사용자토론:Klutzy/2006년

활성화된 토론
Klutzy 과거 토론

네 알겠습니다.편집

그리고 불필요한 부분들은 삭제했습니다. 왜 여기에 한총련이나 대고총, 한고학련과 같은 단체들이 없는지 알겠습니다. 하지만 제가 올리는 방식이 서툴러서 이런 실수를 한 것같군요. 죄송합니다.


이경엽 2006년 2월 10일 (금) 03:09 (KST)이경엽

whois 에 대해서편집

저것은 발달행위의 발신처 찾기에 사용하는 것입니다. 특히 동해,독도는 아이피에 위한 장난이 많는데 주의하는 필요가 있습니다.--hyolee2♪/H.L.LEE 2006년 2월 28일 (화) 17:58 (KST)

공용 SYSOP선출을 위한 선거의 안내편집

Tomomarusan이 입후보하고 있습니다. 공용에 계정이 있으면 투표를 부탁드립니다.--hyolee2♪/H.L.LEE2006년 3월 15일 (수) 12:50 (KST)

정동영편집

제17대 국회의원 : 열린우리당 비례대표 관련 내용의 삭제 이유에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.Nichetas 2006년 3월 16일 (목) 00:37 (KST)

앗! 제가 실수한 거 같습니다. 17대 국회의원이 아닌 것 같네요.Nichetas 2006년 3월 16일 (목) 00:39 (KST)
아차! 토론:정동영에서 보고 확인해보니까 17대 국회의원은 아닌 것 같길래 삭제했는데, 토론 페이지에 답변을 안 남겼었네요. --Klutzy 2006년 3월 16일 (목) 00:42 (KST)

동음이의 페이지 분류 이동편집

템플릿으로 자동분류되는 경우 분류명을 이동하면 update가 완료되는데 꾀나 오래 걸립니다. -_- (그나마 예전에는 고쳐지지도 않았습니다.) -- ChongDae 2006년 4월 4일 (화) 20:54 (KST)

어차피 언젠가는 옮겨야 할 분류 같아서 옮기기는 했는데.. 처참하군요-_- action=purge같은 것도 잘 안먹히고. 좋은 방법 없을까요? --Klutzy 2006년 4월 4일 (화) 20:56 (KST)
그 분류의 모든 문서를 다 새로 고쳐주면 됩니다. (편집을 누른 후에 그냥 저장). 다행히 bot으로 처리할 수 있습니다. 제가 처리하죠. 페이지가 많아 서버에 부담을 주긴 하겠지만요. -- ChongDae 2006년 4월 4일 (화) 20:58 (KST)

그리고 disambig 페이지에서 꼭 필요한 곳이 아닌 설명 부분의 링크는 가능하면 달지 말아주세요. disambig 페이지를 가리키는 문서는 나중에 봇으로 처리할 수 있는데, 그때 고달퍼집니다. (disambig 페이지가 가리키는 링크 중 하나로 바꿔주는 것이거든요.) -- ChongDae 2006년 4월 4일 (화) 21:02 (KST)

IP : 218.37.38.XX편집

IP : 218.37.38.XX는 제가 주로 쓰는 IP입니다. ^^;曹操孟德(寧我不人毋人不我)2006년 4월 12일 (수) 09:20 (KST)

위키백과:관리자 선거에 대해서편집

Yuyudevil씨에 의해서 Klutzy씨의 승낙없이 선거가 진행되어있는 상태입니다..--hyolee2♪/H.L.LEE2006년 4월 13일 (목) 14:01 (KST)

아, IRC 채팅방에서 이미 이야기를 들었습니다. --Klutzy 2006년 4월 13일 (목) 14:03 (KST)

위키백과:위키프로젝트 대학교편집

가이드라인 작성을 위해서 참가해주시면 다행입니다.--hyolee2♪/H.L.LEE2006년 4월 13일 (목) 14:01 (KST)

관리자가 된걸 축하드립니다.편집

-- Alpha for knowledge (토론 / 기여) 2006년 4월 16일 (일) 15:14 (KST)


Template:음반 정보편집

안녕하세요? 버그수정중이라고 하셨는데 제가 템플릿작성이라던지 그런건 재주가 별로 없어서 뭐가 뭔지 잘 몰라서 그걸 당시에 만들때도 영문판의 것을 가져온것이지만 매우 애를 먹었습니다. 아! 다름이 아니라 어떤 부분을 수정하고 계신지 잘 이해가 안되서 질문드립니다. 차이를 보니까 칸을 위로 올리고 하시던데요. 버그 수정'중'이신거지요? 왜냐면 지금 음반정보 템플릿이 사용된 곳을 들어가보시면 (ex:디스 타임) 알겠지만 kultzy님이 수정을 하셔서 녹음연도나 프로듀서등이 나오지 않고 있습니다. 그래서 질문드린겁니다. 모쪼록 깔끔한 버그수정 부탁드립니다! 즐거운 밤 되세요. : ) -- Allen R Francis 2006년 4월 25일 (화) 00:28 (KST)

헉. 잘 되는 게 아니었군요. ...대충 보고 위로 붙었길래 그냥 끝내버렸거든요. 일단 고쳐보겠습니다. --Klutzy 2006년 4월 25일 (화) 00:32 (KST)

띄어쓰기 문제편집

프로토타입기반 프로그래밍을 프로토타입 기반 프로그래밍으로 바꾸어 놓으셨던데 붙여야 되는 것 아닌가 생각합니다. 이전에 객체지향, 객체기반 관련 내용도 띄우시는 분들이 있는데 제 생각은 좀 다릅니다. 띄어쓰기 규정상 두 개의 서로 다른 단어는 조사를 제외하고 띄어쓰도록 되어 있습니다. 그러나 단어에는 합성어라는 것이 있습니다. 합성어는 둘 이상의 실질 형태소가 서로 합쳐져서 하나의 단어가 된 것이지요. 나룻배 같은 것은 나루+배를 띄어쓰지 않고 서로 붙여쓰지 않습니까? 이런 것들은 많은 사람들이 보아온 단어겠지만 다른 예를 들어 "생활환경" 같은 단어를 "생활 환경"이라고 띄어쓰는 사람이 많습니다. 만약 띄어 쓴다면 "생활의 환경"에서 조사 '의'가 생략된 형태겠지만 "생활환경"으로 붙여쓰면 하나의 개념으로 쓰이게 됩니다.

"기반" 이라는 명사가 "사업 기반"과 같이 쓰이게 되면 "사업을 하는데 기초가 되는 바탕"이라는 의미가 됩니다. 그러나 "프로토타입 기반"은 "프로토타입의 기반이 되는 무언가"를 의미하는 것이 아닙니다. 그렇게 이해하는 사람들도 있겠지만 실제로는 "프로토타입이 기반이 되는 무언가"를 의미해야하기 때문에 붙여 써야 한다고 생각하는 것입니다. 즉 프로토타입이 기반이 되는 것이지 프로토타입의 기반이 되는 것이 아니라는 겁니다. "프로토타입기반"이 되면 "프로토타입 기반"의 두 단어와는 다른 개념을 추가로 가지는 개념이 됩니다. 그래서 백과사전에서 설명하는 그런 개념이 들어 있다는 것입니다. "나룻배"는 "나루터에서 사람이나 짐 등을 건네주는 배"라는 의미가 생기는데 단순히 "나루의 배"와는 엄밀히 말하면 틀리게 됩니다.

저는 마찬가지 이유로 "객체 지향"이 아니라 "객체지향"이 되어야 한다고 생각하고 있습니다. 객체지향에 "객체"와 "지향"이 두 가지 모두 들어가는 이유는 "객체"와 "지향"의 의미가 포함되어 그 단어의 뜻을 풀어가기 때문이라고 생각합니다.

"서울고등학교"가 "서울 고등학교"가 아닌 이유랑 비슷한 것입니다. 이에 관련한 논의를 하기 위하여 썼습니다. 위키백과:제목 선택하기에는 이런 것에 대한 논의는 없고, 거기에 나오는 유럽 연합유럽연합으로 붙여 써야 한다고 생각합니다. 어떻게 생각하시는지요.

전 띄어 쓰는 게 자연스러울 것 같아서 그랬는데, 지금 생각해보니 붙이는 것도 나을 것 같습니다. 그런데 어떤 걸 맞다고 선택해야 할지 고민되네요. 사랑방에 올려보겠습니다. Klutzy 2006년 5월 4일 (목) 12:33 (KST)

Bot에 대헤서편집

JAWP에서 BOT를 사용하고 있는데 BotFlug를 붙쳐서 운용하고 싶은지 BotFlug없이 운용하고싶은지 가르쳐 주세요.--hyolee2♪/H.L.LEE2006년 5월 6일 (토) 09:20 (KST)

봇 flag가 필요할 정도로 작업량이 많아지면 따로 봇 계정을 만들 생각입니다. ja:利用者:Klutzy는 봇을 위해 만든 계정이 아니라 그냥 일반 계정이니까요. Klutzy 2006년 5월 6일 (토) 14:01 (KST)

블럭 요쳥편집

사용자:211.208.6.205가 지속적으로 대추리사태 문서에 대한 npov위반 내용을 작성하고 있습니다. -- Allen R Francis 2006년 5월 6일 (토) 12:22 (KST)

대충 마무리된 듯 싶네요. 나중에 다시 올 지 모르니 차단해놓겠습니다. Klutzy 2006년 5월 6일 (토) 14:01 (KST)

특정판 삭제편집

안녕하세요? 다름이 아니라 궁금한 것이 있습니다. 특정판 삭제가 뭔가요? 곰곰히 생각해봐도 도저히 무슨 뜻인지 아 알 수가 없었습니다. 그것이 무엇을 의미하는지 알려주시면 감사하겠습니다. -- Allen R Francis 2006년 5월 9일 (화) 01:07 (KST)

아직은 저도 시험중인 기능이기는 한데.. 문서 편집 역사에서 특정 부분을 지우는 것으로, 저작권 위반인 경우에 문서 되돌리기를 해도 문서 역사에 문제가 되는 부분이 여전히 남아 있어, (원칙적으로는) 그 역사를 삭제해야 합니다. --Klutzy 2006년 5월 9일 (화) 01:11 (KST)
아 그렇군요. 알려주셔서 감사합니다. : ) -- Allen R Francis 2006년 5월 9일 (화) 01:12 (KST)

개인정보에 대헤서편집

큰 문제가되어 있는 이상 빨리 만드는 필용이 있습니다.

  1. 전화번호
  2. 주민등록번호
  3. 전자메일
  4. 주소

위 네개은 빠른삭제의 대상에 해야 합니다. --hyolee2♪/H.L.LEE2006년 5월 12일 (금) 15:47 (KST)

그 네개야 삭제해야 하는 정보죠. 하지만 자식이름이나 재혼한 상대 이름은요? 전 이런 건 삭제할 이유가 없다고 봅니다. 이런 거에 대한 기준이 없다는 얘기에요. :( --Klutzy 2006년 5월 12일 (금) 22:38 (KST)
재혼한 상대 이름은 공개를 하지 않고 게다가 일반인이다 합니다. 삭제의뢰중의 안정환의 자식이름의 기재도 문제가 있습니다. 대한민국에서 개인정보의 유출이 큰 사회문제가 되어 있는데... --hyolee2♪/H.L.LEE2006년 5월 13일 (토) 10:32 (KST)
그러니까 그런 것에 대한 기준을 만들자는 얘기입니다. 어떤 경우는 공개해도 괜찮고, 어떤 경우는 공개하면 안되고 하는 경우가 있으니까요. --Klutzy 2006년 5월 13일 (토) 10:35 (KST)
  1. 본명을 아예 공개하지 않은 저명인(이것은 일본의 저명인을 염두에 두고 있습니다.특히 이것은 언어 특성상 필용한 지침.)
  2. 범죄 피의자(사형집행후는 제외)(단,적극적으로 실명을 사용하고 있는 정치가,스포츠선수,연구자,작가,예술가,연예인은 제외)

(여기가지는 JAWP에서 인용)

  1. 탈북자(단,적극적으로 실명을 사용하고 있는 정치가,스포츠선수,연구자,작가,예술가,연예인은 제외)

(이것은 탈북자의 실상에 고려하 것) --hyolee2♪/H.L.LEE2006년 5월 14일 (일) 21:42 (KST)

저작권 관련 질문편집

안녕하세요? 사진을 올리고 싶은데 그 사진은 아주오래전의 것입니다. 1800년대나 1900년대 것입니다. 그런데 그 사진은 책에 있습니다. 책의 것을 카메라로 찍거나 스캔해서 업로드하는 것이 가능한지 알고 싶습니다. : ) -- Allen R Francis 2006년 5월 20일 (토) 21:24 (KST)

물론 가능합니다. 참고로 원저작물을 변환하는 "2차 가공" 작업에는 저작권이 따로 계산됩니다. 만약 특수 스캔 작업(?)을 해서 독창성을 인정받을 수 있는 과정이 있다면 여기에 저작권을 걸 수가 있죠. GFDL이라든지.. 소설 번역 등이 이런 것에 해당되지요. 뭐 일반적으로 사진찍는 정도는 독창성을 따지기가 어렵겠습니다만.. --Klutzy 2006년 5월 21일 (일) 01:51 (KST)

안녕하세요? 또 질문이 있습니다. 만약 음악cd를 찍어서 올리면 저작권 위반이 되나요? 궁금합니다. -- Allen R Francis 2006년 5월 24일 (수) 01:20 (KST)

그건 좀 애매합니다. 스캔하면 확실히 위반이겠죠. 스캔 수준으로 사진을 찍는다면? :$ 저도 그건 확실히는 모르겠네요. --Klutzy 2006년 5월 24일 (수) 01:25 (KST)
제가 지금 사진을 올려볼테니까 보고 판단 해주시면 고맙겠습니다. -- Allen R Francis 2006년 5월 24일 (수) 01:26 (KST)
같은 사진이라도 2차원을 찍은 것과 3차원을 찍은 것이 다른 판례를 낼 수도 있습니다. ...-_-;; 판단이 안가네요. 관련 자료를 찾아봐야겠습니다. --Klutzy 2006년 5월 24일 (수) 02:28 (KST)

감사합니다.편집

제가 없는 사이 59번대 IP를 사용하는 XXX가 이상한 짓거리를 해놓았더군요. 도로 돌려주신 점 감사합니다. --WaffenSS 2006년 5월 25일 (목) 01:45 (KST)

모 토론란도 지저분해 지는 것 같은데, 이전 상태로 원상복귀하는 것은 어떨까 싶습니다. jtm71 2006년 5월 27일 (토) 06:10 (KST)

삭제 토론의 중의사항에 관해서편집

> 의뢰가 제출된 시점에서 아이피 사용자는 삭제/유지 표를 낼 수 없습니다.

의뢰가 제출된 시점에서 라는 말을 빼는 것은 의뢰가 제출된 후에 (일회용)계정을 작성하고 대량투표를 하고 삭제토론의 지장이 나는 등 문제가 있습니다.--효리♪ (H.L.LEE) 2006년 6월 21일 (수) 14:38 (KST)
시스템에 문제가 있다고 생각되면 정책을 제안해 주시기 바랍니다. --Klutzy 2006년 6월 21일 (수) 14:38 (KST)

키릴 문자 사용에 대해편집

사랑방에도 올린 내용입니다. 69.174.252.80 사용자의 요구로 АК-47, АК-74가 키릴 문자로 바뀌어 졌습니다. 이와 관련된 정책이 있습니까? 제 생각으로는 대부분 한국어 사용자의 경우 키릴 문자 입력이 어렵기 때문에, 제목은 로마자로 하고 본문에 키릴 문자 설명을 넣는 것이 바람직하다고 보여집니다. -- Shotgunlee 2006년 6월 30일 (금) 11:08 (KST)

어떻게 생각하시는 지요? 그리고 이것도 하나의 정책으로 만드는 게 좋을 듯 싶습니다. -- Shotgunlee 2006년 7월 1일 (토) 21:20 (KST)

부산대학교의 보호 부탁합니다.편집

삭제토론 TP가 네 번도 뗐는데 보호를 부탁합니다.--효리♪ (H.L.LEE) 2006년 7월 3일 (월) 10:43 (KST)

저작권 위반에 {{저작권 위반}}을 안붙이고 {{afd}}를 붙여버린 게 문제 아닌가요?-_- 제발 저작권 위반 문제에 afd를 붙이지 말아 주세요. --Klutzy 2006년 7월 3일 (월) 10:44 (KST)
특정판삭제입니다. 게다가 2건의 문서에서 퍼온 것입니다.--효리♪ (H.L.LEE) 2006년 7월 3일 (월) 10:49 (KST)
그러니까 저작권 위반인 문서에 afd를 붙이는 이유가 뭔가요? --Klutzy 2006년 7월 3일 (월) 11:01 (KST)
삭제해야 할 판을 지정하는 필요가 있습니다. 모두 삭제해야 할 문서가 아닙니다.--효리♪ (H.L.LEE) 2006년 7월 3일 (월) 11:10 (KST)
저작권 위반 틀을 붙이고 삭제해야 할 부분의 설명을 쓰면 확인하고 삭제합니다. afd하고는 하등 상관이 없습니다. --Klutzy 2006년 7월 3일 (월) 11:18 (KST)
분명히 저작권 위반 문서에는 저작권 위반만 붙이라고 했는데 일본어 위키백과 방식대로 afd를 붙이는건 뭔가요? -- Allen R Francis 2006년 7월 3일 (월) 12:29 (KST)

{{afd}}에 대해서편집

삭제토론중은 이 템플릿을 떼지 마십시오. 이 내용은 절대히 삭제해서는 안 되는 주의입니다.삭제토론중의 afd 떼기는 반달행위라고 간주됩니다.--효리♪ (H.L.LEE) 2006년 7월 3일 (월) 10:47 (KST)

7주일 계정 차단편집

안녕하세요? 7주일 차단해서 고맙습니다. 7주일간은 제가 반성한 계기가 되었습니다. 그래서 감사합니다. 하지만 님도 문제있던 것 같아요. 문서 2개를 만들었다고 7주일 차단합니까? 저도 처음에는 화가 났습니다. 하지만, 님이 저보다 더 화가 났다면 죄송합니다.

그래서 저는 이제부터 1줄미만이나 편협한 문서는 진짜로 안 만들겠습니다. 도시나 만화 정보만 편집하고 나머지는 님들께서 하세요. 그래서 제가 자유위키를 만들겠습니다.

먼저 이 자유위키는 편협한 문서는 자유위키에만 올리고, 다른 위키에는 안 올리는 겁니다. 물론 님이나 다른 관리자가 검사할 수 있습니다. 님께서 검사하시고 이게 중요하다고 생각하시면 올리겠고, 편협하거나 1줄미만이라고 생각하면 안 올리겠습니다.

님께서도 제가 자유위키를 만드는 대신에 제가 편협한 문서를 만들면 갯수만큼 차단하세요(례로 들자면 편협한 문서나 1줄 미만 문서는 1개 만들면 1일, 7개나 10개 만들면 7~10일). 이렇게 자유위키를 만들면 편협한 문서를 만드는 가능성을 줄이게 됩니다. 그렇지 않으면 계속 편협한 문서를 만들게 됩니다.

님께서도 저의 이런 요구를 받아주세요. 7주일은 제가 반성한 계기가 되었으니 님이나 다른 관리자님에게도 제 말을 전해주세요. 제가 자유위키를 만들어서 편협한 문서는 자유위키에만 올리겠다는 내용을요. 그럼 수고하세요. - Russ

7주일이 아니고 일주일 아닌가요? -- Allen R Francis 2006년 7월 8일 (토) 21:56 (KST)
단어 선택 죄송합니다. 일주일입니다. - Russ

뭔가 잘못 생각하고 계시는 것 같은데, 문서가 짧아서 차단한 게 아니라 문서가 잘못되어서 차단한 것입니다. 어떻게 "국제연맹이 무력분쟁을 해결한" 사건이 "국제연맹의 무력함을 보여준" 사건으로 둔갑할 수 있죠? 갯수는 중요하지 않습니다. 정확하게 알지도 못하는 내용을 무턱대고 번역해서 오역이 계속 등장한다면 다시 차단하겠습니다. --Klutzy 2006년 7월 9일 (일) 07:42 (KST)

앞으로 다음을 지킨다면 단순히 문서만 번역한다고 해서 차단하는 일은 없을 것입니다:

  • 너무 짧은 문서는 만들지 않는다.
  • 너무 지엽적인 문서도 만들지 않고
  • 자신의 편집에는 자기가 책임을 가진다.
  • 번역기 결과를 믿지 않는다.
  • 가장 중요한 거: 잘 모르는 내용은 아예 건드리지 않는다.

이상이 제 요구입니다. 다른 사람들은 위키백과의 발전을 위해 스스로 지키고 있는 내용이죠 :( 지킬 자신이 없다면 아예 문서를 만들지 말아 주시기 바랍니다. 책임감 없이 문서에 오류를 심는 사람은 차단하는 게 당연하지 않나요? --Klutzy 2006년 7월 9일 (일) 07:50 (KST)

제 문서를 올릴려고 합니다.편집

지금 제가 아키타 미인과 마쓰모토 시 정보를 만들어서 지금 자유 위키에 올렸습니다. 그래서 이걸 한번 검사해 주세요. 이 2개를 올릴지는 님께서 결정해 주세요. - Russ

죄송 문서편집

제가 잠시 사죄드리겠습니다ㅠㅠ. 뭐라 말씀 드릴수가 없네요ㅠㅠ. 죄송합니다. 차단하지는 말아주세요. 후지 하코네 이즈 국립공원은, 님들이 책임감을 가지라고 해서 제가 책임감을 갖고 만든겁니다. 그런데 지적을 해주시니 제가 노력이 부족한 것에 대해 생각해 봤고, 결국에는 사죄를 드린겁니다.

사실 저도 위키백과 관리자입니다. 그래서 예전에는 위키백과를 발전시키려고 문서를 많이 만들었지만 제문서가 편협하고 글수가 적다는 이유로 몇번 차단되었다는 사실은 저도 인정합니다. 이제는 저도 책임감갖고 문서를 만들겠다는 일념을 갖고 있습니다.

그런데 후지 하코네 이즈 국립공원의 문서가 번역기라는 내용으로 지적을 해주시니, 제가 당황스럽습니다ㅠㅠ. 지금 너무 계정을 차단당한것도 슬픕니다.

이런일로 계정을 차단하지는 말아주세요. 저도 노력을 하는데 그 노력을 모르면 저도 슬픕니다ㅠㅠ// - Russ

정말 russ님도 위키백과 관리자인가요? 어느 언어판에서요? -- Allen R Francis 2006년 7월 10일 (월) 18:40 (KST)
또 단어 사용을 잘못썼습니다. 관리자가 아니라 위키백과 사용자입니다. - Russ
사실 저도 위키백과 관리자입니다. 라는 말이 정말 단어선택이 잘못된건가요? 그렇다면 원래는 사용자가 아니고 뭐였나요? : ( 그런데 자유위키를 보니까, 러시아어문서는 번역기가 제대로 안먹히니까 비교적 번역기가 잘 통하는 일본어 문서들을 편집하고 있던데 문서 선정 기준이 뭔가요? 정말 일본의 행정구역등에 관심이 있고 자세히 알고 있다고 자신있어서 하는건가요 아니면 일본어판 가서 임의 문서로 버튼을 클릭하다가 나오는거 그냥 번역기로 돌리는건가요? russ님이 알고 있는 문서를 편집해줬으면 합니다. 제가 볼 때는 그냥 번역기 돌리기 쉬운거 찾아서 올리는거로밖에 안보이네요. -- Allen R Francis 2006년 7월 10일 (월) 18:49 (KST)
님께서 좋은 지적을 해주셨습니다. 처음으로 웃습니다^^. 네, 맞습니다. 사실 저도 위키백과 관리자입니다. 라는 말이 단어선택을 잘못해서 쓴 겁니다. 단어 선택을 잘 했어야 했는데, 2번 실수했습니다. 오해의 소지를 불러일으켰다면 죄송합니다ㅠㅠ.
저의 문서 선정 기준은 일반적으로 번역하기 쉬운 것들을 기준으로 삼아서 편집하는 겁니다. 그냥 편집이 아니라 번역하기 쉬운 것들요. 애매모호하면 우선 제가 일본에 관심이 있는 것으로 보신다고 생각하면 되요. 원래는 저도 이곳을 처음 방문하기 이전에는 위키백과를 몰랐습니다. - Russ
번역하기 쉬운 것이요? 적어도 문서에 대해서 어느 정도 지식이 있어야되는거 아닌가요? 아무것도 모르는 상태에서 어떤 문서를 책임진다는건 불가능하다고 봅니다. 저는 아일랜드 독립에 관한 문서들을 주로 편집했는데 대부분의 영문판의 번역입니다. 영국-아일랜드 조약을 보십세오. 이건 번역기를 사용하지 않은 문서입니다.(필요가 없기도 했고.) 저런 장문의 문서를 번역기도 사용하지 않고 오역하지 않고 편집할 수 있었던 건 제가 단순히 영어를 할 수 있어서가 아니라 저 조약에 대해 어느정도는 알고 있었기 때문입니다. russ님 나이가 굉장히 어려보이는데, 학교에서 배우는 내용들에 관한 문서를 편집하는건 어떤가요? 번역하기 쉬운 문서 그냥 번역기로 돌리는건 황당하네요. 책임을 질 수 있는 문서를 편집하세요. -- Allen R Francis 2006년 7월 10일 (월) 19:03 (KST)
제가 그전에 시조를 만들었던 적이 있었습니다. 그런데 그게 저작권 침해라고 오해하는 바람에, 결국에 저는 그 문서를 아예 변경했습니다. 이렇게 저는 이쪽 위키에 아픈 상처를 갖고 있습니다. 몇 번 차단하고, 책임감 가지라 또 남들에게 욕먹었습니다. 그래도 저는 꿋꿋히 잘 이겨냈습니다.
이곳 위키에 제가 열정이 있습니다. 그런데 이곳 관리자들은 저에게 어느 정도의 지식을 가지고 편집하라, 책임감 가지고 편집하라는 말 밖에 안나옵니다. 저도 몇번 차단되어서 알겠지만, 솔직히 말하자면 관리자님이나 Allen R Francis님도 문제가 좀 있습니다. 그 실수를 계속하면 좀 타일러서 해야 하는데, 님들은 무조건 차단하고 욕하니 저도 마음속으로는 좀 화가 났고 슬펐습니다ㅠㅠ.
저도 책임감 가질려고 노력은 합니다. 제가 사실 나이가 좀 어립니다. 그래서 이곳 위키의 정보에 대해서 모릅니다. 책임감 가질려고 노력하는데, 그 노력을 무시하면 안됩니다. 님들도 좀 저를 타이르세요. 또 그런 문제가 있으면, 잠시 저와의 대화를 하는 것도 옳습니다. 그런데 무조건 화를 내는 것은 사실 Allen R Francis님도 문제가 있습니다. 앞으로 저의 이런 노력을 무시하지 말아 주세요.
저도 책임감 가질려고 노력은 합니다. 교과서 중심으로 하는데 그게 어렵습니다. 쉬운 갱각이라고 하지만 저에게는 그게 어렵습니다. 그래서 님들께서 도와주세요(또 하고 싶은 말이 있는데, 자유 위키의 아키타 미인이나, 마쓰모토 시를 올려도 됩니까?). - Russ
??????? 번역기 사용이 책임감과 무슨 관계죠? --Klutzy 2006년 7월 10일 (월) 20:05 (KST)
저는 여기서 번역기 사용을 꺼낸 적이 없습니다ㅠㅠ. 이렇게 저에 대한 오해를 풀지 않으면 저와의 신뢰는 없어집니다ㅠㅠ. 정말 슬픕니다ㅠㅠ. - Russ
책임감을 그렇게 가지려고 하면서 왜 결국 또 번역기를 쓰냐는 얘기입니다. :( --Klutzy 2006년 7월 10일 (월) 22:04 (KST)
번역기를 쓰는 이유가 제가 일본어는 좀 알고 있지만, 그래도 모르는 경우가 많습니다. 이제부터는 번역기 비중을 줄이겠습니다. - Russ
모르면 아예 번역하지 마세요. -_- 제발 부탁입니다. Klutzy 2006년 7월 10일 (월) 22:52 (KST)
그러면 아는 걸로 번역합니다. 그걸로 합의한 겁니다. 일단 모르는 것은 다른 사람에게 맡겨두겠습니다. - Russ

감사합니다.편집

역사 자료를 찾아서 지적해 주셔서 감사합니다.

제가 강조하고 싶은 것은 영문 위키의 경우 전체 문서 내용이 완전 잘못되지 않는한 바로 삭제해 버리지 않습니다.

그 부분만 삭제하거나 편집합니다.

하지만 제가 경험한 한글 위키백과 관리 정책은 너무 도가 지나치다는 생각이 듭니다.

옥에 티가 하나 있다고 옥을 버리지는 않지 않나요? 뭐, 돌에 티가 하나 있어 돌을 버렸다고 하면 할말 없게지만요.

김재연 2006년 7월 11일 (화) 13:39 (KST)

다시 읽어 봐도 전체 문서 내용이 홍보에 가깝네요. 제가 발견했어도 그 즉시 삭제했을 것입니다. :( 굳이 정리하자면 "한국인터넷진흥원은 대한민국의 기관으로, 인터넷 사업을 전개하고 있다." 외에 빼낼 내용이 없습니다. 세 문단을 정리한 게 이 정도인데, 이런 걸 부분만 편집하자는 건 좀 심하네요. --Klutzy 2006년 7월 11일 (화) 13:50 (KST)

7월 9일 삭제 된 것도 검토 바랍니다.편집

2005년도 글이 이곳 삭제정책상 돌에 티가 왕창 묻어 있던 것이라면, 2006년 7월 9일 삭제된 것에 대한 설명도 부탁드려도 될까요? 김재연 2006년 7월 11일 (화) 13:53 (KST)

"한국인터넷진흥원" 한 단어만 써 있네요. -_-a --Klutzy 2006년 7월 11일 (화) 13:54 (KST)

제가 지적하고 싶은 것이 바로 그것입니다.편집

제가 삭제된 것을 확인하고 다시 재작성을 위해 한국인터넷진흥원 한자만 쳐놓고 혹시 몰라 저장 시키지마자 삭제된것것 같군요. 황당합니다. 다시 편집하고 있는 상태였는데.. 이렇게 삭제되버리면 기분이 많이 상하죠.

님이 생각하시기에도 너무 삭제를 심하게 한다고 생각하지 않으신가요? 김재연 2006년 7월 11일 (화) 14:04 (KST)

편집에 실수가 있었다면 다시 만들면 되는 게 아닌가요? 한 단어만 쳐놓고 삭제되지 않기를 바라는 게 더 이상한데요. --Klutzy 2006년 7월 11일 (화) 14:10 (KST)

즉흥적인 삭제라고 밖에 판단안됩니다.편집

제가 느끼기에는 즉흥적인 삭제라고 밖에 판단되지 않습니다.

이런 무차별한 삭제에 대해 문제를 제기하고 있는 사람이 저 혼자만은 아니라고 생각됩니다.

전체적인 삭제정책에 대한 재고가 필요하다고 생각합니다. 김재연 2006년 7월 11일 (화) 14:13 (KST)

입장에 따라 그렇게 생각하실 수도 있겠군요. :) 다만 잦은 편집은 문서의 역사와 '최근 바뀜'을 복잡하게 만드니, 이를 주시하는 다른 사용자를 배려하여 어느 정도 완성된 형태로 첫 페이지를 만들어 주시고, '미리보기'를 활용해 주셨으면 합니다. 재연님같이 위키백과에 도움을 주시려는 분도 있지만, 장난으로 문서를 편집하는 이들이 많아 이에 발빠르게 대처하다보면, 지적하신 부작용도 생기니 이해해 주셨으면 합니다. 아울러 한국어 위키백과에는 사용자 토론은 자신의 문서라도 함부로 삭제하지 않는 불문율이 있으니, 특별한 이유가 아니면 지켜주셨으면 합니다. --정안영민 2006년 7월 11일 (화) 14:14 (KST)
  1. '한국인터넷진흥원' 한 단어만 적힌 문서는 위키백과에 적합하지 않고, 이런 식으로 만들어지는 문서는 관리자가 즉시 삭제하지 않더라도 다른 사람들이 {{delete}}를 붙여서 삭제 요청을 합니다.
  2. 자신 사용자토론 공간에 대해 딴지를 걸지 말아 달라면서 다른 사람의 토론 공간에 글을 남기는 건 앞뒤가 맞지 않아 보이네요. 토론공간 딴지 요구를 철회할 때까지 김재연님의 글에는 답변을 하지 않겠습니다. 여기는 제 공간이고 마찬가지로 제 맘대로 쓰겠습니다. --Klutzy 2006년 7월 11일 (화) 14:16 (KST)

컴포넌트 아브젝트 마들의 넘겨주기를 덮어쓴 이유를 알고 싶습니다.편집

제목 그대로 이유를 알려주시면 좋겠습니다. :) --Johyeongryeol 2006년 7월 11일 (화) 23:04 (KST)

외래어 표기는 특별한 이유가 없으면 위키백과:외국어의 한글 표기와 같이 외래어 표기법을 사용하고 있습니다. '컴포넌트' '오브젝트' '모델'이 이 표기법에 부합하는 것이고요. 그리고 원어에 가깝게 한다고 해도 미국식/영국식/오세아니아식 등등 따지면 더 복잡해지지 않을까요? --Klutzy 2006년 7월 11일 (화) 23:09 (KST)
나라별 발음 문제는 고려하지 않았지만, 사전의 발음기호를 보고 적었습니다. '오브젝트', '모델'이 널리 사용되는 표기법이기는 하지만, 중요한 것은 외국인들이 알아 듣지를 못한다는 것입니다. (오브젝트는 알아들을지도 모르겠습니다. ^^;) 그래서 한글 표기가 허용하는 한도내에서 최대한 원음에 가깝게 표기해야 겠다는 생각으로 수정하였습니다. 사실 외래어 표기법[1][2]도 발음기호를 대상으로 규정되어 있습니다. 사실 해당 문서의 토론에 남기려고 했었는데 Klutzy님이 한 발 빠르셨군요. ^^; --Johyeongryeol 2006년 7월 11일 (화) 23:30 (KST)

유니코드편집

사용자:에멜무지로의 꽤 많은 분량의 편집을 돌려놓으셨는데, 틀린부분만 수정하고 살릴 수는 없었을까요? 또, 이유가 어찌되었든 사용자:에멜무지로에게도 되돌림에 대한 이유를 설명해 주어야 할 것 같습니다. xAOs 2006년 7월 16일 (일) 23:19 (KST)

원래는 되돌린 후에 원래 내용을 합치려고 했는데, 대부분의 내용이 UTF-16한중일 통합 한자에 있는 내용이라서 그냥 삭제했습니다. 기여자에게 공지하지 않은 것은 확실히 실수했네요. 방금 토론 문서에 글을 남겼습니다. --Klutzy 2006년 7월 16일 (일) 23:24 (KST)

괴도 애니메이션편집

삭제하신 이유가 뭔지 모르겠네요. 특히 이런 경우에는 삭제토론에 붙이고나서 삭제해도 늦지 않았으리라는 생각이 듭니다. 이번 사태를 강력 항의하는 바입니다. - Ellif 2006년 7월 17일 (월) 12:45 (KST)

문서 내용은 다음과 같았습니다:
{{번역중2|en:Kaitō Anime}}
'''괴도 애니메이션'''은 [[애니메이션]] 가운데 하나에 속해 있다.

작품들

* [[D.N. 앤젤]]
* [[신의 괴도 잔느]]
* [[천사소녀 네티]]

[[:분류:애니메이션]]

[[:en:Kaitō Anime]]
말 그대로 너무 짧아서 삭제한 것입니다. 다른 문서들과 연결되지 않은 외톨이 문서이기도 했고요. --Klutzy 2006년 7월 17일 (월) 12:48 (KST)
이정도면.. 나중에 en:Kaitō Anime보고 나서 재생성 하겠습니다. - Ellif 2006년 7월 18일 (화) 12:23 (KST)

아트록과 프로그레시브락이 다르다는 것에 대해...편집

제가 대체로 인터넷을 둘러본 결과, 아트록과 프로그레시브락은 사실상 거의 일치한다는 글이 다수였습니다. 그런데 무슨 연유로 아트록을 프로그레시브락과 다르다고 보시는지, 그리고 다르다고 하여 아트록을 삭제할 것 까지야 있었는지에 대해서도 의문을 가집니다. Miracleezz 2006년 7월 20일 (목) 04:02 (KST)

록 전문 인터넷 음반 쇼핑몰에 가도 웬만하면 프로그레시브와 아트록은 구분하지 않나요? :$ en:Art rocken:Progressive rock과 따로 있고요. "The concept of "art rock" has also sometimes been conflated with the genre of progressive rock, though today the terms are usually used differently."라는 문장도 있네요. 프로그레시브 록 성향과 아트록 성향이 일치하는 점도 많이 있지만, 프로그레시브와 재즈가 일치하는 점이 많다고 해서 두 장르를 같다고 할 수는 없겠죠. 그리고 삭제한 것은 일단 넘겨주기가 부적당하다고 생각했고, 그렇다고 글을 직접 만들자니 제가 아트록 지식이 별로 없고.. 우선 삭제하면 나중에 다른 사람이 만들어 주기를 바라는 의미에서 삭제했습니다. --Klutzy 2006년 7월 20일 (목) 04:08 (KST)

알고 계십니까를 지우셨던데...편집

지우신 특별한 이유가 있습니까? 갑자기 지워지니까 좀 당황스러워서 그렇습니다.Miracleezz 2006년 7월 23일 (일) 03:51 (KST)

소크라테스의 말이 군사독재에 인용된다는 것이 왜 '알고 계십니까'에 들어가나요? 제가 더 당황스러운데요. --Klutzy 2006년 7월 23일 (일) 03:52 (KST)

과학기술연합대학원대학교에 대해편집

정보를 주기 위해 글을 두번이나 올렸는데 삭제가 되었더군요 사유는 정리되지 않은 문서라나? 위키백과라는 것이 표방하는 "우리모두의 백과사전"이라는 것이 아닌 관리자의 것이 아닐런지?

위키백과:위키백과에 대한 오해, 위키백과:편집 지침, 위키백과:위키프로젝트 대학교 정도만 읽고 글을 작성했으면 삭제되는 일은 없었을텐데 말이죠.. --Klutzy 2006년 8월 1일 (화) 14:51 (KST)
그저 열린 공간으로만 알고 있던 제 잘못도 크지만 어떤식으로 써야할지에 대해 간단한 매뉴얼이나 주의사항같은게 눈에 띄는 곳에 있었으면 좋았을 것을 하고 생각하게 합니다. 저도 주의하도록 하겠지만 차차 나아지는 모습보여주길 바랍니다 -kmxin 2006년 8월 1일 (화) 14:55 (KST)
그런데 혹시 다른 사이트 - 대학교 홈페이지라든지 - 에서 복사해온 내용은 없나요? 저작권 문제가 있기 때문에.. 그렇지 않고 전에 작성한 문서를 다듬기 바란다면 삭제한 문서를 다시 복구해드리겠습니다. --Klutzy 2006년 8월 1일 (화) 15:00 (KST)
전의 문서는 제가 직접 작성한 내용입니다. 제가 그쪽 소속이라 정보제공차 작성한 내용이기 때문이죠. --kmxin 2006년 8월 1일 (화) 15:02 (KST)
혹시 정보를 제공하면서 '저작권을 모두 넘겨줍니다'와 같은 계약을 한 건 없었죠? (계약상 작성자가 아닌 전체 단체에 저작권이 넘어가는 경우가 있어서 중요한 문제입니다.) 그렇지 않으면 저작권 문제는 없겠네요. --Klutzy 2006년 8월 1일 (화) 15:05 (KST)
그럼 불필요한(저작권이 넘어가면 안되는) 문구는 제가 삭제토록 하겠습니다. --kmxin 2006년 8월 1일 (화) 15:11 (KST)
일단 복구했습니다. --Klutzy 2006년 8월 1일 (화) 15:14 (KST)
수정게시했습니다. --kmxin 2006년 8월 1일 (화) 15:29 (KST)

덧붙여 해당 게시물에 대한 보호도 가능한지 여쭙고 싶습니다. 가능하다면 보호해주셨으면 고맙겠습니다. --kmxin 2006년 8월 1일 (화) 15:33 (KST)

보호해야 하는 특별한 이유가 있나요? 보통 보호는 문서 훼손이 지나칠 경우에만 '최후의 수단'으로 사용합니다. --Klutzy 2006년 8월 1일 (화) 15:35 (KST)
그렇군요 행여 타인에 의해 의도적으로 수정이 될지 염려가 되는 부분이라 그렇습니다. --kmxin 2006년 8월 1일 (화) 15:36 (KST)

하고 싶을 때 해주세요.편집

관리자의 일은 하고 싶을 때 하면 좋습니다. --효리♪ (H.L.LEE) 2006년 8월 3일 (수) 11:55 (KST)

찬성표 부탁합니다편집

위키백과:총의를 강제성 없는 위키백과 사용자들의 자발적 규율인 지침으로 제안하였습니다. 위키백과내에서 사용자들의 다수결을 하는 절차에 대한 규정입니다. 토론란에 투표해주세요. 투표기간은 2006년 8월 18일 24:00 까지로 14일간 입니다. 찬성표 부탁합니다. 꾸벅~!! -- 멀뚱이 (토론 / 기여) 2006년 8월 3일 (금) 15:32 (KST)

삭제된 틀편집

{{생물 처음}}을 사용하는 페이지가 아직 많네요. 제빗과처럼요. 시험삼아 고쳐서 분류에 포함되는지 며칠간 기다려볼 생각입니다. 그냥 놔둬보죠. 안되면... :( -- ChongDae 2006년 8월 4일 (금) 12:19 (KST)

엇 아직도 많이 있어요? :$ --Klutzy 2006년 8월 4일 (금) 12:20 (KST)
Whatlinkshere 기능도 캐시였나 보네요. 실시간 업데이트 되는 줄 알았었는데.. --Klutzy 2006년 8월 4일 (금) 12:25 (KST)

며칠 전에 생물 처음 틀을 쓰는 문서를 모두 찾아서 틀 대체했습니다. 혹시 나중에 다른 사람이 볼 일이 있을까봐 메모합니다. --Klutzy 2006년 8월 13일 (일) 03:15 (KST)

글을 너무 가리지 않고 삭제하시는 듯 합니다편집

글쎄 저만 느끼는 건지 모르겠으나, 오늘 처음 위키오신 분이 쓰신 글이 몇개 있었는데 이것을 무작정 삭제하면 처음 오신 분이 느낄 감정이 어떨지도 생각해주셨으면 합니다. 이런 분들이 쓰신 글은 무작정 삭제하기보다는, 더 채워줄 것을 권유하는 것이 어떨까요? 그러는 것이 위키백과의 발전에 더 도움이 될 듯 싶기도 하구요. Miracleezz 2006년 8월 15일 (화) 02:28 (KST)

확실히 관리 권한을 좀 남용했다는 생각이 드네요. 앞으로는 그렇게 하도록 하겠습니다. 조언 감사합니다 :-) --Klutzy 2006년 8월 18일 (금) 06:29 (KST)

사용자 페이지 오류 수정해 주셔서 감사합니다.편집

'colon' 하나가 빠졌을 거라곤 상상도 하지 못했습니다! - 아무쪼록 이렇게 세심한 데까지 신경쓰시다니, 정말 고맙습니다! -Airridi 2006년 8월 30일 (수) 00:41 (KST)

거듭제곱편집

실수였습니다. 최근 바뀜 목록을 보던 중에 에멜무지로님이 거듭제곱을 편집하면서 다신 편집요약 내용이 눈에 띄길래 차이를 살펴보니 거듭제곱에 대한 내용이라기보다는 거듭제곱이란 말에 대해 설명하면서 한자이므로 쓰면 안된다는 식의 내용이길래 그 후에 klutzy님이 재작성한걸 미처 보지 못하고 실수로 그 전버전으로 rv하였습니다. . 부주의하게 rv해서 죄송합니다. -- Allen R Francis 2006년 8월 30일 (목) 18:37 (KST)

위키백과:삭제된 장난과 넌센스편집

"클러치사용자:Klutzy와 같다"가 이 페이지에 있어야 할 것 같습니까? --peremen 2006년 9월 1일 (토) 17:12 (KST)

글쎄요. 자주 듣는 말이라 저한테는 익숙하네요. :-) 재미있다고 생각하시면 얼마든지 넣으셔도 됩니다. --Klutzy 2006년 9월 1일 (토) 17:14 (KST)

사과편집

Dear Klutzy!

I sincerely apologize to you for uploading this image: "그림:TJC.jpg" which was placed on this article: "참예수교회".

I will be more careful next time when uploading another church image.

(I tried very hard to contact the Taiwanese authors for permission but there was no response; probably because they could not understand English very well).

I know you are very angry and frustrated at me because of this incident and I hope you can forgive me. --Peter Lee 2006년 9월 3일 (일) 12:42 (KST)

YF-17 코브라에서 인터위키가 이상합니다.편집

YF-17 코브라에서 인터위키를 보면, english가 두 개 뜹니다. 첫번째 것은 영어판의 en:Template:Infobox Aircraft입니다. 두번째 것은 정상입니다. 한국어판의 틀:Airlistbox같은데 YF-17 코브라 문서에서나 한국어판의 틀에서나 둘 다 영어판의 인터위키로 링크되는 것을 저는 찾을 수가 없었습니다. 한 번 봐주시기 바랍니다. --WaffenSS 2006년 9월 4일 (월) 03:50 (KST)

{{infobox Aircraft}}에 문제가 있었네요. 고쳤습니다. --Klutzy 2006년 9월 4일 (월) 04:11 (KST)

넘겨주기에 대해 질문편집

"특히 넘겨주기와 같은 문서는 만드는 것 자체는 그다지 노력이 들어가지 않지만 이미 존재하는 것들을 관리하는 것은 비교적 어렵기 때문에, 정식 명칭이 아닌 넘겨주기는 일단 삭제하는 것입니다."[3]

사랑방에서 위와 같이 말씀하셨는데, 넘겨주기 문서에 대해 구체적으로 어떤 관리 작업들이 필요한지 알고 싶습니다. 답변해주시는 내용은 앞으로 넘겨주기 문서를 만들 때 참고하겠습니다. --Acepectif 2006년 9월 16일 (토) 12:04 (KST)

예를 들어, A문서가 B로 넘겨주기가 되어 있는 상태에서 B 문서를 C로 이동하는 경우 A->B->C와 같이 되는데, 이때 A->C로 자동 넘어가기가 되지 않습니다(만약 여러 단계 넘겨주기를 허용한다면 A->B->A와 같은 경우 무한 루프에 빠지기 때문에 기술적으로 막아 놓은 것입니다). 특수기능:DoubleRedirects가 그러한 경우를 위해 존재하는 것이고요. 이런 것들은 사람의 손이나 봇의 힘을 빌어 고쳐야 합니다.
또한 정식 명칭이 아니라 약칭, 별칭 등을 정식 명칭으로 넘겨주기로 만드는 경우에는 나중에 그 줄임말의 용법이 바뀔 수도 있습니다. FFT가 지금은 고속 푸리에 변환으로 넘겨주기가 되어 있지만 며칠 전에는 동음이의 문서였거든요. 특히 XX가 XX (동음이의)로 넘어가는 경우는 넘겨주기 수리를 해야 하는데, 작업이 의외로 귀찮 :$ 습니다. --Klutzy 2006년 9월 16일 (토) 12:09 (KST)

뉴스 저작권편집

제가 쓴 문서에 뉴스 퍼온 거 많습니다. 이번이 위반이면 그거 다 삭제해야 겠군요. 삭제하시기 전에 제가 백업완료했다는 의사표시를 할 기회를 주시기 바랍니다. 근데, 글을 퍼오면 저작권 위반이 맞기는 한 겁니까? -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 19일 (수) 19:48 (KST)

제가 뉴스 주석단 거 모두 검사해보시기를 바랍니다. 꽤 그대로 복사한 거 많습니다. 삭제하기 전에 제 토론란에 메시지 주시구요. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 19일 (수) 19:49 (KST)
빠른 시간 내에 백업을 완료해주시기 바랍니다. 어느 문서에서 작업하셨는지는 특수기능:Contributions/멀뚱이 기능을 이용하면 됩니다. 신문 기사를 "퍼 온" 부분은 시간나는대로 내용을 검토하고 저작권 문제가 있다면 삭제처리하는게 옳겠죠. -- ChongDae 2006년 9월 25일 (월) 10:13 (KST)

삭제의 기준 혹은 정책편집

난 삭제의 기준 혹은 정책을 물어보았습니다. 여기에 대한 답변을 부탁드립니다. 답변부터 하시는게 순서가 아닌지 묻고 싶습니다. TNT

의견들을 보면 저작권 위반이라는 것이 분명했습니다. 따라서 급하게 삭제했습니다. 무슨 문제가 있다는 거죠? Klutzy 2006년 9월 20일 (수) 08:55 (KST)
저작권을 위반했다고 하셨는데 저작권을 위반했다는 근거는 무엇인가요? 문제가 없다면 삭제하지 않는다고 하셨는데 위반했다는 명확한 근거는 토론 내용에 없습니다. 모두 자기 주관으로 의견을 냈을 뿐이죠? 그럼 유지해야 하는 것 아닌가요. 그리고 제가 물은건 삭제의 기준 혹은 정책을 물어 보았습니다. 있으면 말해주시고 없으면 없다고 해 주셨으면 좋게습니다. 아래와 같이 모호한 답변은 사양합니다. TNT
위키백과:삭제 토론/표절은 읽어보셨나요? 이 수많은 '저작권 위반이네요' 의견이 근거가 아니라면 삭제된 원본을 이메일로 보내드릴까요? -_- Klutzy 2006년 9월 20일 (수) 09:03 (KST)
읽어봤습니다.어제 오후 7기까지 토론 경과를 지켜보고 오늘 삭제된 걸 알았습니다. 그건 별개구 제가 물은건 삭제 정책이 무언인가를 물어보았습니다. 대답해 주시죠. TNT
백:삭 --peremen 2006년 9월 20일 (수) 09:08 (KST)
위키백과:삭제 정책, 위키백과:저작권에 따르면 저작권에 문제가 있는 문서는 올릴 수 없습니다. 그래서 삭제했습니다. 자꾸 뻔한 걸 질문하시면 곤란합니다. --Klutzy 2006년 9월 20일 (수) 12:01 (KST)
뻔한 질문이 아닙니다. 저자권 위배라는 근거가 있나요? 모두 개인 의견이었습니다. 그리고 제가 물어본 건 삭제에 관한 정책이 무언인가를 물었습니다. 자꾸 딴 얘기를 하면 저 역시 곤란하다고 봅니다. TNT
'근거'로 뭘 보여드릴까요? 원본 기사와 얼마나 비슷한지? 일반적인 삭제 정책에 대해 물어보신 거라면 예제를 잘못 선택하셨습니다. 일반적으로 - 문서 자체가 낙서나 저작권위반같은 경우가 아닌 경우 - 삭제 토론에 올라왔다면 사용자들의 투표에 따라 결정합니다. 몇 표 이상과 같은 빡빡한 기준은 아직 없고, 대신 짧은 시간 내에 표가 한쪽으로 많이 쏠린다면 토론을 비교적 빠르게 끝내는 등의 방식이 있습니다. --Klutzy 2006년 9월 20일 (수) 12:08 (KST)
만약 표절이 저작권 위배가 아니었다고 생각하신다면 사랑방에 관련 논의가 위키백과:사랑방/2006년 9월#여진족, 위키백과:사랑방/2006년 9월#표절의 기준 등등 있으니 다른 사람들을 설득하시기 바랍니다. --Klutzy 2006년 9월 20일 (수) 12:09 (KST)
결국 없다는 얘기군요. 맞나요? 그럼 상식 수준에서 삭제 결정을 한다는 얘기인데 삭제 토론에 부친 후 3시간 7분만에 삭제하는 것은 상식에 부합한지 묻고 싶습니다. 제가 묻고 싶은 것이 이것인데 어떻게 3시간 만에 결정을 내립니까. 여기에 오는 사람들 대부분 짬짬이 시간 내서 오시는 분인들인데 너무 무책임한 행동 아닌가요? 이 곳이 몇몇의 사람만을 위한 공간은 아니잖습니까? 3시간만에 결정해서 삭제한 것은 분명 권한남용이라고 봅니다. 어떻게 생각하시는지요? TNT
원문이 저작권 위반이었다는 건 동의하시나요? --Klutzy 2006년 9월 20일 (수) 12:20 (KST)
멀뚱이님의 인용/표절 논란은 며칠 전부터 계속되어온 논의입니다. 사랑방, 사용자 토론, 삭제 토론, 관리자 요청 등에서 많은 사용자가 '저작권 위반이다'고 동의하였고, 삭제토론은 그 결론 중 하나일 뿐입니다. 많은 사용자들이 저작권 위반이 맞다고 한다면 즉시 삭제하는게 맞습니다. --Klutzy 2006년 9월 20일 (수) 12:22 (KST)
조금 더 설명하자면, 위키백과:삭제 토론/표절은 원래 삭제 토론에 올라올 성격도 아닙니다. 기사를 일부 잘라오는 것이 저작권 위배냐 아니냐에 대한 토론이 있었고, 사람들의 의견에 따르면 저작권 위배일 가능성이 높다고 했습니다. 따라서 이것은 삭제토론에 붙일 필요도 없이 저작권 위반에 따른 삭제로 이어져야 했습니다. 반복해서 말하지만 삭제 투표에 대한 정책을 묻는거라면 애초에 예제가 잘못되었습니다. --Klutzy 2006년 9월 20일 (수) 12:25 (KST)
동의가 곧 법리적인 합치는 아닙니다. 내가 읽어본 바로는 의견이였을 뿐 누구도 법원을 밝히지 않았습니다. 제가 물은건 어떻게 3시간만에 삭제결정을 내렸나를 물었습니다. 저작권 문제는 후에 얘기하죠 TNT
저작권 문제가 우선이 됩니다. 저작권에 문제가 있다는 걸 전제로 해서 3시간만에 삭제한 것입니다. 저작권 논의부터 하고 오세요. --Klutzy 2006년 9월 20일 (수) 12:29 (KST)
처음부터 삭제 원칙을 물어봤습니다. 그 삭제 당사자는 님이시구요 저작권 문제라면 여기보다는 사랑방같은 다른 페이지가 낫겠죠. 여기에 쓰는 것이 맞습니다. 다시 물어보죠 3시간만에 삭제 결정을 내린 것은 관리자의 권한남용이 아닌가요?? TNT
저작권 위반이 맞다면 남용이 아닙니다. 자꾸 똑같은 말 하게 만드시네요. --Klutzy 2006년 9월 20일 (수) 12:36 (KST)
님이야 말로 자꾸 물어보게 만드는 군요. 제가 물은건 저작권 위반이건 아니건, 아니 위반이라고 합시다. 멀뚱이 님이 저작권을 위반했습니다. 삭제 토론에 부친 것을 3시간만에 삭제하는 것은 권한남용 아닌가요? 물었습니다. 여기에 오는 많은 님들은 들러리인가요 제 상식으로 아니라고 보는데요. TNT
저작권 위반인 문서를 급하게 삭제하는 게 무슨 문제가 있죠? -_- 아까도 말했지만 표절 문서는 삭제 토론에 올라오는 것 자체가 잘못된 것입니다. --Klutzy 2006년 9월 20일 (수) 12:47 (KST)
아니면, 삭제 토론에 올라간 문서는 아무리 저작권 문제가 있어도 무조건 며칠 기다려야 하나 보군요. --Klutzy 2006년 9월 20일 (수) 12:54 (KST)
그럼 저작권에 위반했다는 표절문서의 법原을 대십시요.님은 자꾸 저작권 위반이라고 하는데 결정난 것은 없습니다. 그리고 삭제토론에 올라가는 것 자체가 잘못이라구요. 이해할 수 없군요. 이 문서가 저작권 위반인지 아닌지를 가리기 위해 토론에 부치는데 그 자체가 잘못이라구요?? 납득이 안돼는 군요. 님 말대루 저작권 위반이 결정되면 삭제하는 것은 맞습니다. 진행중인 토론을 님이 임의로 판단해서 삭제했으니까 그게 문제라는 겁니다. 그러면 표절문서가 인용이 아니라 표절인 법원을 밝혀보시지요. TNT
말이 바뀌시는군요. 아까는 저작권 위반이라고 하면 권한남용이냐고 물으시더니.. 저작권 논의는 저한테 묻지 마시고 사랑방에 관련 논의가 있으니 저쪽에서 논의하세요. --Klutzy 2006년 9월 20일 (수) 13:06 (KST)
말이 바뀌었다고요. 그럼 제가 한 말에 대답은 하셨는지요? 삭제 토론에 부친 것을 3시간만에 삭제하는 것은 권한남용 아닌가요? 라고 물었습니다. 간단히 Yes.No로 대답하시는게 좋을 듯 합니다. 님의 행동이 합리화되려면 표절문서가 명백한 저작권 위반이 되어야 합니다. 님두 그렇게 둘러댔고 그래서 물었습니다. 그리고 삭제한 사람은 님입니다. 여기가 맞습니다. TNT
권한 남용이 아닙니다. 왜냐하면 저작권 위반이니까요. --Klutzy 2006년 9월 20일 (수) 13:22 (KST)
그럼 정리되는군요. 저작권 위반이라서 그 즉시 삭제했다이군요. 그럼 저작권 위반이라는 법원을 밝히십시요. 삭제한 사람은 님이구 그 판단도 님이 하셨으니 어떤 판단으로 삭제하였는지 말씀하시면 됩니다. TNT
그러니까 그건 사랑방 가서 물어보세요. 며칠 전부터 멀뚱이님의 편집은 인용이라고 볼 수 없는 저작권 위반이라는 의견이 많았으니 그 사용자들에게 항의하면 됩니다. 전 사용자들의 의견을 수렴했을 뿐입니다. --Klutzy 2006년 9월 20일 (수) 13:28 (KST)
그러면 표절문서와 삭제토론/표절을 되살려주십시요. 3시간만으로는 의견수렴에 부족한 시간입니다. TNT
삭제 토론에서 나온 의견만 3시간입니다. 사랑방에 논의가 시작된건 더 오래전 일이고 아직 논의중이니 멀뚱이님의 표절 문서가 저작권 위반이 아니라고 생각하신다면 거기에 가서 이야기해주세요. 다른 사람들의 동의를 얻어낸다면 살려드리죠. --Klutzy 2006년 9월 20일 (수) 13:38 (KST)
삭제한 문서에 토론된 시간은 3시간뿐입니다. 이 문서를 토론할려면 닫아놓은 삭제토론/표절에서 하는 것이 맞습니다. 제가 임의로 하면 반달이 될 테니 다시 풀고 표절문서도 살려주십시요. 문서를 살려야 다른 이들도 의견을 낼 것 아닙니까? TNT
아까부터 계속 말했지만 이 문서가 삭제토론에 올라온 것 자체가 잘못된 것입니다. 멀뚱이님의 기사 붙여넣기가 저작권 문제가 있다면 삭제 '토론'과는 관련없이 삭제되어야 합니다. 삭제 토론이라는 장소는 어떤 문서가 위키백과에 적합한지 아닌지를 따지는 것이 목적이지, 저작권 위반인지 아닌지를 판단하는 곳이 아닙니다. 그러니까 문서를 복구하기를 원하신다면 사랑방에 저작권 위반인지 아닌지 논의가 계속되고 있으니 거기 가서 따지세요. --Klutzy 2006년 9월 20일 (수) 13:46 (KST)
다시 정리하면 저는 왜 님께서 토론 중인 문서를 3시간만에 삭제결정을 내렸는가에 대해서 의문을 제기했고 님은 저작권 위반이기 때문에 즉시 삭제했다고 했습니다. 님이 의견 수렴해서 판단한 삭제의 근거(문서'표절'은 저작권위반이다)에 대해서는 님께서는 대답하지 않으셨구요(님이 판단한 법원). 문서'표절'이 인용인지 표절인지를 가려 저작권 위반여부를 따질려면,그래서 저작권 위반이니까 삭제는 당연하다, 문서'표절'를 되살리고 삭제토론에서 하고 저작권 위반여부를 가려야 한다고 생각합니다. 사랑방은 표절의 기준을 토론하는 곳이고 문서'표절'을 토론하는 곳은 삭제토론에서 해야 맞습니다. 님께서 문서를 살리지 않겠다면 누구에게 부탁해야 하나요? TNT
삭제토론은 문서 표절을 토론하는 곳이 아닙니다. 누차 말씀드렸는데요. 위키백과:사랑방/2006년 9월#표절의 기준에서 토론하세요. --Klutzy 2006년 9월 20일 (수) 14:07 (KST)
삭제토론은 문서 표절을 토론하는 곳이 아니라고 누차 말씀하셨다는데 이 말은 문서'표절'이 표절된 문서라는 말인지요? 아니면 표절을 논하는 곳이 아니라는 말인지요? 어느 것인지 정확히 설명해 주면 고맙겠습니다. TNT
네. 표절은 표절된 문서라서 저작권 위반으로 삭제된 것이고, 삭제토론방은 문서 자체에는 저작권 등의 문제가 없지만 위키백과에 싣기에는 부적당하다는 의견이 있는 문서를 다룹니다. 그래서 전부터 '표절 문서가 삭제토론에 올라온 것 자체가 잘못된 것'이라는 말을 했던 것입니다. 다음부터는 항의를 하기 전에 상황을 좀 더 파악해주세요 :( --Klutzy 2006년 9월 20일 (목) 16:04 (KST)
그러니까 삭제된 표절문서가 저작권 위반이라는 근거(법원)을 밝히시라니까요. 딴 데서 알아보라는 말을 사양합니다. 삭제한 사람은 님이고 님이 저작권 위반이라고 판단한 이유가 있을 것 아닙니까. 없다면 생각없이 삭제한 것인데 설마 생각없이 삭제하진 않았겠죠. 분명 위에 표절된 문서라서 저작권 위반으로 삭제된 것이고라고 썼습니다. 마찬가지로 위에표절 문서가 삭제 토론에 올라온 그래서 삭제토론에 올라오는 것이 잘못됐다고 했는데 판단의 근거인 문서가 표절됐다는 근거를 대십시요. 삭제토론에 올리지 못할 정도의 명백한 표절의 법적 근거를 말씀하십시요. TNT
만약 두산백과사전의 내용을 그대로 복사한 문서가 삭제 토론에 올라왔으면 토론 끝날 때까지 기다려야 합니까? 상식적으로 생각해주세요. --Klutzy 2006년 9월 20일 (수) 13:23 (KST)
저작권과 같은 문제가 없고, 투표가 상당히 한쪽으로 쏠리지만 않는다면 그렇게 급하게 삭제하지는 않습니다. --Klutzy 2006년 9월 20일 (수) 08:56 (KST)
많은 논의가 있었군요? 언제 한날 채팅방에서 채팅을 하는게 좋을 거 같습니다. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 20일 (목) 16:31 (KST)
'많은' 대신 '일방적인'으로 바꿔서 읽어주세요. -.- Klutzy 2006년 9월 20일 (목) 16:39 (KST)
이 사용자 일회용개정이 아닙니까? 곧바로 삭제의뢰에 가고 있는데...--효리♪ (H.L.LEE) 2006년 9월 20일 (목) 16:54 (KST)
토론 문서 등의 기여를 제외하곤 그 어떤 문서에도 생산적인 기여조차 하지 않은 사용자네요. -- Allen R Francis 2006년 9월 20일 (목) 17:21 (KST)
생산적인 기여조차 하지 않아 대단히 죄송하군요 TNT
사과까지 하시니 참 예의바른 분이시군요. highlands의 전통적인 모습과 흡사하군요. 실천으로 옮겨보세요. 작은 기여라도 위키백과에 큰 도움이 됩니다. -- Allen R Francis 2006년 9월 21일 (목) 12:25 (KST)
두 분 다 불필요한 싸움을 벌이지 말아 주세요. 이전부터 위키백과를 이용하던 ip 사용자가 어떤 논쟁이 벌어져서 그 토론에 참가하기 위해 계정을 만드는 것은 흔한 일입니다. 물론 신규 가입자에게는 찬성/반대 등의 투표를 할 수 있는 권리는 없지만, 의견을 내는 것은 얼마든지 가능합니다. 만약 TNT님이 여론을 조작하기 위한 악의적 다중 계정이면 몰라도, 그런 증거는 없습니다. --Klutzy 2006년 9월 21일 (목) 12:47 (KST)
토론을 하기 위해 가입했다고 해서 그 자체로 특별히 문제될 것은 없습니다. 투표를 했다면 또 모를까요.. --Klutzy 2006년 9월 20일 (목) 17:24 (KST)

위키백과:삭제 토론/피아골 대피소와 노고단 대피소편집

 병합으로 의견이 모아졌는데, 삭제해 버리면 어떡합니까? --마소리스 2006년 9월 21일 (목) 14:58 (KST)

병합할 대상(국립공원 문서)이 없지 않나요? --Klutzy 2006년 9월 21일 (금) 15:01 (KST)
어랏. 지리산 국립공원지리산으로 넘겨주기되네요. 각 대피소 문서에 링크가 전혀 되어 있지 않는데다 한 달 동안 아무도 합친 사람이 없어서 문서가 없는 줄 알았네요. 합치겠습니다; --Klutzy 2006년 9월 21일 (금) 15:05 (KST)

미디어 위키 질문편집

보니까, 파이위키피디아봇의 패치를 올리셨다는데...그 사이에 리눅스를 설치해버렸네요...ㅎㅎ

근데, 미디어위키의 커먼스와 인터위키 설정에 대해서 참조하라고 한 곳은 저도 꽤 오래 보고, 시도해보고 한 사이트입니다만, 실패했구요, 혹시 님이 정확하게 잘 작동하는 실제 구문을 아시면, 좀 알려주세요. 바로 복사해넣고 쓰게요. 정말 어렵네요. 셋팅. -- 멀뚱이 (Talk / Contrib) 2006년 9월 24일 (월) 15:36 (KST)

저작권 위반 틀편집

다시 문서에도 사용할 수 있도록 고치는게 어떨까요? 무작정 delete를 붙이는 것보다는 저작권 위반에 대한 안내가 보이는게 더 나아보입니다. -- ChongDae 2006년 9월 25일 (월) 10:16 (KST)

종대님 탄핵 건과 멀뚱이 차단 건.편집

이제 그만 결과에 따라 정리할때 되지 않았습니까? 사용자:멀뚱이는 아직도 자신이 뭘 잘못하고 있는지에 대해 아무 개념없이 계속 같은 행동만 반복합니다. 더 의견이 나오지도 않는데, 결과에 따른 처리를 촉구합니다. 종대님도 관리자 업무 복귀하셔야죠. --WaffenSS 2006년 9월 28일 (목) 13:24 (KST)

저도 탄핵건은 끝냈으면 좋겠는데(삭제 업무를 다 저한테 떠넘기시고..) 아직 10일/7일 정도밖에 지나지 않았으니, 조금만 더 기다려 봅시다. --Klutzy 2006년 9월 28일 (금) 15:12 (KST)

오역 줄이기편집

앞으로는 오역을 안하는 Russ로 발전하겠습니다. 님들도 앞으로도 저를 많이 도와주시고 저에게 충고를 많이 해주세요. 그럼 저는 오역을 안할 것 같아요. 언제까지나 오역안하는 사용자로 믿어주세요^^. 한국어 위키를 많이 발전시킵시다!! --Russ 2006년 10월 6일 (금) 00:35 (KST)

WiktionaryZ편집

Hoi,
FYI I have given you edit rights on http://wiktionaryz.org .. Please read the DefinedMeaning article and, have fun !! PS yes we support Korean :) GerardM 2006년 10월 7일 (일) 20:47 (KST)

새로운 바벨색상 변경안에 대해편집

기존의 바벨체계가 중간 여러 단계가 서로 구분되지 않았던 이유로 다시 바벨색상 변경에 대해 제안하고자 합니다.

이번에 제안하고자 하는 것은 제 독자적인 것이 아니라, 이미 에스파냐어 위키백과에서 사용중인 바벨 색상 체계입니다. 기존의 바벨 색상 체계와 크게 다르지 않을 뿐더러 이미 에스파냐어 위키백과에서 사용하고 있다는 전례가 있기 때문에 이러한 측면에서는 새로운 색상체계를 도입하는 데의 문제점은 없다고 생각합니다.

아래 예들은 에스파냐어 위키백과에서 구체적으로 사용하고 있는 예들입니다.

es-0 Este usuario no entiende español
(o lo entiende con dificultad).




es-1 Este usuario puede contribuir con un nivel básico de español.




es-2 Este usuario puede contribuir con un nivel intermedio de español.




es-3 Este usuario puede contribuir con un nivel avanzado de español.




es-4 El nivel de este usuario corresponde al de un hablante nativo del español.




es El nivel de este usuario corresponde al de un hablante nativo del español.




관련 내용에 대한 토론은 위키백과토론:바벨#새 바벨색상 변경 제안을 참조하시면 됩니다.

- 아이리디 2006년 10월 7일 (일) 21:32 (KST)

분류:유럽의 교통, 분류:아시아의 교통편집

분류:유럽의 교통(en:Category:Transport in Europe, 분류:아시아의 교통(en:Category:Transportation in Asia)에 분류의 일관성이라는 것이 어떤 것인가요? 누가 삭제를 요청했는지는 모르겠으나, 상위 분류가 분류:나라별 교통으로 되어 있었나요? 다른 언어판에도 있는 분류인데, 어떤 일관성인지 모르겠군요. --WaffenSS 2006년 10월 9일 (월) 06:59 (KST)

..-.-; 삭제된 역사를 보니까 다음과 같이 되어 있었네요.

[[분류:유럽]]
[[분류:교통]]

(10월 7일 Russ)

{{delete|분류에 일관성을 지켜주세요-아시아의 교통이라는 분류 없음/다른 나라들의 분류를 참고하시길}}

(10월 7일 Miracleezz)

전 분류에 대한 토론과 합의가 이루어져서 삭제 틀을 붙인 걸로 알았습니다만.. 아니었나보네요? delete 틀의 남용을 재고해봐야겠습니다; --Klutzy 2006년 10월 9일 (월) 08:39 (KST)

토론도 없었고, 합의도 없었습니다. 최근 바뀜에 삭제되었다는 메시지를 보고 알았습니다. --WaffenSS 2006년 10월 9일 (월) 14:53 (KST)

미디어 위키 번역 중이시네요 :)편집

이전에 한번 말씀하시더니, 정말 번역 중이시네요 아무쪼록 수고가 많으십니다. :) - ρ 아이리디 (토론) 2006년 11월 14일 (화) 10:48 (KST)

그림:100 1267.jpg편집

안녕하세요? '법적으로 문제가 없다는 것이 밝혀지면 복구하도록 하겠습니다'라고 하셨는데 법적으로 문제가 있다는 것이 확실하게 밝혀졌는지요? -- Allen 2006년 11월 15일 (수) 00:21 (KST)

법적으로 문제가 있을 수 있고 그렇지 않다는 것이 확실하게 밝혀지지 않았으니 삭제해야 하지 않나요? --Klutzy 2006년 11월 16일 (목) 05:20 (KST)
법적으로 문제가 있다는 것도 확실하게 밝혀지지 않았고, 없다는 것도 확실하게 밝혀지지 않았는건 결국 같은 것 아닌가요? 법적으로 문제가 있을 수 있다는것도 결국 하나의 의심 아니면 추측일 뿐이지 사실이라는건 아니잖아요. 토론이 더 이상 진행되지 않는 것은 위키백과 기여자들의 태도 문제이지 그것이 삭제될 이유가 되기는 어렵다고 생각합니다. 하지만 제가 그 사진을 업로드한 이유도 삭제토론란에서 밝혔다시피 그러한 경우에 대한 활발한 토론을 나누고 싶었기 때문입니다. 따라서 복구해달라거나 하지는 않겠습니다. : ) 기여자들이 더 많이 늘어나면 다시 한번 그에 대해서 토론해봐야 겠네요. -- Allen 2006년 11월 16일 (목) 08:18 (KST)

미디어위키 설치에 관해편집

사랑방에서 설명해주신 것을 읽어보았는데요,

  • utf8 대신 다른 모드를 선택한다. 아마 예전에 설치하셨을 때에는 utf8이 아닌 다른 모드였을 거예요.
  • 전체 바이트 크기 제한을 1000바이트보다 크게 설정한다 - 컴파일을 새로 해야 할지도 모릅니다.

이걸 어떻게 하는 건지 둘 다 모르겠습니다. 아랫것은 서버 관리자님한테 요청을 해야하는 것 같고... ― Yes0song 2006년 11월 26일 (월) 17:38 (KST)

저도 정확히는 모르겠습니다. MySQL 건드려 본 게 하도 예전 일이라.. SQL 인코딩 모드를 바꾸려면 관리자에게 요청을 해야 할 것 같은데 어떻게 바꾸는 건지 모르겠네요. 두번째 바이트 크기 제한은 아마도 '불가능'한 것 같습니다. 예전에 방법이 있는 줄 알고 찾아봤는데 없었거든요. --Klutzy 2006년 11월 26일 (월) 22:53 (KST)

삭제 부탁;편집

[틀:IPA 자음2]와 [틀:IPA 자음3]를 삭제해 주시겠습니까?;;; 실수로 잘못 옮겨놓고 말았습니다.;; - ρ 아이리디 (토론) 2006년 11월 27일 (화) 17:37 (KST)

넵. 그런데 [틀토론:IPA 자음2]도 필요 없는 문서인가요? 보통 문서를 삭제할 때 중요하지 않은 토론 문서고 같이 삭제하거든요. --Klutzy 2006년 11월 27일 (화) 17:38 (KST)
그것도 잘못 옮겼습니다;;; - ρ 아이리디 (토론) 2006년 11월 27일 (화) 17:39 (KST)
모두 처리했습니다. --Klutzy 2006년 11월 27일 (화) 17:40 (KST)
감사합니다. :) - ρ 아이리디 (토론) 2006년 11월 27일 (화) 17:42 (KST)

세빌리아의 이발사편집

여러 사람과의 논의를 충분히 거치지 않고, 관리자라는 이유로 무조건 글을 이동하는 것에 항의합니다. --케이준 라임 2006년 11월 29일 (수) 03:13 (KST)

관리자라서 옮긴 게 아닙니다. --Klutzy 2006년 11월 29일 (수) 03:15 (KST)
그럼 제가 다시 옮겨도 되겠죠? 제가 보기엔 월권남용입니다. 이미 제 사용자 토론을 읽으셨겠지만, 앞으로 그글에서 언급된 도니제티의 오페라들의 제목도 원래 역사적 인물의 이름에 따라, 다 영어식으로 수정하시겠군요? --케이준 라임 2006년 11월 29일 (수) 03:19 (KST)
영어식이 아니라 에스파냐어식입니다. 세빌리아의 정식 표기법은 세비야가 맞습니다. 실제로도 '세빌리아'보다 '세비야'라는 명칭이 더 많이 사용되고 있습니다. --Klutzy 2006년 11월 29일 (수) 03:21 (KST)
아닌데요. 혼동하시는 군요. '영어식'이라 말한 것은 도니제티의 오페라르 이야기 한 것입니다. 미국이나 영국에서도, 영국의 실존 인물인, 앤 볼린이 '안나 볼레나'라는 타이틀을 달고 공연합니다. 제가 그 오페라에 관한 글을 업데이트하면, 그때도 원지방이나 원래 이름을 이유로, '앤 볼린'이란 제목으로 둔갑되겠군요. 또한, 검색을 해도, 세빌리아가 더 많이 검색되는데요. "세비야"라고 표기한 오페라 공연이 있는지, 어디 말해주시겠습니까? --케이준 라임 2006년 11월 29일 (수) 03:26 (KST)
제가 더 많이 사용된다고 한 것은 오페라 제목이 아니라 '세비야'라는 지명에 대한 것입니다. 어쨌거나 세비야라고 표기한 경우가 있는지 찾아봤더니 이 경우이 경우가 있었고, 이외에도 많은 쇼핑몰에서도 '세비야의 이발사'라고 표기한 경우를 찾을 수 있었습니다.
물론 오페라명에서 '세비야'보다 '세빌리아'를 더 많이 사용한다는 것은 알고 있습니다만, 오페라가 아닌 일반 지명에서는 세빌리아가 아니라 세비야가 더 많이 나오는 것도 사실입니다. 그렇다면 오페라 제목을 세빌리아의 이발사로 해놓고 내부 설명에 '세빌리아의 지명은 세비야이다'와 같은 주석을 달아야 할까요? 서로 다른 표기로 인해 혼동이 발생하는 것을 방지하기 위해 표준 표기법이 있는 것입니다. 괴델, 에스허르, 바흐라는 책은 한국어로 《괴델, 에셔, 바흐》라고 출판되어 있지만 에스허르의 표준 표기법을 살려놓았습니다. 이런 통일성을 해치면서까지 세빌리아라는 표기를 살려야 할 이유가 있나요? 검색의 문제라면 넘겨주기 기능으로도 충분합니다. "괴델, 에셔, 바흐"로 검색해도 위키백과의 괴델, 에스허르, 바흐 문서가 잘 검색됩니다. --Klutzy 2006년 11월 29일 (수) 03:35 (KST)

삭제 토론편집

그럼 제가 일단 미번역된 곳을 정리할게요. --루스 2006년 12월 6일 (목) 18:23 (KST)

외국어 실력이 충분하지 않은 상태에서 번역을 한 것도 모두 정리해주세요. --Klutzy 2006년 12월 6일 (목) 18:24 (KST)
그럼 제가 미번역된 곳이나 좀 번역된 곳은 삭제하고 완역된 곳은 올릴게요. 지금 3%정도 정리했습니다. --루스 2006년 12월 6일 (목) 18:28 (KST)
완역했다고 하더라도 외국어 실력이 충분하지 않았다면 삭제신청하라는 얘깁니다. --Klutzy 2006년 12월 6일 (목) 18:30 (KST)

제가 일부를 정리했습니다.편집

제가 정리를 할 수 있는데까지 했습니다. 오늘은 좀 쉬고 싶습니다. 그리고 나머지는 나중에 번역할 겁니다. --루스 2006년 12월 6일 (목) 20:18 (KST)

제가 할 말이 있습니다. 오늘은 정리를 할 수 있는데까지 했습니다. 그런데 제가 정리했는데, 제가 미번역했거나 오역했다고 일방적으로 그냥 삭제하시면 안돼요. 그리고 그거는 제가 delete처리해서 정리하거나, 옮게 번역한 거는 옮길겁니다. 그러니 일방적으로 하지는 마세요. 오늘은 정리를 일부 마쳤습니다. 내일 정리할 거, 지금 삭제하지 마세요. --루스 2006년 12월 6일 (목) 20:24 (KST)

번역이 안 되었거나 오역이 있어도 그냥 두라는 말인가요? --Klutzy 2006년 12월 6일 (목) 20:44 (KST)
일단 그렇다는 얘깁니다. 지금 제가 정리하고 있는데 삭제하시면 안돼요. 하지만 제가 delete처리한 것들은 삭제해도 괜찮습니다. --루스 2006년 12월 6일 (목) 22:24 (KST)

토론도 끝나지 않은 글을 삭제하다니요.편집

윗글 읽어보니 삭제를 줄곧 많이 해오신듯한데... 토론도 채 끝나지 않은 글을 삭제하는 것은 권리 남용이라고 보입니다. 제가 드린 질문에 끝까지 답변도 하지 않으시고 그냥 글을 지워버리시는 건 위키백과가 객관적이기 이전에 관리자가 너무 주관적으로 보이는 군요.

제가 한 행동은 삭제가 아니라 되돌리기입니다. 관리자 권한 남용도 아닙니다. 일반 사용자도 할 수 있는 행동으로 저뿐만이 아니라 여러 사용자가 여러 번 되돌렸는데 왜 하필 관리자만을 찝어서 공격하시는지 모르겠네요. --Klutzy 2006년 12월 10일 (월) 22:50 (KST)
왜 되돌리시냐 이거예요? 제가 쓴 건 도대체 뭐가 됩니까? 토론을 마쳐야 될 거 아닌가요? 그리고, 그거 외에도 제가 쓴 게 많았는데, 다른 글도 다 없애버리시는 이 무자비함.. 너무 하시네요. --SJ 2006년 12월 10일 (월) 23:12 (KST)
성균관대학교 문서로 들어가서 위에 '역사' 탭을 눌러보세요. *모든* 편집이 저장되어 있습니다. 위키백과 도움말에도 위키백과:이전 버전으로 되돌리기에 이에 대한 설명이 있습니다. 복구하는 것도 되돌리는것만큼 쉽습니다. 이제 답변이 되었나요? --Klutzy 2006년 12월 10일 (월) 23:18 (KST)

사랑방(정책전용) 17번에편집

사랑방(정책전용) 17번에 효리님이

"삭제토론의 찬반표명자격이 개정됐습니다 2006년6월30일 03:00(UTC)이후에 제출된 삭제의뢰의 찬반표명자격이 다음 대로 개정됐습니다. 삭제의뢰 제출시점에서 편집회수30회 이상의 계정사용자만 찬반표명할 수 있습니다. --효리♪ (H.L.LEE) 2006년 6월 30일 (금) 12:42 (KST)"

라고 쓰셨는데

적법한 절차를 거친 유효한 개정인지 알고 싶습니다 Hun99 2006년 12월 11일 (화) 23:50 (KST)

효리씨의 정책제안은 이전의 관례를 무시한 진행이 많아 확인이 필요합니다. -_- 어랏 그런데 위키백과토론:삭제 토론에도 투표가 없고.. 좀 자세히 찾아보겠습니다. Klutzy 2006년 12월 12일 (화) 01:56 (KST)
의견을 제출하고 3일안에 이의가 없으면 추가시킨다고 해서 추가를 시켰군요..;;; - χε 아이리디 (토론) 2006년 12월 12일 (화) 01:58 (KST)

말만 투표고 실제로는 '이의가 없으면'이었군요. 다른 사용자의 반발이 심했는데도 무작정 정책으로 추가하여 저를 비롯한 몇몇 사용자가 이 추가내용을 되돌렸던 것으로 알고 있습니다.

참고로 정책 사랑방은 토론방의 성격이 애매해서(정책을 바꿀 때는 그 정책 문서의 토론에서 논의하는 것이 보통이니) 현재 거의 사용하지 않는 곳입니다. 조만간 사용자 의견을 받아 제대로 개편을 하도록 하겠습니다. --Klutzy 2006년 12월 12일 (화) 02:01 (KST)

답변감사합니다. 효리님의 개정 선언은 최소한의 민주적 절차도 지키지 않은 일방적인 선언에 불과하므로 원천 무효이겠군요;;; 관리자님, 주의를 주어야 하지 않을까요? 이번 경우는 너무 심하네요... Hun99 2006년 12월 12일 (화) 02:04 (KST)

위키백과 30000 로고편집

배경색이 흰색으로 들어가있어서 이상하네요. 투명하게 하실수 있는지요.--Sangil 2006년 12월 14일 (목) 00:34 (KST)

바꿔야죠. 그래서 아까부터 투명 지원 프로그램인 GIMP를 받으려고 하는데 사이트가 죽네요. --; 잠시만 기다려주세요. --Klutzy 2006년 12월 14일 (목) 00:36 (KST)
사용자:랜덤여신님의 후원을 입어 드디어 투명화했습니다. Klutzy 2006년 12월 14일 (목) 01:04 (KST)

다른 언어의 위키피디아에 추가편집

자유주의기사가 없길래 새 글을 썼습니다. 헌데, 다른 언어의 위키피디아에 ko:자유주의 로 한국어를 일일이 추가하는게 너무 힘들네요;;; 단 한번에 추가할 수 있는 방법이 없을까요;;?? Hun99 2006년 12월 14일 (목) 10:22 (KST)

사용자:Chobot과 같은 인터위키 봇의 주인에게 요청하면 됩니다. 물론 사람이 돌리는 거라서 금방은 안되겠죠.. :) Klutzy 2006년 12월 14일 (목) 11:58 (KST)
아마 저 같으면 일부 위키에다가 추가했을 겁니다. 예를 들자면 제가 어떤 문서를 만든다고 가정하면, 전 그걸 만든 뒤에 노어 위키, 일어 위키, 영어 위키, 세르비아어 위키 등, 다른 위키에다 추가했을 겁니다. --루스 2006년 12월 14일 (목) 12:10 (KST)

125.244.152.2님의 차단편집

제 토론에서 125.244.152.2님이 프록시 서버를 사용하지 않았다고 말했어요. --루스 2006년 12월 21일 (목) 10:18 (KST)

그걸 믿으세요? 검색해보세요. --Klutzy 2006년 12월 21일 (목) 10:20 (KST)
아, 이제 됐어요. 그런데 궁금한게 있습니다. 프록시를 사용해도 차단되는 겁니까? --루스 2006년 12월 21일 (목) 10:21 (KST)
위키백과:차단 정책 --Klutzy 2006년 12월 21일 (목) 10:22 (KST)
공개 프록시 사용자가 차단되는 경우는 이해가 되도, 프록시 사용자가 차단되는 경우는 이해가 안됩니다. 프록시 사용자가 공개 프로시 사용자가 아닌데 왜 차단됩니까? --루스 2006년 12월 21일 (목) 10:24 (KST)
위 검색결과를 자세히 보세요. 공개 프록시입니다 -_- Klutzy 2006년 12월 21일 (목) 10:26 (KST)
이제 됐습니다. 아, 프록시 사용자도 공개 프록시 사용자이군요. 정보 감사합니다. --루스 2006년 12월 21일 (목) 10:27 (KST)

저작권 세계화틀편집

저작권 문서 어느 부분(들)이 문제인지 태그만으론 알수가 없습니다. 실마리를 주세요(토론:저작권). --Sok 2006년 12월 21일 (금) 19:24 (KST)

문제가 있다기보다는, 문서가 대한민국 저작권법에 대한 내용을 중점적으로 다루어져 있어서 다른 국가에 대한 내용도 추가되어 균형이 맞았으면 해서 붙였습니다. --Klutzy 2006년 12월 22일 (금) 06:47 (KST)
그 말씀은 해당틀과는 배치되는데요. {세계화}는 문서가 잘못됐으니 고치라고 요구하고 있습니다. 틀의 내용을 확인해보시기 바랍니다. 여러나라 사정을 더해서 문서내용을 풍부하게 하는 것은 일반적인 편집 과정을 통해 이루어질 부분이 아닌가 합니다. --Sok 2006년 12월 22일 (토) 19:18 (KST)
틀의 메시지가 그렇게 느껴지신다면 틀 메시지를 바꿔야 할 것 같네요. 사실 저도 저작권 문서에 {{세계화}}을 달고 나서 보니 틀에서 '이 문서는 잘못되었다'라고 하는 느낌이 들어서 어느 정도 수정했었는데, 아직도 그런 느낌이 난다면 틀을 더 다듬어야겠습니다. 의견 감사합니다. --Klutzy 2006년 12월 22일 (토) 19:22 (KST)

네, 그럼 바뀐 문구를 옮겨 보겠습니다: "이 문서는 특정 국가/지역에 대한 내용을 주로 다루고 있습니다." (분류:일부 지역만을 다루는 문서)

현 저작권 문서는 베른협약을 기본으로 하고(예를 들때는 한국/조선으로), 그래서 보편적인 내용을 "주로" 다루고 있다고 생각하는데요, 한국에 대한 내용이 주라고 생각하시는 부분(전체일수도 있겠군요;;)이 어디인지요? --Sok 2006년 12월 22일 (토) 19:53 (KST)

사실 다른 나라의 저작권 내용에 대해 알고 싶어서 달아놓은 틀이기는 합니다. --; 꼽아보자면 '저작권침해' 부분이나 '정의' 부분이 대한민국 법에 맞추어져 있는 것 같네요. --Klutzy 2006년 12월 22일 (토) 19:57 (KST)
(실시간 답변이군요. 계속 글을 붙이자니 부담이;;) 다시 말씀드리지만 주가 되는 내용은 한국법에 국한되지 않습니다. 예컨대 저작권침해절에서 주내용은 침해의 정의와 침해시 국가가 개입한다는 부분이고요, 한국법은 예를 든 것입니다(양은 더 많습니다만..). Klutzy님이 바라시는 것이 여러나라 예를 드는 것인가요? (저작권침해시 한국은 5년이하징역인데, 미국/일본/영국 같은 곳은 어떻다든가..) 그렇다면 세계화틀은 적당한 도구가 아닙니다. --Sok 2006년 12월 22일 (토) 20:21 (KST)
문서를 다시 보니까 제가 잘못 판단했네요. 되돌렸습니다 --; Klutzy 2006년 12월 22일 (토) 20:58 (KST)
실례많았습니다. --Sok 2006년 12월 22일 (토) 21:29 (KST)

지금 접속중이신가요?편집

좀 도와 주세요 화페 틀을 만들고 싶습니다 일단 수정좀 부탁드리고요 연락부탁드립니다. 감사합니다.

틀:화폐정보

틀 문법에 익숙해진 다음 만들어주세요. -_- 잘못 만들어진 문서는 모두 삭제합니다. Klutzy 2006년 12월 22일 (토) 16:23 (KST)

CSS font-family 속성편집

안녕하세요, CSS 2.1의 15.3 Font family: the 'font-family' property를 보시면 generic-family는 생략해도 좋다고 나와있습니다. --Kjoonlee 2006년 12월 24일 (일) 11:04 (KST)

네. 그래도 있는 편이 더 좋다고 생각해서 그랬습니다. 그런데 sans-serif가 아니라 serif인가요? 어떤 쪽이 더 적당한 글꼴인지 잘 몰라서요. --Klutzy 2006년 12월 24일 (월) 19:09 (KST)
글꼴의 획의 시작과 끝의 모양에 따라 serif는 Times New Roman, 바탕, sans-serif는 Arial, 굴림등을 생각하실 수 있습니다. 명조와 고딕의 차이를 생각하시면 감이 오실 것입니다. --Kjoonlee 2006년 12월 24일 (월) 20:06 (KST)
generic-family를 생략해도 좋다뇨? 넣는 쪽을 추천하고 있지 않나요, Kjoon님? "Style sheet designers are encouraged to offer..." -- ChongDae 2007년 1월 8일 (화) 18:36 (KST)
예, 넣는 것이 좋지만 생략해도 스펙에 어긋나지는 않는다는 말을 하고 싶었습니다. --Kjoonlee 2007년 1월 8일 (화) 22:10 (KST)

신청 통합편집

지금은 이미 틀을 여러개를 만들어버려서 좀 그런 것 같은데 다음부터는 유의하겠습니다. 감사합니다. --Kjoonlee 2006년 12월 24일 (월) 20:06 (KST)

Klutzy님, 여기서 다시 삭제하고 복구하세요?편집

Klutzy님, 지금 문서를 다시 삭제하고 복구하고 계시는데, 왜 그렇게 하시는 거에요? --루스 2006년 12월 29일 (토) 18:55 (KST)

문서의 이전 기록에 저작권 위반이 있어 그런 문서들을 특정판 삭제하는 중입니다. --Klutzy 2006년 12월 29일 (토) 18:56 (KST)
아, 그렇군요. 감사합니다. --루스 2006년 12월 29일 (토) 18:57 (KST)
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