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위키백과:사랑방/2011년 제33주

정보상자 V2를 제안합니다.편집

정보상자틀을 개선하고자 합니다. 관심있으신분 들은 여기를 봐주세요. 위키백과토론:위키프로젝트_틀#정보상자 V2를 제안합니다. --Faust, talk 2011년 8월 15일 (월) 00:29 (KST)

위키백과의 구조화, 체계화를 위해편집

들어가기편집

안녕하세요? '바깥 고리냐 외부 고리냐'의 토론은 여러번 봤는데, 문단 순서나 다른 문단의 제목에 대한 총체적인 총의는 아직 없는 듯 하여 이렇게 글을 씁니다. 별 것 아닌 듯 하지만 체계적인 백과사전을 위해서는 한 번 쯤은 꼭 필요한 토론이 아닌가 싶습니다. 만약 문단 순서나 문단 제목에 대한 총의 없이 아무거나 쓸 경우, 경우의 수만 각각 100가지가 넘고, 계속 쓴다면 위키백과는 정말 난삽하게 보일 것이기 때문입니다. 이에 아래와 같이 문단 순서와 문단 제목에 대한 여러분의 의견을 듣고자 합니다.

문단 순서편집

영어판 위키를 보면 거의 대부분 다음 순서로 쓰인 것을 볼 수 있습니다. (모든 요소가 들어가 있는 것은 아닙니다. 문서에 따라 Notes, Bibliography는 종종 빠지지만 순서에는 변함이 없습니다.)

  • See also
  • Notes
  • References
  • Bibliography
  • External links

드물게 쓰이는 Notes를 빼고 보면 글자수가 적은 것부터 많은 것 순서로 쓰인 것을 알 수 있습니다. (기억하기 쉽네요.) 주석이 적고 주해가 있는 경우, Notes and References로 쓰기도 합니다.

우리나라의 경우, 잘 쓰인 문서를 보면 다음과 같은 문단 순서를 따르고 있지만 절대적이지는 않습니다.

  • 같이 보기
  • 주해
  • 주석
  • 참고 문헌 (또는 참고 자료)
  • 바깥 고리

문단 제목편집

2011년 8월 15일 기준이며 문서 개수는 단순 검색에 의한 결과이므로 정확한 수치는 아닙니다. (문단이 아닌 문서 자체의 내용도 검색 결과에 포함되기 때문에) 현재 많이 쓰이고 있는 제목은 굵은 글씨(문서 개수)로 표시하였습니다.

  • See also: 같이 보기(20,463), 함께 보기, 더 보기, 같이 읽기, 함께 읽기, 더 읽기, 관련 문서 등.
  • Notes: 주해(220), 또 있으면 추가해주세요.
  • References: 주석(38,118), 각주, 주석 및 참조, 주석 및 참고 등.
  • Bibliography: 참고 문헌(4,067), 참고 자료(3,829), 참고 서적, 참조 자료, 참조 문헌, 참조 서적 등.
  • External links: 바깥 고리(35,415), 외부 고리, 바깥 링크, 외부 링크 등.

마치며편집

위키백과:도움말 어디를 봐도 문단 순서에 대한 내용은 없고, 위키백과:바깥 고리에서 바깥 고리는 문서 하단에 쓴다고 모호하게 적혀 있습니다. 이 글로 인해 문단 순서나 제목에 대한 총의가 형성되어 위키백과가 좀 더 체계적인 백과사전이 되었으면 좋겠습니다. 글이 길어졌지만 토론 주제를 요약하자면 "어떤 문단 순서와 문단 제목을 선택하면 좋을까요?" 입니다. 여러분의 소중한 의견 부탁드립니다. (이 글에 잘못된 내용이나 추가할 내용이 있으면 수정해 주시면 고맙겠습니다.) --계정명뭘로하지 (토론) 2011년 8월 15일 (월) 09:47 (KST)

과거의 이러한 논란에 대한 논의를 모아본 게 있긴 합니다만.. 논의들이 대체로 딱히 정할 필요가 있느냐는 걸로 끝났던 거 같네요. --가람 (논의) 2011년 8월 15일 (월) 15:04 (KST)
단체로 움직일 때 매뉴얼은 꼭 필요합니다. 안 그러면 옛날에 일어난 문제 또 일어나요.--Reiro (토론) 2011년 8월 15일 (월) 16:48 (KST)
정리해주신 내용 잘 봤습니다. 각각의 문단 제목에 대한 토론은 여럿 있지만 이렇게 총체적인 용어 결정 그리고 문단 순서에 대한 토론은 아직까지는 없었군요. Reiro님 말씀처럼 만약 이 문제가 해결이 안된다면 2012년, 2013년, 2014년 이후에도 저 같은 사람(?)이 분명 있을 테고, 그때도 또 이러한 주제로 토론을 할 듯 하네요. 이 글은 성지가 됩니다. 이번 기회에 명확한 매뉴얼이 생겼으면 좋겠습니다. --계정명뭘로하지 (토론) 2011년 8월 16일 (화) 19:27 (KST)

문단 이름은 모여서 논의할 필요가 있지만, 문단 순서는 많은 언어판에서 비슷하게 정해져 있고 그에 대한 논리적인 이유도 있기 때문에 짚어보겠습니다. 순서는 '문서와 관계없는 부분일수록 뒤쪽에 부록으로 뺀다'는 원칙으로 정해집니다.

  • 바깥 고리는 문서에서 없어도 아무런 영향을 주지 않으며, 더 많은 자료를 원하는 사용자에게 추가적인 자료를 주는 곳이기 때문에 맨 나중으로 놓습니다. 인터위키와 위키책/공용 틀이 맨 밑으로 가는 것도 같은 이유입니다. 링크들 간의 순서 또한 문서에 연관성이 높은 순으로, 그리고 사용자가 이용하기 쉬운 순으로(예를 들어 한국어 링크를 타국어 링크보다 앞에) 놓는 것이 좋겠고요.
    • 둘러보기 틀은 바깥 고리 내에서도 뒷부분에 둡니다. 해당 틀은 개개의 문서 보충하는 것이 아니라 여러 문서를 묶는 역할을 하며, 많은 경우 그 묶음 정보는 문서 내에 어느 정도 들어가 있습니다.
  • 참고 문헌은 문서의 구체적인 내용을 뒷받침해주기 때문에 바깥 고리보다는 문서와 긴밀하게 연결되어 있습니다. 하지만 역시 없다고 해서 문서 자체를 못 보는 것은 아니기 때문에 바깥 고리보다 앞쪽에 둡니다.
  • 같이 보기는 문서와 밀접하게 연관된 다른 문서들을 소개하는 곳입니다. 이전의 두 문단과는 다르게 외부 링크가 아니라 내부 링크만을 모으며, 문서에서는 미처 소개하지 못했지만 역시 중요한 링크들을 모읍니다(문서 내용에서 이미 언급되었다면 그 부분에 링크가 되어 있어야 할 것입니다). 참고 문헌보다 앞에 둡니다.

이러한 이유가 있습니다. 자세한 내용은 en:Wikipedia:Layout#Standard appendices and footers에 있으며, 딱히 영어판 규칙을 따른다기보다는 영어판을 비롯해 많은 언어판에서 동의한다고 생각해주셨으면 합니다. 한국어판 도움말에도 조만간 내용을 추가해둬야겠고요. --klutzy (토론) 2011년 8월 15일 (월) 20:36 (KST)

영어판에는 문단 스타일에 대해 명확한 매뉴얼이 있군요. 저도 영어판 위키의 문단 순서가 합리적이라고 생각합니다. --계정명뭘로하지 (토론) 2011년 8월 16일 (화) 19:27 (KST)

위키백과:편집 지침/구성에 위에 올린 내용을 정리해 보았습니다. --klutzy (토론) 2011년 8월 17일 (수) 20:57 (KST)

문단 순서에 대해 정리해주신 내용 잘 봤습니다. 이제 문단 제목만 정하면 돼겠군요. --계정명뭘로하지 (토론) 2011년 8월 22일 (월) 09:40 (KST)

위키백과도 암호화 접속이 가능??편집

https://secure.wikimedia.org/

이런 기능 있는지 몰랐는데... 그런데 이거 왜 있을까요?--Cwt96 (토론) 2011년 8월 15일 (월) 16:54 (KS

인터넷을 검열하는 국가들이 많이 있기 때문이죠. --Faust, talk 2011년 8월 15일 (월) 16:57 (KST)
참고로 한국어는 [1]입니다. --北京 (대화·편집항목·메세지) 2011년 8월 15일 (월) 17:00 (KST)
그렇군요...--Cwt96 (토론) 2011년 8월 16일 (화) 12:19 (KST)

한국어 위키백과에 작성금지 제도를 도입하면 어떨까요?편집

정치, 사회적으로 민감하여 편집분쟁이 발생할 우려가 다분한 문서인데 생성되지 않았을 경우 작성을 금지하고 작성금지문서를 작성한 경우에는 차단 등의 징계를 가하는 것을 제의합니다. 편집분쟁과 방해편집을 줄일 수 있고 이는 한국어 위키백과의 성장에 큰 도움이 될 수 있다고 생각합니다. --211.179.112.45 (토론) 2011년 8월 16일 (화) 00:15 (KST)

위키백과는 검열을 하지 않습니다만. 무엇보다, 차단이라면, 그거야 말로 위키백과 진입장벽을 높이는 것이겠죠. --가람 (논의) 2011년 8월 16일 (화) 02:24 (KST)
그런 거 할려면, 위백 안 만들었죠. "정치, 사회적으로 민감하여 편집분쟁이 발생할 우려가 다분한 문서를 만들 수 있게 하려고" 위백을 만든 겁니다. -- Bonafide2004 (토론) 2011년 8월 16일 (화) 07:02 (KST)
"정치, 사회적으로 민감하여 편집분쟁이 발생할 우려가 다분한 문서도 소개하는" 위키백과겠죠.--NuvieK (토론) 2011년 8월 16일 (화) 07:46 (KST)

데이터베이스 보고서편집

백:DBR의 리뉴얼 작업을 완료하였습니다. 새로운 통계 요청/문제 보고는 이곳이나 백토:데이터베이스 보고서에 남겨주세요. --by Devunt at

기다렸는데 감사합니다.--1 (토론) 2011년 8월 16일 (화) 12:23 (KST)
힘드시겠지만, 앞으로도 맡아주셨으면 합니다. :) --SVN Ta.】【Con. 2011년 8월 16일 (화) 14:36 (KST)
흥미로운 기록들을 찾아볼 수 있다는 것은 큰 기쁨입니다. 감사합니다.--NuvieK (토론) 2011년 8월 17일 (수) 12:24 (KST)

틀:분류 이름공간용 미국의 주편집

틀:분류 이름공간용 미국의 주 이 틀 용도가 원래 틀:일본의 도도부현와 같은 용도 인데 수정하면서 분류이름 공간용 틀이 아니게 되어버렸네요. 어떻게 수정안될까요? -- 土屋光 : "츠치야 히카루" (Talk·Mail·Contribs) 2011년 8월 16일 (화) 02:14 (KST)

이미지 필터편집

현재 투표가 meta:Image filter referendum/ko에서 진행 중이네요. 8월 15일~30일(UTC) 사이에 특수기능:SecurePoll의 'Personal image filter referendum, 2011' 항목에서 투표하시면 됩니다. :) --SVN Ta.】【Con. 2011년 8월 16일 (화) 14:41 (KST)

김학규(독립운동가)항목에 추가하고 싶습니다.편집

김학규는 4.19 이후 안두희가 평소에 경무대 포격을 자청했다고 합니다. 그래서 당시 조선일보 기사를 링크하고 싶은데, 이게 유료인겁니다. 저작권 문제가 걸렸으니 어떻게 하면 좋습니까?

http://srchdb1.chosun.com/pdf/i_service/index_new.jsp?Y=1960&M=8&D=24&x=73&y=8

게다가 김우전에 의하면 김구 암살 당일밤, 김학규는 그에게 안두희의 혈서'나는 미제국주의의 주구 이승만을 타도하겠다.'는 혈서를 보여줬다고 합니다.

http://dna.naver.com/viewer/index.nhn?articleId=1992041500209206001&edtNo=2&printCount=1&publishDate=1992-04-15&officeId=00020&pageNo=6&printNo=21795&publishType=00020

사찰요람에 의하면 <책자는 특히 백범(白凡) 암살과정과 관련, "김학규를 통해 그의 부하 安斗熙로 하여금 李대통령을 암살하려다가 安의 번의로 49년 6월26일 시내 경교장에서 安에게 도리어 피살됐다"고 적었다.>고도 하니 더 더욱 고민되는군요.

http://media.daum.net/breakingnews/view.html?cateid=100000&newsid=19941021151500785&p=yonhap

사찰요람은 실제로 존재하는 서적으로, <한국정당사 사찰요람>으로 재발행되어서 서울대,경희대,고려대,연세대등등 대학교 도서관에 배포되었으니 사찰요람의 존재를 확인할수있습니다.

많이 고민되네요. -- 이 의견을 작성한 사용자는 218.149.56.172 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 마파람 님이 추가하였습니다.

반드시 인터넷 링크를 달아야 하는 건 아니구요, 그냥 오프라인 책 이름 몇 페이지 이렇게 출처를 적어도 된답니다. 대학교 리포트나 논문 쓰는 법하고 똑같아요. -- Bonafide2004 (토론) 2011년 8월 17일 (수) 06:21 (KST)

틀:Wikinews편집

Hello. Sorry for English. Template 틀:Wikinews was deleted twice in the past. My proposal: create the 틀:Wikinews with redirection to 틀:위키뉴스 (by default in the KO Wiki area); create the 틀:Wikinews-en with redirection to 틀:위키뉴스en. If user (from other Wiki area) will use the "Wikinews" template that template will send to KO Wikinews project. --Averaver (토론) 2011년 8월 16일 (화) 22:42 (KST)

 OK --SVN Ta.】【Con. 2011년 8월 16일 (화) 22:51 (KST)
Thank you. --Averaver (토론) 2011년 8월 16일 (화) 23:48 (KST)

사무관...편집

위키백과:데이터베이스 보고서/공개 기록별 사용자 목록#사용자 이름 숨기기를 보다가 흥미로운 점을 발견했는데요, 근래들어서 특정 사용자를 타겟으로 하거나 그렇지 않더라도 심한 욕설과 민망한 단어들로 만들어진 사용자 이름을 숨길 수도 있는 기능이 어떤 권한자에게는 부여된 것 같네요. 이 기능을 사용한 사용자들은 모두 글로벌 권한자겠는데, 이 기능을 가지고 있는 권한자의 명칭이 뭔가요? 사실 사무관도 있고 사무장도 있는 것으로 아는데, 두 단어가 굉장히 헷갈리기도 합니다. 그리고 권한에 대해 어디 명시되어있는지도 궁금하기도 하구요. 아, 제 말은 점점 산으로... 아무튼

글로벌 권한자가 있다면 부적절한 사용자 명을 숨겨달라는 요청이 가능할까요? 그것도 한 번 여쭤보고 싶네요.--NuvieK (토론) 2011년 8월 17일 (수) 12:27 (KST)

특수기능:사용자권한을 보니 아마 '오버사이트'라는 권한을 가지고 있는 사용자가 가능하지 않을까 싶습니다만. --SVN Ta.】【Con. 2011년 8월 17일 (수) 12:31 (KST)
사용자 이름을 숨기는 것은 백:오버사이트 권한으로 가능합니다. 관련 지침이나 정책을 확인해보지 않아 정확히는 모르겠지만, 예전에 요청 과정에서의 경험으로는 단순히 욕설이나 불쾌한 사용자 이름은 차단으로 충분하기 때문에 숨기지 않는 것 같더군요. 심각한 개인정보(그것이 허위사실이 아니며)가 담겨 있고, 이러한 내용에 대한 관련 정황을 충분히 설명할 수 있을 때, 즉, 사용자 이름을 숨기는 것이 불가피하다고 판단될 때 해주는 것 같아요. -- Min's (토론) 2011년 8월 17일 (수) 14:46 (KST)

저기,화학원소 141번~156번 까지 안 쓰나요?편집

저기,화학원소 141번~156번 까지 안 쓰나요?그거 중요한 문서연결 문서 개체인데 말이지요? 제의견은 모든 위키백과인이 협동해서 주기율표 화학원소 141번~156번 까지 쓰는 것입니다.--수리자 (토론) 2011년 8월 17일 (수) 15:06 (KST)아우우

영어 링크로 141번~156번 목록 있나요? -- Bonafide2004 (토론) 2011년 8월 18일 (목) 13:27 (KST)

보나피데2004님, 영어 위키백과 링크에 주기율표에 주기율표 화학원소 141번~156번이 있어요.아우우--수리자 (토론) 2011년 8월 18일 (목) 14:20 (KST)

위키백과 학교 기획편집

10월 하순 위키백과 학교의 개최를 준비하고 있습니다. 위키백과 학교는 영어판의 위키백과 아카데미(en:Wikipedia:Wikipedia Academy)와 같은 행사로 위키백과에 관심있는 사람들에게 소개하기 위해 개최됩니다. 미디어위키재단에서 두 사람의 발표자를 보내주시기로 하였으며, 두 분의 한국인 발표자를 섭외하였습니다. GLAM과 교육분야의 잠재적 위키백과 편집자들에게 다가가기 위한 행사인데, 기존의 위키백과 편집자들의 도움이 절실히 필요합니다. 관련분야의 전문가들에게 효과적으로 행사를 홍보하는 일, 행사 자체를 준비하는 일, 그리고 발표자로 수고해 주실 분들을 찾습니다. --케골 2011년 8월 17일 (수) 17:40 (KST)

고생하십니다. 위키백과가 많이 알려지는 계기가 되었으면 합니다.--1 (토론) 2011년 8월 18일 (목) 03:48 (KST)
이미 외부에도 살짝 알려진 것 같네요. --SVN Ta.】【Con. 2011년 8월 18일 (목) 09:50 (KST)

Fundraiser 2011 translation편집

Hi! I am Jon Harald Søby, and I work for the Wikimedia Foundation during the 2011 fundraiser. I am looking for people who can help coordinating the translations into Korean for this year's fundraiser. The coordinator task is to help find translators and quality checkers, and make sure the translations are done in time. If you want to help out with coordinating, translating or quality checking, add your name to this list or send me an e-mail at jsoby@wikimedia.org. Jsoby (토론) 2011년 8월 18일 (목) 02:26 (KST)

Story K 말고도 경계해야 할 곳이 하나 더 있긴 합니다만…….편집

위키백과 사랑방을 보니 Story K라는 보수단체에 관한 이야기가 자주 나오더군요. 그런데 Story K 말고도 위키백과 문서에 영향을 줄려는 집단들이 더 있긴 합니다. 전자보다는 약과이긴 하지만, 대표적인 집단 중 하나가 디시인사이드 정치사회갤러리 내의 진보를 자처하는 논객들입니다. 아마 훈요십조 문서를 다뤄 본 편집자분들이라면 무슨 말인지 이해가 가실 겁니다. 훈요십조의 차령 산맥 이남을 소백 산맥 이남으로 바꿔 놓는다던가, 북한의 정치체제 정의를 일당제에서 다당제로 바꿔 놓는다던가, 그리고 멀리 가서는 프랑스어판의 이명박 문서에 이명박 사진 대신에 쥐 사진을 올려 놓고 이 대통령의 서울특별시장 후임인 오세훈의 이름을 '오세인 훈'으로 바꿔놨다가 현지 편집자들에게 반달리즘 취급을 받은 걸 본 적이 있습니다(사실 이렇게 잘 알고 있는 이유는 갤러리 내에서 당사자와 싸워 본 적이 있어서 그렇습니다). 1주일 전쯤에 훈요십조 보호 조치가 해제된 것으로 알고 있습니다. 디시인사이드 이용자들도 알게모르게 위키백과 문서를 바꿔놓는 경우가 종종 있으니 경계 부탁드립니다.

그런데 이거 IP가 자동으로 안 뜨나요? 제 IP가 안 나오네요. -- -- 이 의견을 작성한 사용자는 121.155.2.237 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.

어차피 그런 훼손은 DC에서 쳐들어오지 않더라도 금방 복구됩니다.--1 (토론) 2011년 8월 19일 (금) 00:32 (KST)

스토리케이 대표이사가 누굽니까? 사용자 페이지를 가보고 싶네요. -- Bonafide2004 (토론) 2011년 8월 19일 (금) 07:41 (KST)

jcja0909입니다. 사용자토론란 보다는 네이버 카페 story K쪽으로 가는 게 좋겠군요. 마침 자료집도 올라와 있고요.--222.106.148.161 (토론) 2011년 8월 20일 (토) 00:03 (KST)
아니.. 왜 계속 그 카페로 가라고 하시는 지는 모르겠습니다만, 그 카페와 위키백과는 별개입니다. 그들이 진정으로 위키백과의 발전을 원한다면 그 자료집도 카페 공개로 할 게 아니라, 위키백과에 먼저 말하고 자료집을 보여줬었겠죠. 일전에 제가 요청한 적도 있습니다만. --가람 (논의) 2011년 8월 20일 (토) 14:34 (KST)
제가 맨날 거기로 가라고 한 적도 없고, 진지하게 얘기 나눠보고 싶으면 상대적으로 그 방법이 좋다는 건데요. 위키쪽에는 자주 접속하지 못하는 것 같고요. 자료집도 꼭 사랑방에 알려야 할 의무가 있는지?--222.106.148.161 (토론)
제가 꼭 사랑방이라고 했나요? 정작 위키백과를 위한다면, 카페 회원이 아닌 사람도 볼 수 있게 했을 거란 의도로 한 말입니다만.. --가람 (논의) 2011년 8월 23일 (화) 19:19 (KST)

자유 교과서 운동편집

교과서에 대한 독점을 해소하려는 자유 교과서 운동에 대한 글을 소개합니다. 한국에서도 이런 운동에 관심이 있는 그룹이 있는지 궁금하네요. 위키미디어재단의 프로젝트 중에 위키버시티라는 교육에 필요한 자료를 작성하는 프로젝특가 있습니다. 아직도 한국어판이 없네요. 위키백과:위키백과와 위키버시티에서 요청하시는 것처럼 위키버시티(베타)에 관심을 갖아주시면 좋겠습니다. 특히 교육계에 계시는 분들이나 학생들에게 호소합니다. --케골 2011년 8월 19일 (금) 13:58 (KST)

저 노태현,Nth,Nthbot계정 계정인수합니다.편집

저 노태현,nth,nthbot계정 계정인수합니다.아우우--수리자 (토론) 2011년 8월 19일 (금) 16:48 (KST)

자랑질편집

좀 긴 문서를 오랫 동안 붙들고 있다가 간신히 끝내면, 마구 자랑질하고 싶어집니다. 너그러이 용서를…. 이 번에 자랑질할 문서는 과학적 방법 입니다. 일이 바쁜 탓에 한 달도 넘게 붙들고 있었네요. Jjw (토론) 2011년 8월 19일 (금) 22:38 (KST)

다 읽어본 건 아니지만 정말 실한 문서인 것 같습니다. 이렇게 자랑도 할 수 있군요 :) 나중에 써먹어봐야겠습니다. --Voz De Paz 소통·나눔 ¡Jugamos! 2011년 8월 19일 (금) 23:52 (KST)
감상은 한마디로 뜨억~! 용서는 무슨, 이렇게 열심히 활동하며 알찬 문서를 만들지 못하는 못난 저를 너그러이 용서해주십시오 흑흑. --Hijin6908(말마당 · 한 일) 2011년 8월 20일 (토) 00:12 (KST)
 의견 고생하셨습니다. 위키백과 가만히 보면 대량추가하는 분들은 몇 안되는것같더라고요. 매우활동적인 사용자가 100여명인데 대량추가 사용자는 훨씬 적은듯;--1 (토론) 2011년 8월 20일 (토) 22:01 (KST)

감사합니다. Jjw (토론) 2011년 8월 21일 (일) 07:07 (KST)

흠~ 저도 언젠간 저런 자랑을 해보고 싶군요.--Park4223 (토론) 2011년 8월 21일 (일) 13:26 (KST)
좋은 글 입후보도 자랑의 좋은 한 방법이기도 합니다 :) --관인생략 토론·기여·메일 2011년 8월 22일 (월) 21:58 (KST)

 정보 해당 '자랑글(?)'이 좋은 글 후보에 올라와 있으니 많은 참여 바랍니다 ^^ --관인생략 토론·기여·메일 2011년 8월 22일 (월) 22:05 (KST)

추천 감사합니다. Jjw (토론) 2011년 8월 23일 (화) 19:17 (KST)

백과사전에 꼭 필요한 문서이지만, 막상 생성되기는 힘든 주제인데, 매번 수고해 주시네요. :) --정안영민 (토론) 2011년 8월 24일 (수) 06:21 (KST)

아무거나 반스타 하나 드립니다. 원하시는 걸로 이쁜 거 하나 골라 가지세요. 관리자 추천도 합니다. 또 뭐 드릴까요? 제가 가진 건 이 두가지 밖에...ㅎㅎ 그리고, 자랑을 하지 않으면, 아무도 누가 무슨 기여를 했는지, 알 수가 없답니다. 항상 사랑방에 자랑신고를 하세요. 그래야 반스타가 나갑니다. :) -- Bonafide2004 (토론) 2011년 8월 25일 (목) 13:13 (KST)

이런 실한 문서가! --이강철 (토론) 2011년 8월 29일 (월) 19:10 (KST)

bingbingbing2 차단..편집

백:사관에 차단 신청을 했는데, 아직도 차단이 이루어지지 않고 있네요.. 현재 위키백과에 관리자 분들이 안계시나봅니다... 이래서 관리자가 필요하다는 거죠... 제가 만약 관리지라면 벌써 차단했을 겁니다. 정말 위키백과.. 실망이 큽니다... --北京 (대화·편집항목·메세지) 2011년 8월 20일 (토) 11:13 (KST)

제 IP가 차단당했습니다.편집

제 아이피는 221.*.*.43입니다. 그런데 오늘 제 아이피가 토르라서 편집 할 수 없다고 나왔습니다. 그래서 부득이하게 프록시 서버로 접속하여 이 글을 남김을 알립니다. 제발 제 IP 차단 좀 풀어주세요... 갑자기 차단당하니 할말이 없네요... 참고로 로그인 했음에도 불구하고 아이피가 차단되었다고 나옵니다. 제발 제가 정상적 편집을 해 위키백과에 기여하게 해 주세요.--Cwt96 (토론) 2011년 8월 20일 (토) 15:28 (KST)

백:사관으로 이동하겠습니다.--Cwt96 (토론) 2011년 8월 20일 (토) 15:39 (KST)

위키뉴스편집

요즘 들어서 위키뉴스가 좀 시들시들해진 감이 없지 않아 있네요. 역시 상업적 추구가 안 되면 힘든 건지 모르겠습니다만.. 그건 그렇고, 혹시 위키뉴스에서 공용에 올리지 않고, 위키뉴스 내에 그림을 업로드 할 수 있게 하려고 하는데, 어떻게 하는 건가요? --가람 (논의) 2011년 8월 20일 (토) 20:38 (KST)

위키백과:위키백과에 대한 오해에서...편집

위키백과는 관료주의가 아닙니다.라는 문단을 위키백과는 관료제가 아닙니다.로 변경하였습니다. 해당글의 역사를 살펴보니, 영문 위키백과를 번역하는 것 같은데, 당시 번역하신 사용자께서 bureaucracy라는 단어를 관료주의로 번역하신 것 같습니다. 하지만 bureaucracy는 영어에서 관료주의를 지칭하기보다는 관료제를 지칭하는 단어로 많이 사용되고, 해당 단락의 내용으로 보아 관료주의보다는 관료제가 적절할 것 같아서 상기한 바와 같이 변경하였습니다.

관료주의란 특정 단체를 운영하는 집단이 그 단체에 속해 있는 구성원보다 우위에 있다는 의식하에 발생하는 의식양태를 의미하지만, 당해 단락에서 의미하는 것은 전기한 것과는 다른 것이죠. 글의 내용도 영문판을 참조하여 보충하였습니다. 부족한 점 지적 해주시기 바랍니다.

또, 영문판의 Wikipedia:Avoid instruction creep에 해당하는 우리말 문서가 없어서 생성할까 하는데, 여러분들의 의견을 구하고자 합니다. -Gjue (토론) 2011년 8월 21일 (일) 22:35 (KST)

일본어 위키백과에서는 'instruction creep'을 '지시의 비대화'로 번역했네요. 내용을 보면, 지침이 너무 길고 모든 편집자가 이들을 읽었다고 기대하기 어려워 지침은 가능한 한 짧고 간단하게 표현하자고 설명되고 있어서 '교조화'보다는 '비대화' 쪽이 본뜻에 가깝다고 여겨집니다. jtm71 (토론) 2011년 8월 22일 (월) 01:20 (KST)
instruction creep은 정부조직과 공무원 수의 증가 현상에 대해 논한 ‘파킨슨의 법칙(원제 : Parkinson's law, 비봉출판사, 1993)’라는 책에서 규정의 교조화로 번역한 것으로, 행정학 분야뿐 아니라 행정실무에서도 사용되는 용어이기 때문에 그와 같이 사용한 것입니다. 다른 사용자분의 다른 의견을 구합니다. -Gjue (토론) 2011년 8월 22일 (월) 07:29 (KST)
관료적 형식주의로 인한 문서주의(en:Red tape)가 생겨 규정/규칙이 비대해진다는 의미같군요. 한자어지만 우리말에 번문욕례(繁文縟禮)가 있습니다. 그리고 "만일, 규칙의 교조화(Instruction Creep)가 발생한다면, 이 규칙은 제거되어야 할 것입니다."라는 문장 중에서 이 규칙이 아니라 그 규칙(비대화된 규칙)이 되어야겠습니다. "이 규칙"이라고 표현하면, "위키백과는 관료제가 아닙니다."라는 규칙이 폐지되어야 한다는 의미로 읽힐 수도 있지 않을까요? -- 리듬 (토론) 2011년 8월 22일 (월) 09:24 (KST)
여러분들의 지적사항에 따라 문서를 수정하였습니다. 의견 주셔서 감사합니다. -Gjue (토론) 2011년 8월 22일 (월) 14:42 (KST)