄요. 뭐 다시 글 고쳐서 쓰면 됩니다만, 기본적으로 기분이 나쁘죠. 혹히 표절이라고 주장하는 분들은 과연 그 원문 그대로 검색을 해보시기나 한 건지 의문입니다. 검색에 드는 시간이 얼마라고 봅니까? 유감스럽죠. 아무나 검색은 다 한다? 해보시죠. 그럼 제 기분을 이해할 겁니다. 기본적으로, 그럼 어디서 주워듣지 않고 혼자 글을 썼다? 믿을 수 없죠. 다 어디서 보고 들었기에 아는 것이고, 그럼 당연히 출처가 표기되어야 하는 것인데, 오히려 출처를 성실하게 다 일일이 달아준 제가 표절로 몰렸습니다. 신기한 일이죠. 아직 삭제 안된 항목이 있나 모르겠는데, 한번 문제를 내 볼까요? 풀어보실 의향은 있습니까? -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 19일 (수) 21:59 (KST)
패트리어트 미사일는 되었고, 뉴스 두 개 퍼온 청나라를 문제내어 봅니다. 아무 힌트도 없습니다. 자, 검색해보시고, 편집해보시고, 뉴스 링크까지 달아보세요. 몇 분이면 된다? 타사용자를 너무 무시하는 거 같습니다. 표절이다? 출처 표기하는 표절도 있습니까? 문장의 거의 전부를 다 베껴썼다면 모를까, 여기저기서 필요한 부분만 추려서 정리하는게 5분이 걸려요? 허~ 참...궁금한 건, 그럼 다른 님들은 출처정보 어떻게 검색하고 뭘 읽어보고 어떻게 씁니까? 제가 보기로는 출처 정보 다는 이는 그렇게 많지 않아 보이던데요. 출처정보 제대로 표기한 문서를 찾습니다. 영어판 번역한 거 말구요. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 19일 (수) 22:07 (KST)
아직도 이해를 못하고 있군요.. 출처 표시에 대해서 표절이라고 한 것입니까? 내용에 대해서 이야기 한 것입니까? 그리고 정말로 모든 문서를 50개 정도의 뉴스를 검색하고 글을 작성한 것입니까? 아니면 뉴스 사이트에서 보다가 작성을 하는 것입니까? 간단히 네이버 같은 곳의 몇몇 관심있는 뉴스를 읽고 그 이후부터 내용을 복사하여 붙여넣기 한다면 시간은 얼마 안 걸릴 것입니다. 그러나 원하는 내용을 검색하여 복사하고 붙여넣기 한다면 시간이 더 걸릴 수도 있음은 인정하겠습니다. 그리고 장난하는 것 아닙니다. "패트리어트 미사일는 되었고, 뉴스 두 개 퍼온 청나라를 문제내어 봅니다. 아무 힌트도 없습니다." 같은 것은 다른 사람에게도 한 번 말해 보겠습니까? 어떤 반응일지... --Johyeongryeol 2006년 9월 19일 (수) 22:25 (KST)
아무래도 저의 "5분에서 10분" 발언은 조금 지나쳤던 것 같습니다. 그 부분에 대해서는 정중하게 사과드립니다. --Johyeongryeol 2006년 9월 19일 (수) 22:37 (KST)
그리고 될수 있으면 인용은 피하라는 건 또 언제 생긴 정책입니까? 남이 관심가지고 검색하고 수많은 문서량을 읽어내고 삭제하고 추리고 해서 필요한 것만 모아다가 링크까지 다 달아주고 뭐하고 하니까, 어라? 같은 글인데? 저작권 위반이다...삭제!! 장난합니까? 문서의 내용을 고치면 되는 것이지, 삭제를 하다니요. 허 참~ 그럼 뭐 다른 내용을 써넣는가? 그것도 아니죠. 그냥 문서 완전한 삭제를 하고 끝입니다. 심한걸 넘어서서 화가 나지요. 막말로 저작권 공부라도 5분이나 했는지 의문인 사람들이 저작권 운운하면서 삭제 싹뚝~! 남 검색하고 글읽고 추리고 하는 동안에 뭐 했는지도 의문인 사람들이 하는 짓이란게...기사를 직접 인용해보세요. 시간 얼마 걸리나. 그럼 제가 왜 관리자 탄핵 규정이 없는가 하는 소리도 이해하게 될 겁니다. 좀 도를 넘었죠. 좀 심합니다. 특히, 다른 거 관심없고, 주고 좀 이상한 느낌 드는 이슈의 문서에만 문제를 제기하죠. 그리고 구글이 캐쉬할까 무섭게 잠깐 로그아웃 했다 돌아오면 완벽한 삭제가 되어 있습니다. 저는 상당히 의심하고 있지요. 반달이 아닌데 그런 행동은, 정보에 대해 좋아하고 싫어함을 구분해서, 싫어하는 것은 다 배척하는 행위로 보입니다. 그게 아니면, 글이야 정리를 하면 되는 것이지, 그렇게 급하게 삭제를 하는 것을 납득할 수 있습니까? 저작권 위반이라 하나, 미안하지만, 저작권 위반이라는 판정을 받는데는 대략 1년에서 3년의 기간이 소요되며, 또한 저작권자가 직접 고소를 해야 합니다. 그리고 검사가 중대한 사안이라고 보고 기소결저을 해야하구요. 그런데, 여기서는 신기하게도 하루도 안 되서 유죄가 확정판결되고 즉결처형이 집행됩니다. 그럼, 그 근거규정은 뭔가? 읽어보세요. 근거규정이 뭐라고 되어 있나. 없을 겁니다. 제가 알기로는 없습니다. 몇글자 써있기는 합니다만, 그것도 누구나 수정이 가능합니다. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 19일 (수) 22:14 (KST)
기준이 있고 이러이러하면 삭제된다고 되어 있는데, 제가 미쳤다고 수시간 들여서 검색하고 그거 퍼옵니까? 좀 이해 안되는 이들이 꽤 있습니다. 혹시, 저말고 출처를 꽤 자세하게 달아주는 사용자, 누가 있나요? 제가 좀 사용법을 배우도록 하죠. 사용한지 2년되어도 아직 특별히 배울만한 사용자 본 적 드뭅니다. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 19일 (수) 22:24 (KST)
다른 사람이 진지하게 쓴 글을 진지하게 읽기를 바랍니다. "그리고 될수 있으면 인용은 피하라는 건 또 언제 생긴 정책입니까?" 정책이라고 한 적 없습니다. --Johyeongryeol 2006년 9월 19일 (수) 22:29 (KST)
기사 한 문단을 거의 그대로 복사해 붙이는 것을 출처 표시라고 하지는 않습니다. 어떠한 사실에 대해 해당 출처를 달아주시는 것은 감사합니다만, 특정 문서의 표현을 그대로 복사하면서 인용기호도 전혀 사용하지 않는 것은 이미 인용이라고 볼 수 없지 않나요? --Klutzy 2006년 9월 19일 (수) 22:44 (KST)

그런데 멀뚱님이 인용을 했는지 표절을 했는지 논의를 하기 전에, 한국어 위키백과에서 인용이 가능한지 궁금하네요. 인용한 부분은 GFDL을 만족하지 않기 때문에 올려서는 안되지 않나요? 제가 왜 열심히 한국어 위키백과에서 로고 사용을 주장한다고 생각하십니까? 현재 한국어 위키백과에서는 인용을 원칙적으로 인정하지 않기 때문에, 로고 사용에 대해서만 예외 규정을 두자는 것입니다. :) --정안영민 2006년 9월 19일 (수) 22:26 (KST)

표절과 인용을 구분하는 가장 확실한 방법은 출처를 표기하는 것입니다. 출처 표기에 대해 쉽게 생각하는 것 같은데 출처를 표기하는 것 만큼 표절 시비에서 막강한 방어수단은 없습니다. 얘기하자면 길어지는데 나중에 시간내서 설명해보도록 하죠. TNT 2006년 9월 23일 (토) 10:53 (KST)
저작권에 대한 생각의 차이가 너무 크다 봅니다. 위키백과:관리자 요청에 사용자 차단 의견을 올렸습니다. -- ChongDae 2006년 9월 19일 (수) 23:56 (KST)
  • 참고로 영어 위키백과에서는 공식 정책 중 저작권(en:Wikipedia:Copyrights#If_you_find_a_copyright_infringement)과 차단 정책(Wikipedia:Blocking_policy#Copyright_infringement_and_plagiarism)에도 위키백과 프로젝트를 위해 차단할 수 있다고 나와 있습니다. 한국어 위키백과에서는 아직 저작권 침해 반복을 구체적인 차단 기준으로 삼지 않아 위를 기준으로 관리자 요청을 통해 차단 요청을 한 것입니다. 투표에 참여하실 때에는 이를 참고해주시기 바랍니다. (영어 위키백과의 정책은 다른 언어 위키백과의 기준과 마찬가지로 한국어 위키백과에서는 강제 기준이 아닙니다. 하지만 언제나 판단의 기준으로 참고할 수 있습니다.) -- ChongDae 2006년 9월 21일 (목) 09:43 (KST)

사용자:한동성/멀뚱이 님 차단에 부쳐에 제 의견을 남겼습니다. 좀 길어서 분리했습니다. --한동성 2006년 9월 21일 (금) 20:35 (KST)

사용자:멀뚱이님의 문제제기는 (눈길을 끌기 위한 도발을 덜어내면) 이해합니다. 관리자들 나름대로의 기준을 가지고 관리작업을 하지만, 그 기준이 정확한 문서화된 기준이 아니기 때문에 왔다갔다 하기도 합니다. 그걸 어떤 식으로든 명문화해서 불공평한 대우를 받고 있다고 생각이 들지 않도록 하자는 게 멀뚱이님 생각 같아요. 그렇다고 종대님의 대응이 탄핵을 받을만한 것은 아니었다고 생각하고요. 멀뚱이님은 자신의 편집이 긁어오기가 아니라 시간과 노력을 투자한 집필활동이었다고 주장하는데, 멀뚱이님의 편집은 문서 전체의 맥락에 어색한 인용문의 나열이 대부분이었기 때문에 부적절한 편집이라고 생각합니다. 단순 퍼오기로 오해를 받은 이유도 이것이죠. 그래서 오래 전부터 WaffenSS님이나 다른 분들과 마찰이 계속 되어 왔었던 거구요. 문서 전체의 줄거리를 만들고 적시된 특정 사실에 대한 근거 제시로 기사 고리의 제시까지가 위키백과사전에서 허용되는 범위가 아닐까 짐작합니다. / 아마 사용자:멀뚱멀뚱 시절 때부터의 감정이 쌓여 있었던 건가요? 이렇게까지 대립각을 세우며 싸울 일은 아니잖아요? 저보다도 훨씬 많은 걸 알고 계신 것 같은데. 멀뚱씨를 소중한 사용자라고 생각하는 관리자도 있습니다. 화 풀죠. xAOs 2006년 9월 22일 (금) 02:51 (KST)

제안 두 가지

사용자:Peremen/기다리세요, 사용자:Peremen/문서 나누기를 제안합니다. --peremen 2006년 9월 20일 (수) 11:53 (KST)

관리자 권한의 행사를 일시 중지합니다.

제가 가지고 있는 관리자 및 뷰로크랫의 행사를 관리자 요청의 탄핵안에 대한 결정이 내려질때까지 일시 중지하겠습니다. 반달 행위로 인해 관리자가 급히 필요한 상황과 같은 예외를 제외하고는요. -- ChongDae 2006년 9월 20일 (목) 15:43 (KST)

번역 클럽

안녕하세요? 며칠전에 제 사용자 페이지에 번역 클럽을 만들었어요. 혹시 번역 클럽에 가입하고 싶은 사람 없습니까? 지금 번역 클럽에 5명밖에 없습니다.

  • 번역 클럽에 가입하고 싶으시면 ()에 서명해 주세요.

-->(Russ, ) --Russ 2006년 9월 21일 (금) 18:31 (KST)

저작권에 관한 질문

  1. 예시1 : 자기가 소유하고 있는 음악 앨범의 자켓 사진을 직접 찍은 뒤 인터넷에 올림
  2. 예시2 : 자기가 소유하고 있는 가수 브로마이드를 직접 찍은 뒤 인터넷에 올림


-> 둘 다 저작권 위반입니까? 미키위키 2006년 9월 22일 (금) 01:28 (KST)

후자는 확실히 위반인 것 같군요. 일본음악을 좋아하다보니, 이와 관련된 일로 국제적으로 곤혹스러워질뻔한 일을 겪은 적이 있습니다.;;; - 아이리디 2006년 9월 22일 (금) 01:29 (KST)
둘다 저작권위반 입니다. 그리고 이들 그림은 위키백과에서 GFDL,PD로서 제공할 수 없습니다.--효리♪ (H.L.LEE) 2006년 9월 22일 (금) 10:25 (KST)
우선 첫 번째는 어디에 올리냐에 따라 달라질 수 있습니다. 만약 님이 앨범을 구입하고 찍어서 개인블로그에 저작권을 표시하고 올린다면 저작권 위반이 아닙니다. 그 외는 위반이라고 보시면 무리가 없을 겁니다. 저자권은 님이 돈을 주고 구입하여 저작자가 판매권을 행사하면 그것으로 끝입니다. 그 이후에 그것을 구워삶든 삶아 먹든 그건 구입한 사용자의 권리이니까요. 이것은 저작권자의 동의 없이 중고시장에 내다파는 것(배포, 배포도 저작권자의 권리입니다)이 가능하게 하죠. (사실 더 따지고 들어가면 복잡한데 여기서 마무리하고). 그런데 구입한 앨범을 복제하여 님이 누구에거 줬다면(설사 돈을 받지 않았더라도) 복제권위반으로 저작권 위반이 됩니다. 마찬가지로 개인블로그가 아니고 저작권을 표지하지 않고 인터넷에 올리면 무단복제를 방치했기 때문에 책임에서 자유로울 수 없는 겁니다. 만약 개인블로그에 저작권을 분명히 했다면 그것을 다운로드한 사람이 저작권이 있음을 알고도 카피한 것이기 때문에 다운로드나 퍼나른 사람이 저작권 위반이 되죠. 두 번째는 거의 모든 경우가 위반입니다. 설사 그것이 첫번재와 같은 개인블로그라도 위반이 됩니다. 첫 번째 경우와 비슷한데 위반이 되는 것은 브로미이드 같이 예술성이 인정되는(저작권이 있음)저작물을 이용하여 님의 블로그가 가치가 달지린다고 보기 때문입니다. 연예인은 얼굴이 돈이죠 같은 맥락으로 상풍성이 인정되어 브로마이드가 가지고 있는 재산적 가치를 블로그가 도용한 것이 됩니다.조언을 드리자면 브로마이드같은 민감한(저작권뿐 아니라 퍼블리서티에 관한 권한 등 얽힌게 많은 많음)것은 건들지 않는 것이 상책입니다.TNT 2006년 9월 23일 (토) 10:44 (KST)
여러 사용자들의 견해를 보면, 저작권을 전혀 모르거나, 잘못 오해하고 있거나 하는 점이 많이 보입니다만, 직접 찍었냐의 여부로 모든 저작권 문제가 해결되는 것은 아닙니다. 타인이 찍었어도 저작권 침해가 없을 수 있으며, 자신이 찍었어도 저작권 침해일 수도 있겠죠. 그러나, 위키백과 내에서 하는 저작권 문제는 다른 일반 저작권 관련 문의가 아니라, 바로 이 위키피디아 백과사전 구축과 관련된 논의이라고 보면, 예시1과 예시2 뿐 아니라 아예 남이 찍은 남의 사진도 저작권법 위반이 아닐 수 있습니다. 잘 모르니, 뭐만 보면 저작권 문제를 삼겠지만, 실제로 그렇게 까다로운 건 아닙니다. 잘 모르겠거나, 영 논쟁이 분분하고 괜한 거 같으면, 저처럼 따로 위키피디아(미디어위키 프로그램)를 PC에 설치해서, 따로 사진 올리고 뭐하고 하세요. 그럼 확실하게 저작권 위반 아닙니다. 물론, 외부 접속은 안되게 해놓구요. ㅎㅎ 공동작업 부분은 다른 사용자 글들 좀 복사하고 퍼나르고 하면 되겠고, 저작권 문제? 없습니다. 뭐, 제 기준으로 보건데, 님이 혹시 예제1이나 예제2로 위키피디아에 갑이란 가수의 사진 100만장을 올리지는 않겠죠? 저작권 위반 너무 걱정하지 않아도 됩니다. 다만, 한가지 분명한 건, 여기 한국어 위키백과에는 한 장도 못 올린다는 거겠죠. 그것만 아시면 문제는 없을 듯 싶군요. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 24일 (월) 15:31 (KST)

분류:서울특별시 소재 기업

분류 만들기가 취미냐고 하실 분도 계시겠지만(...), 분류:서울특별시 소재 기업라고 만들었습니다. 원칙대로라면, 분류:서울특별시의 기업이라고 해야 하겠으나, 그렇게 하자니, 어감이 마치 서울특별시에서 만든 기업같은 느낌을 받아서 "소재"라는 단어를 썼는데, 다른 분들 의견이 어떠실지 궁금합니다. 참고로, 분류 기준은 본사가 있는 곳입니다.--WaffenSS 2006년 9월 22일 (금) 13:19 (KST)

본사 기준이라면 "(주)현대자동차" 역시 서울특별시 소재 기업이 됩니다. 대부분의 회사들이 서울에 본사를 두는 대한민국의 특수 사정상 큰 정보를 주기 어려울듯 싶네요. 공장을 기준으로 삼기도 애매하고요. 대기업들이 지방 공장 소재지로 본사를 옮긴 건 그리 오래되지 않습니다. -- ChongDae 2006년 9월 23일 (일) 22:48 (KST)

고유명사 표제어의 한글화

도대체 위키백과의 고유명사 표제어의 한글화는 왜 들쭉날쭉입니까? 상황에 따라서요. 일례로 음반 정보의 경우에는 영문 표제를 인정하면서, 다른 경우는 인정을 하지 않고. 음반 정보의 영문 표제를 인정하는 이유를 보니 사람에 따라 발음하는 게 다른데 그것을 어느 특정한 한글로써 표현하다는게 사실상 불가하다는 이유더군요.

그런데 다른 고유명사 표제어는 또 최대한 한글화를 시키라 하다니... 아니 어쩜 이런 말도 안되는 넌센스가 있겠습니까? 저도 이런 어정쩡한 기준에 참 애먹은게 몇 번 있습니다. 굳이 예를 들자면 제가 문서를 첨 작성한 maNgaAthena의 경우입니다. 도대체 이걸 로마자 그대로 나둬야 할지, 한글화를 처리해야 할지 정말 난감하더군요. (더군다나 이거는 영어도 아니고, 터키어 발음이라 더욱 난감했습니다)

아무튼, 이에 관련해서 관리자분들과 위키유저분들께서 확실히 끝을 맺어주셨으면 합니다. 이쪽은 이거 저쪽은 저거 애매하게 하지 말고

아예 고유명사에 대해서 확실하게 한글화 표기를 할꺼면 그리 하던가, 아니면 그 문자 그대로 표기 하게 할거면 그걸 허용하던가요.

다만, 저는 한글화쪽에 무게를 싣습니다. 만약 아랍 문자나 키릴 문자가 쓰인다면 어떻게 할까요? 단지 로마자는 우리가 익숙하기 때문에 로마자 표기를 허용한다는 것은 논리적으로도 모순이고요.

미키위키 2006년 9월 22일 (토) 17:11 (KST)

음반의 경우는 해당 위키프로젝트에서 지침이 정해진 것으로 알고 있습니다. 프로젝트 전체에 대한 규칙을 한꺼번에 만드는 것은 무의미합니다. 일반적인 지침 '최대한 한국어로, 예외 있을 수 있음'이 있고, 특정 종류에 대한 규칙은 각 위키프로젝트에서 만들면 됩니다. 이러한 논의는 위키프로젝트 토론방에서 해 주세요. --Klutzy 2006년 9월 22일 (토) 18:25 (KST)
그리고 off-topic으로 한 가지 덧붙이자면, '운영자'가 아니라 '관리자'입니다. 두 단어의 차이점을 한번 생각해주세요. 또한 관리자가 이러한 사안을 마음대로 정할 수 있는 위치에 있는 것도 아닙니다. --Klutzy 2006년 9월 22일 (토) 18:25 (KST)
그렇다면, 이것을 투표에 붙이던가 해야겠군요. 뭔 말인지는 알겠습니다만은, 마치 해당 프로젝트에만 떠넘기는 듯한 느낌은 그닥 좋아보이지는 않습니다. 확실히 할 것은 해야된다고 생각됩니다. 예외 조항 하나 둘씩 두다 보면 도대체 뭐가 예외고 어떤게 예외가 아닌지 나중에 헷갈릴지도 모르니까요. 미키위키 2006년 9월 22일 (토) 18:34 (KST)
언제 어떤 예외사항이 발생할 지 모르기 때문에 일괄적인 적용에는 한계가 있습니다. 예를 들어서 사람 이름은 사실상 거의 다 한글로 씁니다만, Brfxxccxxmnpcccclllmmnprxvclmnckssqlbb11116 같이 이름을 발음하는 것이 무의미하거나 불가능에 가까울 경우에는 한글로 쓰지 않습니다. 따라서 해당 분야나 종류에 따라 별도의 사항이 필요한 것이지요. --[[토끼군]] 토론/기여 2006년 9월 22일 (토) 18:45 (KST)
물론 예외사항이 있으리라는 건 압니다. 실례로, 시간 파리님께서 만드신 문서 중에서 ETAOIN SHRDLU라는 문서가 있습니다. 이 문서는 예외적인 거겠지요. 하지만 위키백과:위키프로젝트 대중음악 이라던지 기타 다른 데서 예외로 인정하자는 건 논리성이 떨어집니다. 발음이 여러개니까..... 라는 애매한 결론입니다. 앨범도 똑같은 고유명사인데, 이건 되고 저건 안되고... 예를 들어, 조지 부시만 봐도 George Bush는 사람에 따라 발음이 약간씩 달라지니 한글로 표기하기 애매한 건 매한가지입니다. 다만 최대한 원음에 가깝게 한글화하여 표기한 게 바로 조지 부시이죠. 미키위키 2006년 9월 22일 (토) 18:53 (KST)
언급하신 조지 부시와 같은 경우는 같은 경우로 여기기 힘듭니다. 음반 제목의 경우 획일화된 표기법이 존재하지 않으나, 조지 부시와 같은 인물은 이미 여러 언론 등에서 일정한 한글 표기법으로 사용하고 있지 않습니까? 일반적인 사람들이 납득할만한 한글 표기가 아닌이상, 예를들어 Pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis와 같은 경우 예전 표기처럼 뉴모노울트라마이크로스코픽실리코볼케이노코니오시스로 놔두는 것은 전혀 합당치 않다고 봅니다. 적당히 융통성을 갖고 작업에 임하셨으면 합니다.
잡설이 길어졌는데, 일단 제가 생각하는 원칙은 "일반적인(널리 통용되는) 한글 표기법이 존재하지 않는 이상 원어(로 표기하기 어려운 언어인 경우 로마자)로 표기한다"입니다. 이 원칙에 입각하여 제안하고 통과된 것이 위키백과:위키프로젝트 대중음악이고요. 예로 Bohemian Rhapsody는 통상적인 한글 표기법인 보헤미안 랩소디를 표제어로 삼은 것을 들 수 있습니다. --Hnc197 2006년 9월 23일 (토) 10:08 (KST)
이와 관련해서, 관리자 ChongDae님께서 위키백과토론:위키프로젝트 대중음악에 남기신 글을 참고할 필요가 있는 것 같습니다. 이와 같이 ETAOIN SHRDLU처럼 특별한 경우라고 보기 힘든데도 로마자 사용을 허용한다면 그 허용 범위가 어떻게 될지는 누구도 모릅니다. 조지 부시는 워낙 익숙한 이름이라 그렇다고 하더라도, 만약에 익숙하지 않은 이름이 나온다면? 그건 누구도 정말 모르는 일입니다. 그런 점에서 ChongDae님의 의견은 참고할 필요가 있다고 봅니다. 미키위키 2006년 9월 24일 (일) 01:42 (KST)
그리고 예를 들으신 뉴모...(진폐증) 는 상당히 특수한 경우라고 생각됩니다만은, 그렇지 않습니까? 미키위키 2006년 9월 26일 (화) 01:17 (KST)

위키백과: 번역 요청 항목에 대해

안녕하세요. 처음 뵙겠습니다.위키백과: 번역 요청 항목의 개선점 제안입니다.

  • '영어에서 한국어로' 항목에 있는 일본 문화나 일본에 관한 문서는 해당 항목을 일본 위키백과에서 찾아 번역하는 것이 훨씬 오류가 적을 것 같습니다. 해당되는 것은 영어-한국어를 일본어-한국어로 교체해버려도 문제없지 않을까 하는 의견을 내 봅니다( en:Shueisha -> 슈에이샤ja:集英社 -> 슈에이샤, en:Tempura -> 덴푸라ja:天ぷら -> 덴푸라 등).
  • 어째서인지 처음부터 직접 조사해 한국어로 작성하는 것이 훨씬 나아 보이는 항목들이 많이 있네요. en:Itaewon -> 이태원, en:Heo Hwang-ok -> 허황옥 이런 것들은 그냥 두는 게 나을까요, 삭제하는 게 나을까요?

--히호군 2006년 9월 23일 (토) 02:29 (KST)

위키자료집 새 로고 제안

s:Wikisource:자유 게시판#새 로고에 위키자료집 새 로고 제안을 올렸습니다. 관심 있으신 분들께서는 의견이나 고칠 점 등을 써 주세요. :) --[[토끼군]] 토론/기여 2006년 9월 23일 (토) 07:33 (KST)

퍼블릭도메인사진과 관련한 프로젝트를 제안합니다.

사용자:WaffenSS/프로젝트제안 퍼블릭도메인사진에 퍼블릭도메인 사진 확보를 위한 프로젝트를 제안했습니다. 관심있는 분은 방문해주시기 바랍니다. --WaffenSS 2006년 9월 23일 (토) 12:02 (KST)

네, 좋은 사진이 아니라 휴대폰으로 대충 찍은 사진이라도 위키백과에 많은 도움이 될 것이라 생각합니다. 예를 들어 동네 지하철역 사진이나, 자기가 다니고 있는 학교 사진은 쉽게 찍을 수 있겠지요. :) --정안영민 2006년 9월 26일 (화) 01:35 (KST)

'외톨이 문서'가 대체 뭐죠?

외톨이 문서 목록에서 말하는 외톨이 문서는 대체 뭐죠? Luciditeq 2006년 9월 23일 (토) 13:04 (KST)

어떤 문서에서도 그 문서로 링크를 걸지 않은 경우를 말합니다. 이러한 문서 중에 표제어로 적당하지 않거나, 분류가 제대로 되어 있지 않는 경우가 많기 때문에 목록이 관리되고 있습니다. --Klutzy 2006년 9월 23일 (토) 14:05 (KST)

미디어위키의 설치...

어제 윈도우 XP를 포맷하고 페도라를 깔았습니다. 오늘은 미디어위키를 설치했습니다. 혼자 노는게 바람직한 거 같아서, 깔았는데, 무지 괜찮네요. 그런데, 좀 그런게, 커먼스 그림은 사용할 수가 없나봅니다. 확실한 건 아니나, 계속 물어보고 다니는데, 커먼스는 저쪽에서 데이타베이스 읽기를 허용해야 개인용 미디어위키에서 쓸 수 있나 봅니다. 좀 그렇군요. GFDL이라더니. 제가 잘못 아는 거겠죠. 더 셋팅을 알아보고, 커먼스에 연결되고, 인터위키가 연결되면 아주 좋을 것 같습니다. 따로 작업하고, 잘 되면 여기다 올리도록 하죠. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 23일 (일) 20:11 (KST)

뭐, 어찌되었건 제가 뭐 잘못한게 뭐가 있나 싶습니다만, 시끄러워진 거에 대해서는 여하튼 유감입니다. 앞으로는 조용하게 될 거 같군요. 근데, 혹시 위키프로젝트 서버에 LocalSettings.php 파일을 얻을 수 없을까요? 위키백과, 위키낱말사전 등등의 서버 파일에 각각 있나 보던데...혹시 기밀적인 데이타가 있다면, 그건 제외하고, 제가 알고자 하는 부분은, 커먼스네 영어 위키등에 연결하는 셋팅 내용입니다. 혹시 한국 사용자 분들 중에 서버 파일을 읽을 수 있는 권한이 있는 이가 있다면, 저한테 메일이나 토론란에 좀 보내주세요. 미디어위키를 개인도 단체도 다 즐겨 쓰라고 해놓고는, 커먼스 사진 읽기는 기본으로 지원해야지, 이래 셋팅이 까다로와서야...ㅜㅜ...뭐 여하튼, 지금은 사진을 그냥 퍼다가 다시 제 PC로 올려야 하지만, 여하튼 개인 사이트라 굉장히 편합니다. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 23일 (일) 20:18 (KST)

인터위키 설정은 여기, commons의 설정에 관해서는 여기여기를 참고하면 될 것 같습니다. --Klutzy 2006년 9월 23일 (일) 20:35 (KST)
자문자답. 영어로 어렵게 정보를 얻었네요. 커먼스 사진 이용기능은 아직 미디어위키에 지원되지 않는 기능이며, 앞으로 제공될 것이라고 합니다. m:instantCommons -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 25일 (월) 10:28 (KST)
역시 자문자답. 미디어위키에 인터위키 설정하는 방법을 한글로 번역완료했습니다. 이제 제 미디어위키는 200개 위키백과와 연동됩니다. ㅎㅎ-- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 10월 4일 (수) 08:19 (KST)

대문의 '알고 계십니까'

대문의 '알고 계십니까' 항목은 "그런 게 있었어?" 싶은 수준의 단편적이며 사실은 몰라도 되는 지식을 아무때나 바꿔넣어도 되는... 형태의 것인 것 같습니다. 바꿔넣어도 되는 건가요? 역사를 보니 몇달째 변함이 없고, 따로 관리자가 있어 보이지도 않는군요.--히호군 2006년 9월 24일 (일) 02:23 (KST)

누구나 변경할 수 있습니다. 업데이트가 느린 이유는 채울 내용이 별로 없어서.. :$ --Klutzy 2006년 9월 25일 (월) 13:14 (KST)

경주빵 항목은 좀....

경주빵과 황남빵은 다른 물건인데요... 황남빵에서 경주빵으로 넘어가기 문서가 만들어져 있다는 것은 잘 알고 쓰신 항목이 아닌 것 같습니다. 거꾸로라면 모를까.

경주빵의 정체는, '본가의 황남빵을 만드는 가게에서 일을 배우다가 떠나서 그 근처에서 비슷한 점포를 만들던 수많은 사람들 중 하나인 진주 사람이 진주에서 상표등록을 하고 만드는 실제로는 진주빵인 물건' 이거든요. 전국 어디서나 팔리고 있는 데다가, 사실 그 본가 황남빵에서 주변의 가게들에 소송을 제기하지 않습니다. 원래 다 한가족이라는 생각에서라는 소문이 경주시에서는 돌고 있습니다.

며칠 내로 고치도록 하겠습니다. (소문 이야기는 빼고) --히호군 2006년 9월 25일 (월) 00:32 (KST)

경주빵 문서는 제가 만들었고, 황남빵 문서는 Allen R Francis님께서 만드셨네요. 이왕이면 영어판도 좀 고쳐주시길 ;-) -- 파란로봇군 2006년 9월 25일 (화) 16:22 (KST)

외국어 발음에 관한 질문

뭐, 일부 외국어 중에는 가끔 혼동이 되는 발음이 있는데, 이런 경우는 본인의 주관에 따라 발음을 적어야 하는 겁니까, 아니면 따로 찾아서 보편적으로 쓰이는 발음으로 찾아서 써야 합니까? 가령 Ramsay는 편집자의 주관적인 판단에 따라 램세이라고 생각할 수 있으나 보편적으론 램지라고 발음되는 경우가 있는데 말입니다.

보편적으로 쓰이는 발음으로 적어야 합니다. 실제 발음으로 적으면 이상하게 되는 경우가 많지요. 저는 최대한 한국어의 외국어표기법에 따르기 위해서 한국어 포털 등에 그 영문 이름등을 검색해서 발음을 찾아봅니다. 참고로 Ramsay를 램세이라고 발음하는 사람은 아무도 없고 say를 그대로 세이라고 있는건 poor english입니다. -- Allen R Francis 2006년 9월 25일 (화) 16:45 (KST)
린제이 로한은 린지 로한으로 적어야 할 것 같은데 어떻게 해야 될까요. --Kjoonlee 2006년 9월 26일 (수) 15:38 (KST)

안내소

한국어 위키백과에 기초 질문 답변을 할 수 있는 곳이 필요한것 같아서, 영문위키의 en:Wikipedia:New contributors' help page을 따라, 사용자:Masoris/위키백과:안내소를 만들어 보았습니다. 일단 페이지 이름은 일단 안내소라고 지었는데, 잘 지어진 이름인지는 잘 모르겠네요. 혹시 적당한 이름 있으면 알려주시기 바랍니다. 지금 만들고 있는 페이지에 수정 했으면하는 부분을 수정해 주시거나 의견 적어 주시면 감사하겠습니다. --마소리스 2006년 9월 27일 (수) 00:12 (KST)

초보자분들이 좀더 위키백과에 쉽게 접근하게 하기 위해, 위키백과:안내소, 위키백과:방명록, 틀:안내소 안내문, 틀:길라잡이를 만들었습니다. --마소리스 2006년 9월 27일 (목) 21:38 (KST)

위키백과:관리자 요청의 2건

이제 그만 결과에 따라 정리할때 되지 않았습니까? --WaffenSS 2006년 9월 27일 (목) 17:13 (KST)

9월 27일이 왜 목요일로 나오죠? --WaffenSS 2006년 9월 27일 (목) 23:12 (KST)
전부터 요일 에러가 종종 있던데 관리자 님이 빨리 문제를 해결해 주셨으면 좋겠습니다(지금 저도 요일 에러가 뜨는군요). 저도 저 두 투표는 정리할 때가 되었다고 봅니다. ― Yes0song 2006년 9월 28일 (금) 21:50 (KST)
요일 에러는 오후 3시부터 뜨더군요. (해결하고는 싶지만 방법을 모릅니다 :)) 아무튼 ChongDae님의 관리자 탄핵안에 대해서는 이미 반대표가 20표가 넘습니다. 이쯤이면 여론이 충분히 형성되었다는 것을 의미합니다. 끝낼 때가 됐으므로 빨리 투표를 끝냈으면 합니다. -- 김종국 (토론 · 기여) 2006년 9월 30일 (토) 12:15 (KST)

'고리(link)'에 대해서

link를 고리로 번역하는 이곳의 관행에 대해 의문을 제기하고자 합니다.

television을 그냥 텔리비전으로 쓰는 것이 자연스럽듯이 link도 그냥 링크로 쓰는 것이 현재 우리 사회의 일반적인 언어습관에 자연스럽다고 생각합니다.

또한 이곳의 위키백과:고리걸기와 같은 해설에서도 고리걸기를 해설하기 위해 그것이 링크걸기임을 풀어 설명해주지 않으면 안되는 상황으로 보입니다.

다른 분들께서는 어떻게 생각하시는지요? ―이 의견을 쓴 사용자는 Sonnet(토론 / 기여)이나, 서명을 하지 않아 나중에 추가하였습니다. /의견을 쓴 시각: 2006년 9월 28일 (목) 07:50 (KST)

 찬성 동의합니다. 굳이 링크라는 이름을 고리로 바꿀 이유는 없어보입니다. 링크 라는 말은 엄연히 따져서 기존 고리 라는 낱말에 모티브를 딴 '웹 용어' 이기 때문입니다. 근데 그 모티브가 되는 언어로 다시 억지 번역을 하는게 모순이죠. 문서들 보면 external link를 '바깥 고리' 라고 쓰고 있는데, 이 말은 한국어 위키백과 말고는 어디에서도 쓰이지 않는 단어입니다. 차라리 '외부 링크' 라고 번역했다면 누구나 이해하기 쉬웠을 겁니다. 어설픈 순 우리말을 쓴다고 하면서 언어의 기본 기능인 '호환성'을 망각한 것은 정말 어처구니가 없습니다. 가끔 보면 한자를 일부러 지우는 사용자도 있는것 같고... 이런 한국어 위키백과만의 독선적인 분위기가 지금 위키백과의 마이너화를 불러온 원인중 하나라고도 생각되네요. --Arbi 2006년 10월 6일 (금) 14:00 (KST)
 찬성 저도 처음에는 external links를 ‘외부 연결’로 썼다가 ‘바깥 고리’로 바꾸시는 걸 보고 따라서 ‘바깥 고리’라고 쓰고 있긴 한데, 뭔가 어색하긴 합니다. ‘링크’ 또는 ‘연결’이라고 하는게 괜찮을 것 같네요. --Sjhan81 2006년 10월 6일 (금) 14:05 (KST)
 의견 제 번역입니다. 죽을 죄를 졌군요. :) 의견이 모아지면 고치도록 하죠. xAOs 2006년 10월 6일 (토) 23:13 (KST)
저는 개인적으로 고리라는 표현이 좋습니다. 다른 문서의 내용을 고리로 거는 거니까요~ :) 위키백과가 아직은 마이너하지만, 어느 정도 이상의 양질의 자료가 쌓이게 되고, 그리고 사람들이 그 자료의 가치를 깨닫게 된다면, 어느 순간 폭발적으로 활성화될 거라 생각합니다. --Johyeongryeol 2006년 10월 7일 (토) 02:04 (KST)
저 역시 이미 익숙해진 탓인지, 고리라는 표현이 좋습니다. ‘추천 누리집’같은 표현도 괜찮을 것 같습니다만, 누리집이라는 말은 더 많은 분들이 반대하실 것 같네요. :) --정안영민 2006년 10월 7일 (토) 03:23 (KST)

현재 위키백과:사랑방/2006년 10월#용어 투표에서 이에 대한 투표를 진행하고 있습니다. 앞으로의 의견은 투표란에서 해주세요 =) --Klutzy 2006년 10월 18일 (목) 16:11 (KST)

파이어폭스 속도

편집하기 할 때, 글들이 좀 되고, 그 앞부분에 인서트로 삽입하는 경우, 파이어폭스로 타이핑을 하면, 엄청나게 오래 걸려요. 한 글자 입력할 때마다 되게 느립니다. 이거 버그인가요? 셋팅 어떻게 하면 빨라지는지 좀 가르쳐 주세요. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 28일 (목) 10:33 (KST)

사용자문서/안쪽의 인터위키

사용자:Russ/번역 클럽/불가리아 국제 라디오를 예로 들겠습니다. (최근글 올라오는 걸 보다가 우연히 연결되어 보게 되었습니다) 번역이 다 되면 옮긴다는 취지는 알겠는데, 번역이 다 되기도 전에 미리 언어 인터위키를 달아두셨더라고요. 그런데 전 이건 별로 좋지 않다고 생각합니다. 토막글로 보기 이전에 사용자 문서 안에 존재하는 문서라서요. 인터위키를 다는 것은 문서를 완성해서(이 경우라면 번역을 완성해서) 위치를 바꿀 때 하는 것이 좋다고 생각합니다만... 의견 주시기 바랍니다. --히호군 2006년 9월 28일 (목) 10:45 (KST)

[[en:Alpha]] 가 들어가야 할 자리에 [[:en:Alpha]]로 해 두면 되긴 됩니다. 그런데... 인터위키를 다른 언어판에 붙여 주는 것은 봇이 할 일이라고 알고 있으며, 어떤 봇이 사용자 문서 안에서 작업하겠습니까... --peremen 2006년 9월 28일 (목) 10:47 (KST)
봇 작업 때문에 그러는 건 아니고요, 오히려 위에 말씀하신 대로 외부 링크 형태로 두는 쪽이 좋다고 생각해서요. 아직 완성된 문서가 아니라면, (위에 예를 든 문서의 경우에는) 마침 타 언어판의 같은 내용이 하나뿐이지만 여러 개라면 작성중인 것의 경우 (이런 식의 번역중인 문서를)다른 사람이 보고 손질할 때 어느 것을 기본으로 작성하고 있는지 알기 어렵지 않을까... 하는 생각에서 하는 말입니다. (저같은 경우는 한번에 번역해서 올리기 때문에 잘 모르겠네요.) --히호군 2006년 9월 28일 (목) 11:04 (KST)
작업 중인 사용자 문서 내에 인터위키를 남겨두는 건 문제가 되지 않는다봅니다. 다른 언어판 문서에서 그 작업 중인 문서로 링크를 건다면 문제가 되겠지만요. 인터위키가 문제가 될 이유는 없습니다. 오히려 도움이 되면 되겠죠. 단, 분류명이나 자동으로 분류를 붙이는 틀만큼은 떼 주셨으면 합니다. -- ChongDae 2006년 9월 28일 (목) 12:30 (KST)

성경 라이센스 적용에 관해서

http://makemal.new21.net/wiki/moniwiki/wiki.php/bible에 각 저작권자들에게 부탁드릴 글 (한국성서공회, 아가페, 천주교주교협의회)을 작성했습니다. 일단 인용과 일부 2차적 복제에 대해 질의드릴 예정이며, 이 내용을 보시고, 문제가 있다고 생각하시는 분은 여기에 글을 남겨주세요. - Ellif 2006년 9월 28일 (목) 11:40 (KST)

위키백과에 한해 사용을 허가받은 내용은 위키백과에 실을 수 없습니다. 본문의 경우, GFDL 혹은 퍼블릭도메인이어야만 합니다. (CC-BY-SA여도 안 됩니다. CC-BY-SA 라이센스로 적은 글은 계속 CC-BY-SA 상테로 남아있어야 하거든요. 원저작자에게 GFDL 저작권 사용을 새로 허락받아야합니다. ) 그림/사진의 경우가 조금 애매한데 그건 각 언어별 위키백과마다 조금씩 다른 정책을 쓰고 있습니다. -- ChongDae 2006년 9월 28일 (목) 12:28 (KST)
위키백과에 한해 <위키백과에서 만든 내용을 아무나 어떠한 방식으로 쓸수 있게 한다는 것> (즉, GPDL에 합치되는 행위) 아닙니까? - Ellif 2006년 9월 28일 (목) 12:35 (KST)
'위키백과에 한해'가 이미 GFDL과 충돌합니다. --Klutzy 2006년 9월 28일 (목) 12:36 (KST)
문제가 있다기 보다는, 좀 그렇군요. 제가 보기엔 그 글을 왜 썼는지가 의문입니다. 별로 쓸 일이 없는 걸로 보입니다. 그냥 해도 되는 거지요. 다만, 여기 관리자들은 다 안된다고 하죠. ㅋㅋ. 결국 문의는 관리자한테 해야지, 성서공회랑은 상관 없는 이야기입니다. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 28일 (목) 13:10 (KST)
개인 사이트 만들어서 놀겠다면서요? 거기 박혀서 혼자만의 세상을 구축안하고 여기서 뭐합니까? 그럴 능력이 안되면, 네이버 블로그에서 놀던지요. 거긴 아무도 간섭하는 사람없을테니. --WaffenSS 2006년 9월 28일 (목) 13:17 (KST)

그냥 제 재량으로 먼저 성서공회와 아가페에 글을 남겼습니다. 이제 대답이 오기만을 기다려야지요. - Ellif 2006년 9월 29일 (금) 02:12 (KST)

단순한 사용 허가가 아닌, GFDL에 따른 사용 허가를 받아야 합니다. 영어 위키백과의 사용권 허락 요청 편지 예인 en:Wikipedia:Example requests for permission을 참고해보세요. -- ChongDae 2006년 9월 29일 (금) 09:55 (KST)

투낙 투낙 툰 가사를 실으려고 하는데

투낙 투낙 툰은 단순한 노래라고 보기엔 한국에서는 워낙에 코믹송으로 알려지다보니, 아무튼 이 페이지에다가 가사를 실으려고 합니다. 물론 그대로 실으려는 것은 아닙니다. (가사를 그대로 실는 것도 저작권 위반이라고 들었습니다)

그래서,

  • 1. 가사를 번역 한 것도 거기에 대한 저작권이 있음?
  • 2. 가사를 자기네 언어에 맞게 아무렇게나 한 것도 저작권 있음?
(뚫훍송에서... 뚫훍뚫훍은 가사라고 보기엔 아무 의미가 없는 장난성이지 않습니까?)

이 두가지가 저작권에 위반되는지 검사부탁드립니다. 미키위키 2006년 9월 29일 (금) 02:03 (KST)

1번의 경우에는 저작권이 있을겁니다. 번역자가 번역저작권을 행하지는 않습니다만, 불행히도 1차저작권의 저작권이 그 경우에도 적용됩니다. 하지만 2번에는.. 그냥 들은 것을 그대로 적은 것은.. 문의를 해봐야 할 겁니다. - Ellif 2006년 9월 29일 (금) 02:10 (KST)
번역물은 2차 저작물이므로 번역자에게 저작권이 있습니다. 문학 작품의 번역 같은 경우 엄연히 그 저작권이 존중되어야겠죠. 두 번째의 경우 역시 아무리 웹 상에 무분별하게 돌아다닌다고 해도 처음 쓴 사람이 저작권·라이선스를 주장하고 나설 수 있다면 역시 독창적인 저작물로서 보호받을 최소한의 권리는 있을 겁니다. 하지만 무엇보다도, 어차피 위키백과에 노래와 뮤직비디오를 실을 수 없기 때문에 이에 대한 링크를 걸어줘야 한다면, 가사 역시 http://www.dcinside.com/new/dcissue/2002_top_12.htm 이런 곳 같은 링크를 걸어주는 것이 더 도움이 되지 않을까요. 저는 만약 위키백과에 투낙 투낙 툰의 가사를 올릴 수 있고 올려야만 한다면 펀자브어 가사가 우선이어야 한다고 생각하는데, 제가 한때 찾아본 적이 있지만 구할 수가 없어요. 그래서 따로 여기(미러)에서 투낙 투낙 툰의 원래 펀자브어 가사를 ‘재구성’하고 있기는 합니다. --Puzzlet Chung 2006년 9월 29일 (금) 02:23 (KST)

서명할 때 요일이 잘못 표기됩니다.

위키백과:사랑방/2006년 9월#위키백과:관리자 요청의 2건에서 WaffenSS 님과 저의 서명을 보면 요일이 잘못 표시돼 있습니다. WaffenSS 님은 2006년 9월 27일(수)이 목요일로 찍혔고, 저는 2006년 9월 28일(목)이 금요일로 찍혔습니다. 전에도 서명할 때 요일이 잘못되는 경우가 종종 보였는데, 무슨 문제가 있는 건지 모르겠습니다. 관리자 님들이 확인을 하셔서 에러가 있으면 고쳐주시기 바랍니다. (지금도 에러가 나는군요. 금요일인데 토요일로 찍힙니다) ― Yes0song 2006년 9월 29일 (토) 17:33 (KST)

옛날부터 있었던 문제이고 보고도 되어 있는데 중요한 문제는 아니라서 방치-_-되고 있습니다. 날짜는 사용자 설정의 시간(UTC+9)대로 나오고 요일은 그 시간대가 뻥튀기된 UTC+18(!)로 나와서 발생하는 문제입니다. 미디어위키 내부적으로 뭔가 잘못 처리하는 게 분명한데, 제가 찾아 보고는 있습니다만 쉽지 않네요. 확인되는 대로 패치를 보내겠습니다. --[[토끼군]] 토론/기여 2006년 9월 29일 (토) 17:46 (KST)
#6940에 패치를 올렸습니다. 이게 제대로 작동할 지는 모르겠는데 미디어위키를 개인적으로 돌리시는 분께서는 잘 동작하는지 확인해 주셨으면 합니다. --[[토끼군]] 토론/기여 2006년 9월 30일 (토) 13:28 (KST)

한국어판의 특수 문자 문제

한국어판의 특수 문자 입력 바에 너무 기호가 없습니다. 중국어 위키백과는 기호가 넘쳐나서 여러 분류로 나누기까지 하는데 말이죠.

그래서 말인데, 한글 낱자 같은 기호를 더하면 어떨까 합니다. 특히 윈도의 경우 첫가끝 한글 낱자는 일일이 집어넣기도 힘드니까요.

옛한글 틀

{{첫가끝|}} {{한양|}}

첫소리

현대 한글: ᄀ ᄁ ᄂ ᄃ ᄄ ᄅ ᄆ ᄇ ᄈ ᄉ ᄊ ᄋ ᄌ ᄍ ᄎ ᄏ ᄐ ᄑ ᄒ
옛한글: 'ᅟ' ᄓ ᄔ ᄕ ᄖ ᄗ ᄘ ᄙ ᄚ ᄛ ᄜ ᄝ ᄞ ᄟ ᄠ ᄡ ᄢ ᄣ ᄤ ᄥ ᄦ ᄧ ᄨ ᄩ ᄪ ᄫ ᄬ ᄭ ᄮ ᄯ ᄰ ᄱ ᄲ ᄳ ᄴ ᄵ ᄶ ᄷ ᄸ ᄹ ᄺ ᄻ ᄼ ᄽ ᄾ ᄿ ᅀ ᅁ ᅂ ᅃ ᅄ ᅅ ᅆ ᅇ ᅈ ᅉ ᅊ ᅋ ᅌ ᅍ ᅎ ᅏ ᅐ ᅑ ᅒ ᅓ ᅔ ᅕ ᅖ ᅗ ᅘ ᅙ

가운뎃소리

현대 한글: ᅡ ᅢ ᅣ ᅤ ᅥ ᅦ ᅧ ᅨ ᅩ ᅪ ᅫ ᅬ ᅭ ᅮ ᅯ ᅰ ᅱ ᅲ ᅳ ᅴ ᅵ
옛한글: 'ᅠ' ᅶ ᅷ ᅸ ᅹ ᅺ ᅻ ᅼ ᅽ ᅾ ᅿ ᆀ ᆁ ᆂ ᆃ ᆄ ᆅ ᆆ ᆇ ᆈ ᆉ ᆊ ᆋ ᆌ ᆍ ᆎ ᆏ ᆐ ᆑ ᆒ ᆓ ᆔ ᆕ ᆖ ᆗ ᆘ ᆙ ᆚ ᆛ ᆜ ᆝ ᆞ ᆟ ᆠ ᆡ ᆢ

끝소리

현대 한글: ᆨ ᆩ ᆪ ᆫ ᆬ ᆭ ᆮ ᆯ ᆰ ᆱ ᆲ ᆳ ᆴ ᆵ ᆶ ᆷ ᆸ ᆹ ᆺ ᆻ ᆼ ᆽ ᆾ ᆿ ᇀ ᇁ ᇂ
옛한글: ᇃ ᇄ ᇅ ᇆ ᇇ ᇈ ᇉ ᇊ ᇋ ᇌ ᇍ ᇎ ᇏ ᇐ ᇑ ᇒ ᇓ ᇔ ᇕ ᇖ ᇗ ᇘ ᇙ ᇚ ᇛ ᇜ ᇝ ᇞ ᇟ ᇠ ᇡ ᇢ ᇣ ᇤ ᇥ ᇦ ᇧ ᇨ ᇩ ᇪ ᇫ ᇬ ᇭ ᇮ ᇯ ᇰ ᇱ ᇲ ᇳ ᇴ ᇵ ᇶ ᇷ ᇸ ᇹ

닿소리

현대 한글: ㄱ ㄲ ㄳ ㄴ ㄵ ㄶ ㄷ ㄸ ㄹ ㄺ ㄻ ㄼ ㄽ ㄾ ㄿ ㅀ ㅁ ㅂ ㅃ ㅄ ㅅ ㅆ ㅇ ㅈ ㅉ ㅊ ㅋ ㅌ ㅍ ㅎ
옛한글: ㅥ ㅦ ㅧ ㅨ ㅩ ㅪ ㅫ ㅬ ㅭ ㅮ ㅯ ㅰ ㅱ ㅲ ㅳ ㅴ ㅵ ㅶ ㅷ ㅸ ㅹ ㅺ ㅻ ㅼ ㅽ ㅾ ㅿ ㆀ ㆁ ㆂ ㆃ ㆄ ㆅ ㆆ

홀소리

현대 한글: ㅏ ㅐ ㅑ ㅒ ㅓ ㅔ ㅕ ㅖ ㅗ ㅘ ㅙ ㅚ ㅛ ㅜ ㅝ ㅞ ㅟ ㅠ ㅡ ㅢ ㅣ
옛한글: ㆇ ㆈ ㆉ ㆊ ㆋ ㆌ ㆍ ㆎ

-- 이 의견을 //작성 시각: 2006년 9월 29일 (금) 18:46 (KST)에 작성한 사용자는 에멜무지로 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.

첫가끝 추가는 지당한 말씀이십니다. 아울러 저는 IPA, 악센트 붙은 로마자(é 등) 및 ligature(æ 등) 로마자, 그리스 문자, 키릴 문자, 자주 쓰는 특수 문자(※ 등)까지 넣었으면 좋겠습니다. 목록이 많으니 드롭다운 메뉴(명칭 맞나요? 가물가물...)로 분류하면 될 것입니다. ― Yes0song 2006년 9월 29일 (금) 19:46 (KST)
적어도 U+00FF 안에 있는 문자는 지원하는 게 좋겠고, 드롭다운 메뉴로 하면(저도 아까 이 말이 생각나지 않아서;) 좋을 것 같네요. --에멜무지로 2006년 9월 29일 (토) 19:48 (KST)

문서 명칭 변경 제안한 것이 있는데...

제가 문서의 이름을 바꾸자고 제안한 것이 2개 있는데, 완전히 묻혀버린 듯하여 말씀드립니다.

솔직히 변경 여부가 좀 빨리 결정이 됐으면 좋겠습니다. 위키백과 사용자 분들의 활발한 의견 개진 부탁드립니다. ― Yes0song 2006년 9월 29일 (토) 20:57 (KST)

'수도권 전철 중앙선은 철도공사가 2005년1월에 광역전철에 바꿔는데 광역전철으로 해야 합니다. 그리고 용산-덕소선에 대해서는 좀 곤란. 일어판의 기사를 바꾸는 필요가 있습니다. --효리♪ (H.L.LEE) 2006년 10월 6일 (금) 14:38 (KST)

튜토리얼 완성

위키백과 튜토리얼과, 그 밖에 초보자를 위한 페이지를 완성하였습니다.

추가한 페이지는 다음과 같습니다.

도움말 추가에 참여해 주신 모든 분들께 감사드립니다 :)

튜토리얼 명칭에 대해서 ChongDae님께서 '길라잡이' 또는 '길잡이'로 옮기는 것은 어떤가하고 의견을 내주셨는데, 다른분들은 어떻게 생각하시는지 의견을 듣고 싶습니다. --마소리스 2006년 9월 30일 (토) 01:22 (KST)

정말 수고많으셨습니다. 이같은 거사를 이끄느시라 여러 고충이 있었음에 틀림없었겠지요. 명칭 변경에 대해서는 개인적으로 '길라잡이'가 좋지 않을까하고 생각합니다. - 아이리디 2006년 9월 30일 (토) 01:25 (KST)
튜토리얼을 길라잡이로 옮길경우, 지금있는 틀:길라잡이의 이름을 변경해야 하는데 이것은 어떻게 바꾸면 좋을까요? --마소리스 2006년 9월 30일 (토) 01:34 (KST)
"첫걸음" 정도로 바꾸는건 어떨까요? --Hnc197 2006년 9월 30일 (토) 11:00 (KST)
"길라잡이"에 한표 xAOs 2006년 10월 6일 (토) 23:16 (KST)
위키백과:길라잡이로 옮겼습니다 :) --마소리스 2006년 10월 8일 (일) 14:02 (KST)

정책 사랑방

버림받은 정책 사랑방을 활성화시킬 방안을 연구해봅시다. 예를 들면 정책/지침 투표를 정책 사랑방에서 하는 방법을 생각해 볼 수 있는데요, 이렇게 하면 중요한 투표가 있다는 것을 최근 바뀜을 감시하지 않고도 알 수 있기 때문에 :P 더 효율적일 수 있습니다. 아니면 위키백과 전체에 영향이 가는 논의를 모아서 할 수도 있겠고요. 괜찮은 방안이 있을까요? --Klutzy 2006년 9월 30일 (일) 16:29 (KST)

장미 은하 삭제

장미 성운을 입력하려다 장미 은하로 입력했습니다. 장미 은하를 삭제하십시오. 125.245.213.130 2006년 9월 30일 (일) 22:59 (KST)

삭제신청 해놓았습니다. 곧 삭제될 것입니다. -- Allen R Francis 2006년 9월 30일 (일) 23:01 (KST)

처리했습니다. 다음부터는 위키백과:관리자 요청을 사용해주세요. --Klutzy 2006년 9월 30일 (일) 23:02 (KST)

하하하 korealife라는걸 눈치 못채다니, 제 감도 많이 쇠퇴되었나봅니다. korealife씨는 수능 안치나요? : ) -- Allen R Francis 2006년 10월 2일 (월) 12:49 (KST)